Printable View
Witam.
Tak jak w temacie, zastanawiam się nad zmianą filtra powietrza i "orurowania" aż do turbo sprężarki. Oczywiście mod ma być zakończony remapem/korektą programu z wyłączeniem przepływomierza.
Główne pytanie czy warto ? Czy to cokowiek zmieni ? Nie chodzi mi o dźwięk
Chcę wrzucić BMC Carbon Dynamic Airbox z stożkowym filtrem powietrza. Ewentualnie ktoś ma jakieś inne propozycje ?
Proszę, o nie wypowiadanie się osób które nie mają pojęcia w temacie.
Ropniak jest sterowany paliwem więc dla mnie to ma sens tylko po korekcie, na pewno będzie z dołu lepiej, lżej.
w silnikach turbodoladowanych kształt i dlugosc dolotu nie ma znaczenia
jedyny parametr jaki jest istotny to podcisnienie które wytwarza sie podczas nagłego obciazenia pomiedzy pompą a filtrem powietrza, powinno byc jak najmniejsze.
dobrym patentem jest montaz malego filtra powietrza(K&N, lub inny)pomiedzy rura dolotową a turbo-filtr, a odmą skrzyni korbowej, skutkuje to tym ze podczas zasysanie powietrza z filtra
turbo nie ssie opar oleju.
acha i oczywiscie podcisnienie w rurze turbo filtr mierzymy U-rurka z Hg, a nie z H2O.
pozdrawiam
akurat to ma znaczenie, i kształt i jego długośćCytat:
Napisał george11
kształt bedzie wpływał na dzwięk i zawirowania
a długość wpływa na jego pojemność, jak będzie dłuższy i grubszy to zwiększy sie jego pojemnosc i wtedy turbo będzie musiało więcej napompowac, czyli większy lag, gorsza reakcja na pedał.
Jak nie robisz tego dla dzwięku, to daj sobie spokój z tym dolotem, wsadz aby wkładke sportową i tyle, jak zrobisz dolot nowy i wywalisz te wszystkie tłumiki szmerów w dolocie, to będziesz miał wiecej syki, ryku i świstu.
http://www.youtube.com/watch?v=xrNtVcOkQFc
dzwięk kosmiczny ale nie wiem czy w samochodzie nie będzie upierdliwy.
dolot czyli turbo-ic i ic-koletor ssący mam już dawno zrobiony.. na seryjnym sofcie jaki kolwiek lag poprostu nie istniał.. a pojemność dolotu znacznie się zmieniła.Cytat:
Napisał Kayrol
Wyżej pisałem, dokładnie chodzi mi o dolot powietrza do turbo sprężarki.
Na filmie powyżej nie wygląda to najlepiej.. Ciekawe jak często czyści/wymienia filtr. Niestety w 147/GT filtr jest w takim miejscu, że musi być dobrze osłonięty.
Sama wkładka w oryginalną obudowę mnie nie interesuje, chcę sobie ułatwić dostęp do filtra i jego wymianę.
To wywal wszystkie plastiki, zapakuj alu rure i na to stożek i po problemie, ale dzwięk napewno będzie podobny do tego na filmiku.
btw. robiłeś coś z wydechem ? przelot juz jest ? :)
Nie chcę samego stożka z w/w powodu.Cytat:
Niestety w 147/GT filtr jest w takim miejscu, że musi być dobrze osłonięty.
Dlatego myślę o carbonowym boxie BMC.
Przelot będzie, już nie długo..
kiedys w innym aucie miałem simote i spisywał sie dobrze http://allegro.pl/filtr-stozkowy-sim...885645590.html
dlatego napisałem stożek bo to filtr w takiej samej puszce, ten bmc jest inny ale wygladają podobnie.
wymiana lub czyszcznie łatwiejsze chyba ..
Taka operacja może ciut poprawić dół obrotów,ale moim zdaniem sztuka dla sztuki.Jedyna zaleta to o wiele łatwiejsza wymiana filtra powietrza.Sam również napaliłem się na taki zabieg podczas zmiany turbo.Zostało mi to odradzone,bo nic by mi to nie dało poza zmienionym dźwiękiem,a dół mozna załatwić mapami.Natomiast bardzo dobry pomysł z wywaleniem przepływomierza.Jesli będziesz chciał iść grubiej,przepływka będzie ci ograniczała moment zarówno w dole jak i na górze ( sprawdzone na własnym aucie), niewspominając o wyeleminowaniu podzespołu,który często się psuje.Cytat:
Napisał omen
Co do przelotu: narazie bym odpuścił temat.U siebie nie mam katalizatorów i tyle.Wydech pozostał seria .EGT w stresie to 900 stopni więc bezpiecznie.Jesli będziesz chciał iść w moc +230 wtedy paliwa morze,ciśnienie turbo w granicach 1,8 - 1,85 bar i pewnie wystąpi potrzeba udrożnienia wydechu jak nie zwiększenie średnicy ( raczej nie).Inaczej jesli chcesz poprawić dźwięk.
Jesli mogę coś doradzić,to pomysl o mocniejszym przeniesieniu,bo narazie nie ma patentu na więcej paliwa w naszych jednostkach by zrobić większą moc.
Tak tylko, wkurza mnie wygląd zadka mojej Alfy.. sam ragazzon na koniec to wydatek ok 400E.. za takie pieniądze mam kompletny od M.G.Motorsportu w Siemcach i coś w kieszeni na prezent dla mojej kobiety ;)
co do przeniesienia to już działamy ;) mamy dużo starych gratów z 4 samochodów więc jest na czym eksperymentować..
Tak tylko że przy takiej mocy bez wolnego wydechu zaczyna się robić efekt SURGE...
Jaki widać w moim sochodzie nie mam do czynienia z efektem surge. Można mówić ze jtd nie jest mocno przytlumiony przez fabrykę.
jak kolwiek bys nie kombinował to dobrego miejsca na filtr w 147 nie ma, jedyne miejsce to przestrzen po starym icku, a wiec pozostaje to miejsce dobrze obudowac i odizolowac cieplnie, wlot zimnego powietrza jest od frontu, kawałek rurki i kompensatora powinien załatwic sprawe połaczenia turbo z filtrem, wiesz ja mam filtrów K&N od zaj****ia, wiec cos sie wymysli a wydawanie kasy na boxy i inne duperele w silniku doladowanym nie ma wiekszego zanczenia.\
pzd.
Nie mniej jednak robiąc wydech poprawiamy dół motoru. Co potwierdziłem na hamowni przed i po zrobieniu, tyle to daje w JTD. Efekt surge zazwyczaj się pojawia gdy wydech jest za ciasny. w JTD z tego co wiem jest to granica 200 KM, ale pewnie to nie jest regułą. Większość też pewnie nie wie co to jest i jak to się objawia.
Zrobienie dolotu ma sens tylko pod kątem ponownego strojenia bo w dieslu moc jest z wahy a w silniku benzynowym turbo z powietrza. Skoro tam idzie poprawić to tu za pewne też, tylko trzeba by to sprawdzić po korekcie softu czy tak faktycznie jest. Za tem może się też okazać że będą plecy. W Vagowskich śmieciarkach opinie są że dół idzie takim dolotem poprawić po korekcie*
* Opinie ludzi którzy mieli doloty i robili korekty.
Sam kiedyś myślałem o takim dolocie ale temat gdzieś przepadł.
Mogę porobić zdjęcia ile tam jest miejsca, bo obecnie mam wywalony akumulator, skrzynkę z bezpiecznikami, puchę z filtrem. Na moje oko dużo miejsca by tam było gdyby przenieść baterie do bagażnika.
mysle ze nie warto pakowac filtra w komore, za duzo roboty z izolacja i przeróbka wlotu pow.
strojeniem zajmie sie ponownie Cinek wiec bez obaw
Mnie bardziej przeraża myśl wywalenie na nic pieniążków.
To tylko korekta bo wleci nowy wydech i przeniesienie więc trochę się tego szykuje.
BMC Carbon Dynamic Airbox do jtd to dobre rozwiazanie dzwiek jest fajniejszy ja dostalem w gifcie 1km :) musisz co kilka tys po prostu rozkrecic tube i przedmuchac bo szybko sie syfi. ja zrobilem tak ze wywalilem stara obudowe filtra potem laczenie od perzeplywki na jakies 20 cm i od razu BMC ktory siedzi w miejscu starego filtra . zadnych nowych rur stare starcza spokojnie
Masz pomiar przed i po na hamowni ?
mhm i przed i po i przed coolerem na oryginalnym sofcie i po w sumie to chyba wszytkie warianty w poszukiwaniu mocy byly :) na alfaowenrach pisza sporo o tym wynalazku i generalnie chyba byl test na http://www.alfaclub.pl/test-filtrow-powietrza.html dla mnie ma same plusy bo po 2 krotnym uwaleniu pokrywy filtra powietrza podarowalem sobie wynalazek alfowski
czyli rozumiem ze filtr zamontowany masz w komorze silnika i zaciaga ciepłe powietrze z za chłodnicy i promieniuje na to wydech
ja myslałem o przeniesieniu filtra w miejsce po intercoolerze, zabudowac tylko od dolu i uszczelnic od str kola
wlot powietrza bedzie z przodu w miejscu gdzie wpadalo powietrze do icka.
pzd.
No w nadkole najlepiej tak jak CAI ( tak miałem w hondzie ) I do tego miałem wyciętą dziurę w zderzaku, wsadzony tam bas relfex, siateczka żeby syf nie wlatywał. Nie dość że się sprawdzało to jeszcze wyglądało bardzo fajnie.
filtr jest koncem do dolu i zaciaga na samym dnie czyli tam gdzie bylo dno obudowy starego filtra wiec nie zaciaga cieplego powietrza oraz jest tam zalozona dodatkowo tuba ktora jest skierowana frontem do "dziobu" generalnie jest on widoczny nawet spod silnika , wydaje mi sie ze jest to bardzo dobre miejsce dodatkowo wlot byl zabezpieczony metalowa siatka. A bylo to po to aby zmiescic cooler jednostronny , na hamowaniu wyszlo 202/418nm
Omen i jak budujesz coś ? Bo ja sam myślę nad tym.
robimy, robimy, tylko auto jest w NL, i dopiero w grudniu bedzie pierwsza przymiarka, na razie heble na tapecie, zamówione zaciski zwrotnica i tarcze, bedziemy to na sucho pasowac a potem do auta upychac
pzd.
podepnę się pod temat :)
w 156 filtr powietrza jest na dole tak jakby pod autem w JTD a w 145 jest na górze pomimo tego że mają te same silniki mowa o cf2 1.9 dlaczego jest filtr w dwoch różnych miejscach??
i pytanie drugie co jeśli wziąłbym przeplywke przeniósł na dolną część samochodu i podłączył do tego stożek?? tak żeby do turbiny szybciej trafiało powietrze ?? gdzieś na YT widziałem filmik włąsnie z 156 i gość nie miał rur do filtra górą tylko filtr na dole i krótka rurka od razu do turba:) można tak zrobić czy się będzie dzialo cos??
to o ten filmik mi chodzi http://www.youtube.com/watch?v=xrNtVcOkQFc
Pierwszy wjazd w większa kałużę i filtr cały upieprzony. Pogratulować inwencji twórczej właścicielowi tego auta :]
Jedyna opcja to albo dobrze uszczelnić to miejsce albo wsadzić go w obudowę i wlot dać trochę wyżej inaczej non stop będzie upieprzony. Wystarczy zobaczyć jak wygląda intercooler, który znajduje się oryginalnie w tamtym miejscu...
to to 2 różne samochody, inaczej zbudowane przegrody silnika itd.Cytat:
Napisał loco145
kaszana, filtr będzie po paru kilometrach uwalony. W dodatku nie jest odizolowany bo może dać mierne efekty.Cytat:
i pytanie drugie co jeśli wziąłbym przeplywke przeniósł na dolną część samochodu i podłączył do tego stożek?? tak żeby do turbiny szybciej trafiało powietrze ?? gdzieś na YT widziałem filmik włąsnie z 156 i gość nie miał rur do filtra górą tylko filtr na dole i krótka rurka od razu do turba:) można tak zrobić czy się będzie dzialo cos??
to o ten filmik mi chodzi http://www.youtube.com/watch?v=xrNtVcOkQFc
No właśnie kolego omen jest tak jak mówisz że inaczej są ułożone silniki i inaczej idą rury ale jeśli chodzi o 156 cf2 to jest taki sam silnik jak w 145 ta z 98-2000 (chyba aż do 00) a inaczej mają ułożone te filtry:) a to nie pytam tak żeby zakładać ale tak z ciekawości:) ale tak myśląc to szybsze zasysanie powietrza do turbiny można powiedzieć że zimnego gdyby to dobrze wykonać to raczej lepiej niż długa droga powietrza przewodami okrężną drogą:) ale też nie wiadomo jak by się turbo przy tym zachowało :) a co do tego jak intercooler wygląda po wjechaniu w kałuże :D w 145 były takie śmieszne plastiki założone :) ale teraz mam to całe wywalone i tak nie specjalnie jest brudny :) pomimo pory roku :)
Ale mokry jest na pewno co wystarczy zeby taki filtr do niczego sie nie nadawal bo zlapie wilgoc, zalepi sie kurzem i po mieciacu bedzie gorzej niz na seryjnej puszcze baaa powiem wiecej nikt Ci nie gwarantuje, ze nawet poprawne zamocowanie stozka da u Ciebie jakiekolwiek korzysci wiec imo gra nie warta swieczki :)Cytat:
Napisał loco145
chyba, że walczy o więcej niż 200 koni z z 1.9 8v
Cytat:
Napisał omen
hehe dobre :D do tych 200 koni to pół silnika trzeba by było najpierw przerobić a i to nie wiem czy dało by rade na cf2 :) cf3 ma większy potencjał :) albo chociaż cf2 ale elektryke turbo wtryski przeszczepić do cf2 z cf3 to może wtedy dało by rade po dobrym kombinowaniu :)
no i moje auto samo postanowiło przeprowadzić test właściciela :) odczepiła mi się rura filtr-turbo i turbina zasysała powietrze z kawałeczka rury znajdującej się za nia bądź tej puszki która jest w 145 jest podłaczona jako akumulator powietrza i auto stalo się mułowate :) więc mam odpowiedz że raczej nic to nie da bo z długa drogą do filtra jest duuuuuuzo mocniejsze :) to tak na przyszlość jakby ktoś próbowal ;)
po prostu przepływomierz nie mierzył przepływu i miales zbyt mało paliwa zadanego w stosunku do masy powietrza,
w silniku z turbosprezarka nie ma duzego znaczenia jak zbudowany jest dolot do turbo, ma znaczenie natomiast pojemnosc układu pomiedzy kol silnikiem a turbo (pojemnosc ukl), w silniku wolnossacym jest to bardziej skomplikowane.
pzd.
To nie musi być aż tak starannie zabudowany względem odizolowania go od ciepłej masy powietrza ?Cytat:
Napisał george11
na chłopski rozum od tego mam duży IC.
ale z drugiej strony im zimniejsze powietrze tym mniejsza temp na wlocie do IC i wylocie z IC.
Pytam bo ostatnio ktoś się śmiał z z jednego usera że ma dolot nie daleko kolektora, a miał duże IC na przodzie. I zaczął się wywód na temat IC a Dolotu.
oczywiscie ze filtr ma zaciagac jak najzimniejsze powietrze, i wszystkie rury i polączenia z daleka od zródel ciepla, to chyba logiczne,
pzd.
Odświeżę, bo rzecz dotyczy 1.9 16v w 159:
https://www.youtube.com/watch?v=A3MMkG8vYTE
Może ktoś tu kiedyś będzie zaglądał i się jakoś to przyda. W temacie mojego samochodu (w sygnaturze link) lub w opisie filmu więcej szczegółów, gdyby ktoś szukał części.