średnio-średnia

a własnie dotarłem do domciu z wywczasu w białce tarz, i nie jest dobrze, nasza średnia klasa średnia nie uzywa marki alfa romeo do jazdy, przewazają auta GM, VAG, Ford i sporo PSA, średnia klasa średnia (głownie ta warszawska) nie ma gustu? nie ma klasy i ma prostackie maniery (zabawy smartfonami w paunktach żywienia zbiorowego) klasa średnio-średnia, nazywa swoje dzieci płci żenskiej "julka" a męskiej "kuba"
klasa wyzsza średnia dosiada aut klasy suv lub duzy nowy van, tylko po ch....j jeszcze bagaznik na dachu w takim duzym wozie?
oj tak nie ma giuliett ani mitt na parkanigach w naszych gorkich kurortach

Cóż, kiedyś się w piątkę jechało pod namiot do Bułgarii, a dzisiaj para z dzieckiem bierze Q7 i jeszcze wrzuca bagażnik na dach... Ludzie zwyczajnie nie umieją się pakować. Ja byłem w zeszłym roku w 3 osoby na nartach 147. I da się...

Jak byłem ostatnio w Czechach i wyjeżdżałem już do domu, właściciel pensjonatu (właściciel BMW) podbiegł do mnie, otworzył drzwi, powiedział "Pikny interior", uderzył się pięścią w serce z rozdzierającym "Alfa Romeo to je serce!" i się pożegnał :).

Cytat:

---

Napisał jjokocha

a własnie dotarłem do domciu z wywczasu w białce tarz, i nie jest dobrze, nasza średnia klasa średnia nie uzywa marki alfa romeo do jazdy, przewazają auta GM, VAG, Ford i sporo PSA, średnia klasa średnia (głownie ta warszawska) nie ma gustu? nie ma klasy i ma prostackie maniery (zabawy smartfonami w paunktach żywienia zbiorowego) klasa średnio-średnia, nazywa swoje dzieci płci żenskiej "julka" a męskiej "kuba"
klasa wyzsza średnia dosiada aut klasy suv lub duzy nowy van, tylko po ch....j jeszcze bagaznik na dachu w takim duzym wozie?
oj tak nie ma giuliett ani mitt na parkanigach w naszych gorkich kurortach

---

Poczekaj bo nie do końca rozumiem intencję Twojego posta .... Imie Julka Ci się nie podoba Jakub też ? Piszesz to w kontekście statystyk czy sugerujesz że nazwanie dziecka opisanym imieniem to przejaw braku gustu ..... jeśli to drugie to nie mam bladego pojęcia dlaczego :)

Co do pakowności to wyobraź Sobie że być może w niektórych przypadkach jest to przerost formy - ale oglądając się w swoim otoczeniu, ludzie których znam kupują te auta zupełnie świadomie. Ludzie mają dwójkę, trójkę pociech, często psa i spakowanie dwóch wózków dla dzieci do tego furmanki zabawek na dwa tygodnie i powiedzmy kuwety z kotem to wcale nie jest taka prosta sprawa dla rodziny - do tego często deska, narty itp.
Co innego jest wypad 3 młodych osób na narty (osoby takie mają inne potrzeby) a co innego wyjazd nawet statystycznej rodziny.

tygrysio, to ja wracam do tego, co wyżej napisałem... przed wynalezieniem SUV-ów rodziny były nawet bardziej "dzietne" (wystarczy porównać przyrost naturalny i ilość dzieci na rodzinę kiedyś i teraz), a jednak udawało im się jeździć jakoś na wakacje. I nie kojarzę, żeby na ulicach jeździło wtedy zatrzęsienie MPV.


Ja byłem jako dzieciak 5-osobową rodziną we Francji E36 (pewnie kojarzysz jak "dużo" jest w tym miejsca) na 2 tygodnie z namiotami i furą własnego żarcia (bo ceny były dla nas wtedy powalające). Nie było może najwygodniej, ale zmieściliśmy się, zajechaliśmy i nawet wróciliśmy :).

Radku oczywiście masz rację - też pamiętam czasy gdy w 4 osoby jechaliśmy Fiatem 126p na dwu tygodniowe wakacje - ale nie przypominam sobie bym wtedy woził swoje narty (w przypadku rodziny 4 komplety) deskę sufingową, czy tak jak moi znajomi sprzęt do nurkowania. Zmieniły się czasu, sporo sposobów spędzania czasu doszło i zostało spopularyzowanych - moim zdaniem to niesie za sobą potrzebę niestety większej przestrzeni. Poza tym ludzie stali się bardziej wygodni co jest efektem naturalnym postępu technologicznego. Nie widze w tym nic złego ....

Oczywiście, znajdą się pewnie osoby które kupują SUVa dla "szpanu" i pokazania swojego statusu materialnego ... ale znam tez przypadki gdzie ktoś po prostu akurat taki samochód miał pod ręką to takim przyjechał :) Bez znaczenia że jechał w dwie osoby na 2 dni .... ot takie auto było w rodzinie :) Nie sądzę by tego typu spostrzeżenia można było rozpatrywać w kategorii braku gustu - tylko o to mi chodzi :)

Ja mam mocno nie po drodze z SUV-ami także od strony wizualnej... Ciężko byłoby mi wskazać jakiś, który by mi się podobał... Co się zaś tyczy przestrzeni bagażowej np. to proponuję porównać ją chociażby w moim mierzącym 4.4 metra 307 SW (dużo), 4.8 metrowym Mondeo kombi (ojejkujakdużo!) a 5.1 metrowym Q7 (gdzie jest bagażnik?).

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Ja mam mocno nie po drodze z SUV-ami także od strony wizualnej... Ciężko byłoby mi wskazać jakiś, który by mi się podobał... Co się zaś tyczy przestrzeni bagażowej np. to proponuję porównać ją chociażby w moim mierzącym 4.4 metra 307 SW (dużo), 4.8 metrowym Mondeo kombi (ojejkujakdużo!) a 5.1 metrowym Q7 (gdzie jest bagażnik?).

---

i pewnie dlatego tak jak kolega napisał ludzie mają dodatkowe bagażniki dachowe :) za to odwaracjąc Twoj ranking podróż 1500 kilometrów 307SW (znośnie) Mondeo (wygodnie) a Q7 (komfortowo) i tylko tyle :) Nie widzę nic złego w tym ze lubimy wygodę :)

alez wybor imienia nalezy do rodzicow, chciałem tylko zwrocic uwage na nadreprezentatywność owych "nazw" zwyczajnie wpadło mi to ucho i od razu pasowało do reszty charakterystyki "średniej"
własnie o ten szpan mnie sie rozchodzi, mysle ze w zdecydowanej wiekszosci ten kufer na dachu by nie był potrzebny,
podjechał dady z 3ką dzieciorów xc90, wyjęli narty z bagaznika i cacy, a obok pan narty zciąga z dachu dla siebie i partnerki a bagaznik pusty w jego Q7, moze to przez brak miejsca ?

Przy wielkości bagażnika Q7 w dłuższą podróż wolałbym samolot (Poznań - Barcelona 2,5h za 260 zł w 2 strony), a w krótszą komfort aż takiej różnicy nie robi :).


P.S. Jeśli lubisz wygodę, to DLACZEGO KUPIŁEŚ ALFĘ?! Mała, twarda, mikroskopijny bagażnik, wysoki próg załadunku, nisko opadający dach i mało miejsca z tyłu, małe drzwi tylne... Pod względem wygody auto beznadziejne...

Bo nie stać mnie na X3 :) A tak poważnie to Julka służy mi do dojazdów do pracy dla jednej osoby (nie musi mieć bagażnika, z tyłu pewnie przez cały jej żywot nikt nie usiądzie) - wcale nie przewidywałem dalekich wyjazdów wakacyjnych tym autem .... użytkuje też inne auto na okoliczność innych potrzeb. Gdybym był zmuszony kupować jedno auto uniwersalne, rodzinne pewnie by to Julka nie była, bo najzywaczajniej w świecie nie spełniła by załozeń które są mi potrzebne.

Ale odbiegamy od tematu ... :)

No widzisz Ty byś wolał samolot - a ja cenię sobie to że jadąc do powiedzmy Włoch jestem nieskrempowany mogę zwiedzać miejscowości po drodzę - zatrzymywać się w ciekawych miejscach. Każdy ma jakieś swoje priorytety - ale nigdy nie postrzegałem potrzeb innych jako "bezguścia" ....

A jaki jest temat tak dokładnie? :D

Tak sobie myślę - mogłeś pójść w VW Lupo TDI... Mały, niemiecki, oszczędny... :)

Cytat:

---

Napisał jjokocha

a obok pan narty zciąga z dachu dla siebie i partnerki a bagaznik pusty w jego Q7, moze to przez brak miejsca ?

---

Narty w bagażniku Q7 do tego jeśli jest to auto "z kratką" niestety nie wejdą :) Stad jechały w bagażniku na dachu :)

---------- Post added at 13:31 ---------- Previous post was at 13:27 ----------

Cytat:

---

Napisał radosuaf

A jaki jest temat tak dokładnie? :D

Tak sobie myślę - mogłeś pójść w VW Lupo TDI... Mały, niemiecki, oszczędny... :)

---

Znaczy ja własnie chciałem wyjaśnić istotę tematu - wydaje mi się że chodzi w nim znowu o jakieś stereotypy :)
Mogłem pojść w Lupo drogi Holmesie ... ale jak zauważyłeś wcześniej cenię też trochę komfort .... a jak dobrze wiesz choćby większy rozstaw osi mi go w większym stopniu gwarantuje (nie lubie tych wszystkich aut miejskich) są dla mnie nie wygodne. Poza tym Lupo nie było produkowane już 2011 roku .... osobiście uważam że auta klasy kompakt są rozsądnym wyborem do takich potrzeb jak moje codzienne - i dlatego takie auto do tego zastosowania kupiłem.

...i tak Alfa Romeo spadła z piedestału pierwszego zwycięzcy F1 do roli komfortowego dupowozu do pracy :). Cóż, życie, przynajmniej dlatego nas na nią stać...

Ale macie problemy, kupił auto bo mu się podoba i jest na czasie i tyle.

A reszta to pierdologia i ideologię jaką się chce może każdy dorobić, od bagażnika na dachy Q7 do schowka na rękawiczki w Astonie. No.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

...i tak Alfa Romeo spadła z piedestału pierwszego zwycięzcy F1 do roli komfortowego dupowozu do pracy :). Cóż, życie, przynajmniej dlatego nas na nią stać...

---

Myślę Radku że mało kto kupując auto klasy kompakt myśli o karierze w F1 :) Raczej wyższy priorytet ma dojazd do pracy :) Bez względu na markę .... oczywiście muszę przyznać że duży wpływ na zakup miał wygląd tego auta :) Przepraszam jeśli uraziło Cię to że ja tym autem tylko do pracy jeżdżę .... nie startuje choćby w WRC :) być może zasługuje na coś więcej ten samochód przez swoj znaczek niż pospolite dojazdy do pracy ...... :P do Mediolanu nim się nie wybieram niestety, po Saint Tropez też nie planowałem objazdu - ale co kto lubi.

Reasumując chodzi mi o to że co człowiek to inne potrzeby, i że nie zawsze zakup SUV'a jest oznaką braku gustu, czy przysłowiowego "szpanu". Rozmawaiamy o tym jakie powody mogą mieć ludzie którzy takie auta kupują - A Ty robisz osobistą wycieczkę poprzez analizę mojego zakupu. Nie to jest istostą wątku - tylko ogólne potrzeby i co za tym idzie rózne wybory różnych aut.
Bez zbędnego szufladkowania osób na podstawie tego jakim samochodem jeżdżą i z jakich powódek go nabyli .... PEACE :)

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Ja mam mocno nie po drodze z SUV-ami także od strony wizualnej... Ciężko byłoby mi wskazać jakiś, który by mi się podobał... Co się zaś tyczy przestrzeni bagażowej np. to proponuję porównać ją chociażby w moim mierzącym 4.4 metra 307 SW (dużo), 4.8 metrowym Mondeo kombi (ojejkujakdużo!) a 5.1 metrowym Q7 (gdzie jest bagażnik?).

---

Radek , o co ci chodzi z tym bagażnikiem w Q7 ?? Przy 5 osobach na pokładzie jest 775 litrów to słaby wynik ?? Ja wiem ,ze Ty jesteś alfowski ortodoks ale proszę mi tutaj nie dyskredytować Audi :P .

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Ja mam mocno nie po drodze z SUV-ami także od strony wizualnej... Ciężko byłoby mi wskazać jakiś, który by mi się podobał... Co się zaś tyczy przestrzeni bagażowej np. to proponuję porównać ją chociażby w moim mierzącym 4.4 metra 307 SW (dużo), 4.8 metrowym Mondeo kombi (ojejkujakdużo!) a 5.1 metrowym Q7 (gdzie jest bagażnik?).

---

Zgadzam się w 100%. SUV'y to moda, z pożytecznością to nic nie ma do czynienia. 4x4 można mieć dzisiaj już w prawie każdym samochodzie, każdę kombi ma więcej miejsca niż SUV. W teren takim gratem się nie pojedzie, bo jest za cięzki, ma opony gigantyczne... itd. Prawdziwe samochody terenowe to Land Rover Defender, G Klasse. Żeby taki SUV jeżdził musi mieć co najmniej 250km, bo inaczej taki grat zostanie objechany przez byle Swifta. Utrzymanie jest drogie (opony gigantyczne, duże tarcze hamulcowe, żłopie itd. itp.). Moda przyszłą do nas z USA, gdzie SUVami się od dawna jezdzi.

Dla wielu SUV służy jeszcze do leczenia kompleksów. Ja rozumiem względy rodzinne i że komuś jest potrzebyn większy samochód a nie mała Julcia. No ale jak widzę jakieś X6 to zastanawiam się, dlaczego ten człowiek nie kupił sobie 535 kombi z napędem na cztery koła. Miałby duży samochód i starczyłoby jeszcze na smarta dla żony i lepiej by to jezdziło. No ale taka jest moda, producenci się zorientowali i oferują coraz to nowe SUVy. W sumie nieżle na tym zarabiają.

Cytat:

---

Napisał Benzina

Zgadzam się w 100%. SUV'y to moda, z pożytecznością to nic nie ma do czynienia.

---

Ale za to można sobie patrzeć na innych z góry (dosłownie):).
Ja miłośnik samochodów małych to się lepiej nie wypowiadam, ale dziwnym mi się wydaje zabieranie połowy dobytku na kilkudniowy wyjazd. To tak jakby człowiek się z domu nie ruszał, pomijając fakt że byle złodziej tym chętniej sie takim autem zainteresuje. No i w teren da się tym raczej symbolicznie a i tak rzadko kto tego tak używa. Ale cóż każdy ma inne potrzeby.
BTW nie wiem czy można Sedici czy SX4 nazwać SUVem ale jedno i drugie ma płytę podłogową z punto/mito itp.
Edit: cos pomyliłem płyta jest ze swifta

Cytat:

---

Napisał Benzina

Zgadzam się w 100%. SUV'y to moda, z pożytecznością to nic nie ma do czynienia. 4x4 można mieć dzisiaj już w prawie każdym samochodzie, każdę kombi ma więcej miejsca niż SUV. W teren takim gratem się nie pojedzie, bo jest za cięzki, ma opony gigantyczne... itd. Prawdziwe samochody terenowe to Land Rover Defender, G Klasse. Żeby taki SUV jeżdził musi mieć co najmniej 250km, bo inaczej taki grat zostanie objechany przez byle Swifta. Utrzymanie jest drogie (opony gigantyczne, duże tarcze hamulcowe, żłopie itd. itp.). Moda przyszłą do nas z USA, gdzie SUVami się od dawna jezdzi.

Dla wielu SUV służy jeszcze do leczenia kompleksów. Ja rozumiem względy rodzinne i że komuś jest potrzebyn większy samochód a nie mała Julcia. No ale jak widzę jakieś X6 to zastanawiam się, dlaczego ten człowiek nie kupił sobie 535 kombi z napędem na cztery koła. Miałby duży samochód i starczyłoby jeszcze na smarta dla żony i lepiej by to jezdziło. No ale taka jest moda, producenci się zorientowali i oferują coraz to nowe SUVy. W sumie nieżle na tym zarabiają.

---

Z pierwsza czescia Twojej wypowiedzi sie nawet zgodze ;) z druga juz wcale :) Otoz ( przynajmniej te osoby ktore ja znam) kupily SUVa z takiego wzgledu ze potrzebowaly auta wiekszego niz kompakt , ale z ogromna niechecia patrza na sylwetki kombi ..... Ot taki maja gust i ja to szanuje ... I wlasnie nie chodzi im o zaden szpan tylko o kwestie gustu. Za te same pieniadze jak slusznie napisales mozna miec dobre kombi .... Tyle ze .... To inna sylwetka.

Ja przykladowo nie trawie sedanów ... Ewentualnie jakies Coupe. Co czlowiek to inne gusta i potrzeby i ja jestem daleki od przypisywania cech ludziom na podstawie tego jakie auto wybrali :)

---------- Post added at 17:04 ---------- Previous post was at 17:03 ----------

Cytat:

---

Napisał metan

Ale za to można sobie patrzeć na innych z góry (dosłownie):).
Ja miłośnik samochodów małych to się lepiej nie wypowiadam, ale dziwnym mi się wydaje zabieranie połowy dobytku na kilkudniowy wyjazd. To tak jakby człowiek się z domu nie ruszał, pomijając fakt że byle złodziej tym chętniej sie takim autem zainteresuje. No i w teren da się tym raczej symbolicznie a i tak rzadko kto tego tak używa. Ale cóż każdy ma inne potrzeby.
BTW nie wiem czy można Sedici czy SX4 nazwać SUVem ale jedno i drugie ma płytę podłogową z punto/mito itp.

---

Czy na tydzen czy na dwa dni jak jade nurkowac w dwie osoby to sprzetu zabieram tyle samo metan :)

Ja mam bardziej spartańskie podejście ale fakt że pewne hobby potrzebują kubatury.
Np hobby mojej żony, tzn być kobietą:) potrzebuje sporo miejsca: wyjazd na dwa dni=dwie walizki, torba, torebka i kufer z kosmetykami. Dobrze że się boi i nurkować i latać np na paralotni bo by minibus był potrzebny.

Wątek raczej do hyde park, a nie tu.
--
A ja sie zastanawiam dlaczego jeszcze nikt nie zauważył dlaczego wszyscy jada do Białki gdzie jest pare wyciągów i jazda na nartach polega na slalomie specjalnym miedzy ludzmi.
Nie lepiej jechac w Alpy gdzie wiecej tras i wyciągów, ceny niewiele wyższe, a jazda nieporownywalna.
Dziwne.

Cytat:

---

Napisał oops2k

Wątek raczej do hyde park, a nie tu.
--
A ja sie zastanawiam dlaczego jeszcze nikt nie zauważył dlaczego wszyscy jada do Białki gdzie jest pare wyciągów i jazda na nartach polega na slalomie specjalnym miedzy ludzmi.
Nie lepiej jechac w Alpy gdzie wiecej tras i wyciągów, ceny niewiele wyższe, a jazda nieporownywalna.
Dziwne.

---

Paliwo drogie , koszty dojazdu rosną .

To też ja ostatnio widzę coraz więcej Lexusów CT 200h :) I powiem Wam szczerze coraz łaskawszym okiem na nie patrze :) Spalanie w mieście około 4 litrów, znajomy zszedł do 3,7 w porywach oszczędności (jak powiedział skoro już za auto niemało zapłacił to niech się tu zwraca) ..... cóż może nie jest to Cuore Sportivo - ale jest komfortowy, kompaktowy, dość ładny (wiem subiektywne) i jeździ tanio - do tego bardzo ale to bardzo dobrze wykończony :)

Rozmawiamy mam nadzieję w tym wątku o motoryzacji w sensie ogólnym i o motywach wyboru .... a nie o wyższości świąt X nad Y .... nikt tu na siłę mam nadzieję nie udowadnia wyższości jednej marki nad drugą :)

W sumie najtańszy to 107 kawałków więc powinien być dobrze wykończony:). Co do ekonomii to nie wiem jak akurat ten temat wygląda w hybrydowych toyotach ale jedna ze spółek energetycznych na konferencji w ramach rozrywki prezentowała elektryczne autko. To badziewie było wielkości matiza i miało kosztować ponad 100 tys. Jak zapytaliśmy o żywotność i koszt akumulatorów to wyszło na to że ich wymiana przy przeciętnym użytkowaniu to koszt około 40 tysięcy co 3 lata(nietrudno policzyć że bez sensu). W hybrydzie pewnie tego mniej ale trzeba o tym pamiętać, nie wiem czy to się ładuje z gniazdka ale prąd też kosztuje (pomijam aspekt ekologiczny u nas-przy elektrowniach węglowych i żałosnej sprawności od wytworzenia do wykorzystania w aucie)

Czepiasz się tłumu! ;]
Przecież nie da się wozić dziecka w trzydrzwiowym samochodzie [MiTo]! ;]
Są gusta i guściki, ja tam się cieszę, że mam samochód, którego ilość na drogach można policzyć na palcach jednej ręki.

Cytat:

---

Napisał rafter

Radek , o co ci chodzi z tym bagażnikiem w Q7 ?? Przy 5 osobach na pokładzie jest 775 litrów to słaby wynik ?? Ja wiem ,ze Ty jesteś alfowski ortodoks ale proszę mi tutaj nie dyskredytować Audi :P .

---

Podałem przykład bagażnika Q7, bo to jedyny, jaki widziałem w SUVie... Te litry są mocno podejrzane, bo wzrokowa ocena bagażnika w Mondziaku i w Q7 na pewno nie pokazuje takiej różnicy... Podejrzewam, że w X6 jest dużo mniejszy, ale nie widziałem, więc się nie powołuję.

Cytat:

---

Napisał bogas

Czepiasz się tłumu! ;]
Przecież nie da się wozić dziecka w trzydrzwiowym samochodzie [MiTo]! ;]
Są gusta i guściki, ja tam się cieszę, że mam samochód, którego ilość na drogach można policzyć na palcach jednej ręki.

---

Popieram kolegę:) Przynajmniej jakoś wyróżniamy się z tłumu ;) Chociaż w Wawie MiTo i Julki stały się ostatnio dużo popularniejsze niż poprzednie modele AR;)

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Podałem przykład bagażnika Q7, bo to jedyny, jaki widziałem w SUVie... Te litry są mocno podejrzane, bo wzrokowa ocena bagażnika w Mondziaku i w Q7 na pewno nie pokazuje takiej różnicy... Podejrzewam, że w X6 jest dużo mniejszy, ale nie widziałem, więc się nie powołuję.

---

Może widziałeś Q7 z rozłożonymi dodatkowymi fotelami dla 6 i 7 pasażera ?? W X6 fajnie się siedzi na przednich fotelach , na tyle miałem lekką klaustrofobię przez tą opadającą linie dachu ( do tego ja mam spore gabaryty:)) .Bagażnik 570 l też nie jest żle ,kolega lata tym po towar do Włoch i mówi że miejsca pod dostatkiem dla jego potrzeb ( zmienił z BMW 520 D kombi MY2008) . Odnośnie MiTo i Giulietty trochę ich już jeżdzi na ulicach ,mysle że sumując oba modele to codziennie widuję 2-3 egzemplarze .

Cytat:

---

Napisał metan

W sumie najtańszy to 107 kawałków więc powinien być dobrze wykończony:). Co do ekonomii to nie wiem jak akurat ten temat wygląda w hybrydowych toyotach ale jedna ze spółek energetycznych na konferencji w ramach rozrywki prezentowała elektryczne autko. To badziewie było wielkości matiza i miało kosztować ponad 100 tys. Jak zapytaliśmy o żywotność i koszt akumulatorów to wyszło na to że ich wymiana przy przeciętnym użytkowaniu to koszt około 40 tysięcy co 3 lata(nietrudno policzyć że bez sensu). W hybrydzie pewnie tego mniej ale trzeba o tym pamiętać, nie wiem czy to się ładuje z gniazdka ale prąd też kosztuje (pomijam aspekt ekologiczny u nas-przy elektrowniach węglowych i żałosnej sprawności od wytworzenia do wykorzystania w aucie)

---

Też się nad tym zastanwiałem. I powiem Ci że CT200 jest w jeśli chodzi o napęd dość bliskim krewniakiem Toyoty Prius, w której jak podaje Toyota w Polsce od początku produkcji tego modelu jeszcze nie było przypadku by akumulatory wymagały wymiany. W stanach ta gwarancja to (10 years/150,000 miles.)ewentualna wymiana w okilach 2300$

Auta w europie bardzo często używane przeze taksówkarzy, czyli robiące dość duże przebiegi. Co do samego Lexusa to jeśli chodzi o hybrydy robią to od 8 lat (pierwszą w RX chyba pokazali w 2004 roku) i z tego co czytam nie mieli na tym polu wpadek. Wiesz co innego auto elektryczne a co innego hybrydowe które używa sprawnie obu silników.

W CT200 sa dwa niuanse - pierwszy to bagażnik 275L (bo bateria :)) druga to ta bezstopniowa przekładnia - podobno rewelacyjna, ale zanim się człowiek do niej przyzwyczai to czuje się jakby jeździł skuterem :)
Oczywiście można też przyczepić się do osiągów bo 10.3 do setki "dupy nie urywa" ale za to spalanie w tym przypadku jest bardzo fajne jak na dzisiejsze ceny.
Ciekawostką jest to że jest tryb EV w którym CT200 może pojechać na elektryku (napędu wystarcza na około 2 - 3 km z prędkością 45km/h) Do sklepu po bułki za darmo :)
W trybie ECO i Normal z tego co słyszałem większość elementów wyposażenia samochodu (klimatyzacja, grzanie foteli)zasilanych jest z silnika elektrycznego. Oczywiści przy hamowaniu energia kinetyczna jest zamieniana w elektryczną i magazynowana. I to chyba pierwszy kompakt który ma pełne światła LED - włącznie z mijania i drogowymi.

PS. Auto nie ma mozliwości ładowania z gniazdka - tylko poprzez prądnice w czasie jazdy i naładowanie do 100% trwa z tego co widziałem na prawdę krótko. Trochę dziwne na początku jest także to że po naciśnięciu przycisku start trzymamy nogę na hamulcu i jest Cisza :) puszczamy i toto jedzie :) trzeba na pieszych uważać :)

Cytat:

---

Napisał tygrysio

W stanach ta gwarancja to (10 years/150,000 miles.)ewentualna wymiana w okilach 2300$

---

Cenowo nie tak tragicznie ale zastanawiam się nad samą trwałością. Ale skoro dają taką gwaranję to może wytrzymuje tyle. Przy popularnych akumulatorach (np li -jon) przyjmuje się że wytrzymują ok 1000 cykli ładowania. Gdyby odnieść to codziennego naładowania i rozładowania to 3 lata i koniec. Widać w tym aucie występuje to rzadziej i napęd aku to tylko "wspomagacz" robiący poniekąd za KERS. No i kiedy akumulator podlega gwarancji czy jak ma mniej niż 90 % sprawności czy np 25%? Tak czy inaczej 10 lat to dosyć odważne posunięcie producenta.
Ale w ogóle idea auta spalinowo elektrycznego jest chyba OK -szczególnie w korkach. Mimo start& stopów itp silnik chodzi sporo na jałowych a tak możnaby przeskakiwać kawałki od świateł do świateł jak melexem i dopiero na jakiejś sensownej drodze włączałaby się spalinówka.

Jedyne co ma sens to dynamo aktywne przy hamowaniu, cała reszta to fanaberie moim zdaniem.

Cytat:

---

Napisał metan

Cenowo nie tak tragicznie ale zastanawiam się nad samą trwałością. Ale skoro dają taką gwaranję to może wytrzymuje tyle. Przy popularnych akumulatorach (np li -jon) przyjmuje się że wytrzymują ok 1000 cykli ładowania. Gdyby odnieść to codziennego naładowania i rozładowania to 3 lata i koniec. Widać w tym aucie występuje to rzadziej i napęd aku to tylko "wspomagacz" robiący poniekąd za KERS. No i kiedy akumulator podlega gwarancji czy jak ma mniej niż 90 % sprawności czy np 25%? Tak czy inaczej 10 lat to dosyć odważne posunięcie producenta.
Ale w ogóle idea auta spalinowo elektrycznego jest chyba OK -szczególnie w korkach. Mimo start& stopów itp silnik chodzi sporo na jałowych a tak możnaby przeskakiwać kawałki od świateł do świateł jak melexem i dopiero na jakiejś sensownej drodze włączałaby się spalinówka.

---

Właśnie troszkę się tej baterii boje - czy wydajność tego będzie różna w zime i w lato ? :) Ale widać że Toyota jest pewna swego - niedawno wsadzili ten napęd do popularnego Aurisa

http://www.toyota.pl/cars/new_cars/auris/index.aspx

Co ciekawe w dobrej wersji ten Auris kosztuje bagatela 113 000 :) A CT200h fakt że z 2011 roku w wersji Comfort (która jako że to Lexus jest bogatsza i lepiej wykończona) kosztuje 127 000 :)

Cytat:

---

Napisał rafter

Może widziałeś Q7 z rozłożonymi dodatkowymi fotelami dla 6 i 7 pasażera ?? W X6 fajnie się siedzi na przednich fotelach , na tyle miałem lekką klaustrofobię przez tą opadającą linie dachu ( do tego ja mam spore gabaryty:)) .Bagażnik 570 l też nie jest żle ,kolega lata tym po towar do Włoch i mówi że miejsca pod dostatkiem dla jego potrzeb ( zmienił z BMW 520 D kombi MY2008) . Odnośnie MiTo i Giulietty trochę ich już jeżdzi na ulicach ,mysle że sumując oba modele to codziennie widuję 2-3 egzemplarze .

---

Nie, widziałem w wersji 5-osobowej. Nie mówię, że jest wielkości bagażnika w Gtv (swoją drogą chyba tylko Włochów stać na taki "ekscentryzm" :D), ale przy rozmiarach zewnętrznych auta nie powala na kolana, jest dość długi i szeroki, ale raczej płytki. A przecież takiego auta nie pakuje się po dach ;).

Cytat:

---

Napisał Atl^ntis

Ale macie problemy, kupił auto bo mu się podoba i jest na czasie i tyle.
A reszta to pierdologia i ideologię jaką się chce może każdy dorobić, od bagażnika na dachy Q7 do schowka na rękawiczki w Astonie. No.

---

Prosto krotko i na temat :)
tygrysio tez ma racje - nie wiem po co sie czepiacie tego ze ktos inny ma odmienny gust i zlozeczycie na wybory innych dyskredytujac ich przy tym (choc widze ze to generalna przypadlosc niektorych dyskutujacych na forum i TTTM :) ze generalnie ciezko zaakceptowac fakty typu: ze ktos wybiera diesla a nie benzyne, ze ktos wybiera nowsza alfe a nie sprzed 1980 ze woli SUVa a nie kombi, ze dzieci nazywa Julia a nie Stanisława czy Ryszarda itp.

Ja lubie SUVy po porstu podobaja mi sie, kombi nie, ale szkoda mi czasu wynajdywac jakis pierdow i uzasadnien dlaczego ktos wybral SUVa a nie kombi, coupe, czy sedana... ;)
Ma X6 i chce se wozić trumne na dachu ? niech se wozi ! :D

Niby wszystko fajnie, ale SUVy:
a/ spalają więcej paliwa, więc szkodzą środowisku (i dlatego ja muszę jeździć 1.4, zamiast wolnossącym 2.5 ;) );
b/ zajmują więcej miejsca, co przy obecnej przestrzeni parkingowej w centrach miast jest jednak problemem... wzdłuż chodnika może zaparkować 6 SUVów albo 7 Julek
c/ chciałbym sobie np. kupić MiTo i nie być zestresowany, że po moim ważącym 1.1 tony autku w razie "czołówki" przejedzie (dosłownie) ważące 2.3 tony Q7 ze zderzakiem na wysokości mojego nosa, które troskliwy ojciec kupił z myślą o bezpieczeństwie rodziny, no bo "duże to bezpieczne"

Widze ze nadal masz problem z zaakceptowaniem ze ktos wybiera SUVy, patrzac przez pryzmat swoich wyborow ;)
Moze SUV na miasto to taki sobie wybor, ale kupujacy raczej powinien to uwzgledniac przy swoich decyzjach zakupowych, a jak nie uwzglednia to rzeczywistosc to zweryfikuje, nie mozna mu natomiast odbierac prawa wyboru.
Polityka w jakis sposob przez podatki tez moze ksztaltowac decyzje, wieksze auto, wieksze podatki...
Miejscem parkingowe to raczej problem nabywcy i musi miec tego swiadomosc kupujac "czolg" - pozostaja miejsca platne i strzezone parkingi gdzie miejsce przewaznie sie znajdzie.
Co do spalania SUVy tez dotknely eko-wynalzaki i spalanie rowniez idzie w dol. Nie mozna tez odmowic ze ktos sie kieruje bezpieczenstwem i wybiera wieksze - mocniejsze auto.

Podejrzewam ze nie znajdziesz oficjalnych danych ze nowe SUVy bardziej szkodza srodowisku niz inne auta.
W Niemczech zielone plakietki obowiazuja a SUVy jakos przechodza badania pod katem znaieczyszczenia i sa dopuszczane do ruchu w centrum miast (ok tam maja wiecej przestrzeni do parkowania, moze i tego doczekamy u nas w sensie parkingi podziemne...).
( Choc generalnie coraz wiecej osob sie przesiada i zostawia auta na obrzezach i korzysta z transportu publicznego zamiast sterczec w korkach :)

Jesli sie z tym nie zgadzasz pozostaje formalna inicjatywa i zalozenie lobby anty-SUVowskie :)

Cytat:

---

Napisał szewi

Nie mozna tez odmowic ze ktos sie kieruje bezpieczenstwem i wybiera wieksze - mocniejsze auto.

---

Stąd już prosta droga do tego, żeby niedługo kupować Pantery z demobilu do poruszania się po drodze... Trochę tak, jak w Stanach, gdzie posiadanie broni jest legalne... Skoro sąsiad ma pistolet, to ja dla pewności kupię strzelbę ;).

A z takiego myślenia to już prosta droga do tego by zabronić budować powiedzmy domy jednorodzinne - bo przecież wystarczy 20m2 na osobę czyli każdy ma kupić małe mieszkanie - bo dom:

a/ zajmuje więcej miejsca - a ziemia nie jest z gumy - przez co zapewne inni muszą mieszkać malutkich mieszkankach
b/ spala więcej gazu na ogrzewanie (przez co może go zabraknąć dla Pana który kupuje w butli na biwak)
c/ do wykończenia domu ktoś zużywa 250m2 parkietu - i przez to ktoś inny zapewne musi kupić stół z plastiku.

Panowie nie dajmy się zwariować :) A co to interesuje tego kto dba o bezpieczeństwo swojej rodziny (i kupuje SUVa) że ktoś inny na drodze mniej o nie dba. Ciekawe czy potencjalny klient nawet na mały samochód analizuje bezpieczeństwo rowerzysty i na tej podstawie zamiast auta kupuje skuter.
To nie jest w interesie kupujących SUVy tylko w interesie prodecenta małych aut by należycie o to dbał. A to że praw fizyki i tak się oszukać nie da to inna sprawa.
Dla mnie większym stresem są TIRy które poruszają się po naszych drogach - i są niewspółmniernie większym zagrożeniem. A jakoś ludzie dalej małe auta kupują i nie żyją w związku z tym w większym stresie.

Zamiast demokracji zróbmy socjalizm :) Czemu nie :) Ja jednak wolę to pierwsze - jako kogoś stać, podoba się, potrzebuję - to kupuję i tyle :) A jak mu mało miejsca to sobie zakłada bagażnik na dach.