JTD 115@ - słaby trzeci bieg

Panowie i Panie zwracam się do Was z prośbą o pomoc.
Mam problem ale nie z alfą, a z fiatem stilo 1.9 JTD 115km.
Otóż do rzeczy, autko miało w zeszłym roku robionego wirusa, poprzedzonego diagnozą i hamowaniem przed i po zabiegu. Wszystko poszło pomyślnie i wyjechałem z hamowni jako posiadacz 150-konnego potwora :P. Ale moja radość niestety została skopana...auto jest rzeczywiście znacznie żwawsze, ale czuć to dopiero na 4-5 biegu. Dla porównania moje starcia ze Stilaczami po podobnych modyfikacjach kończą się porażką. Podczas gdy 1-2 bieg daje radę to już 3-ka jest porażką. Moi przeciwnicy objeżdżają mnie na tym biegu bez kłopotów. Nie mam pomysłu co może być przyczyną. Auto ma wymieniąną turbawkę, zaślepiony egr, założony FMIC wraz z nowym orurowaniem i jest sprawdzony pod względem szczelności...może Wy macie jeszcze jakieś pomysły? Pozdrawiam

Masz wykres z hamowni, czy ten "tuning" to robiony na słowo typu: "będzie pan zadowolony":) Wykres z hamowni wiele by nawet wyjasnił.

Oczywiście, że mam wykres mam. Chipa robił jeden z wiodących speców do którego aktualnie macie zapisy na zbiorowe wirusowanie :) także nie przewiduje jego wpadki, pomiar na hamowni był robiony przy mnie i widziałem ile wydmuchało tylko fakt taki, że pomiary robi się na 4-ce, a na tym biegu auto naprawdę ma kopa ...

To wklej wykres. Kto taki robil ci ten soft jesli mozna wiedziec? Z tego co ja wiem to pomiar robi sie na ost czyli 5biegu w tym silniku. Tak ze tez mnie troche zadziwia co piszesz

A czy przed chipem był robiony pomiar na hamowni? Wg. mnie powinien byc zrobiony gdyz nie wiemy czy auto dokładnie trzyma serie i czy czasem nie trzeba mu coś naprawic/wymienic/sprawdzic/itp.

Dokładnie. A zdrowa 115 na seryjnych gratach, wychodzi do 125km. Moja wyszla 123.

Cytat:

---

Napisał sebo18188

Dokładnie. A zdrowa 115 na seryjnych gratach, wychodzi do 125km. Moja wyszla 123.

---

Potwierdzam. Zadbany motor z nie zabitymi filtrami powinien pokazac jakiś mały bonusik. Moja też wyszła jakoś na 120 z małym + na seryjnych gratach.

Jest jeszcze inna możliwosc. Może stilo z tym samym silnikiem 115km 1.9jtd ma inną skrzynie lub same przełożenia? Choc wątpie w to, to warto sprawdzic co tam producent podaje.

Cytat:

---

Napisał majster

Potwierdzam. Zadbany motor z nie zabitymi filtrami powinien pokazac jakiś mały bonusik. Moja też wyszła jakoś na 120 z małym + na seryjnych gratach.

Jest jeszcze inna możliwosc. Może stilo z tym samym silnikiem 115km 1.9jtd ma inną skrzynie lub same przełożenia? Choc wątpie w to, to warto sprawdzic co tam producent podaje.

---

Filtry wymieniam na bieżąco. Skrzynia jest raczej ta sama co w alfie, a nawet jeśli nie to tak jak wyżej napisałem miałem spotkania ze stilaczami wiec skrzynia w tym przypadku już musi być ta sama.

Bonus oczywiście miałem na tele duży, że sam Roglaotti się zdzwiwił.

Zapodaje wykresik.
http://img543.imageshack.us/img543/5654/stilowykres.jpg

przy ilu obr silnika na biegu 2 zmieniasz na wyzszy biegn, i ile wtedy jest obr. na 3 biegu?


pzd.

Z 2-3 staram się zrzucić przy 4200-4300 wtedy wskazówka ląduje na 2700-2800.
george11 dałeś mi do myślenia, zdaje się, że powinno być więcej przy zmianie z 2-3 :| czyżby powodem była skrzynia?

też mam takie odczucie z tą 3ką w stilo po remapie.

dzis sprawdze obroty i dam znać.

Zobacz sobie na wykres momentu obr. Troche to masz spaprane wg. mojej opinii. Jeżeli dobrze widze, to max. moment masz przy 2400obr/min, a fabryka dała go w okolicach 2000obr/min. Powinien byc niżej i chyba jednak bardziej płasko.

Cytat:

---

Napisał Tomi1985

Panowie i Panie zwracam się do Was z prośbą o pomoc.
Mam problem ale nie z alfą, a z fiatem stilo 1.9 JTD 115km.
Otóż do rzeczy, autko miało w zeszłym roku robionego wirusa, poprzedzonego diagnozą i hamowaniem przed i po zabiegu. Wszystko poszło pomyślnie i wyjechałem z hamowni jako posiadacz 150-konnego potwora :P. Ale moja radość niestety została skopana...auto jest rzeczywiście znacznie żwawsze, ale czuć to dopiero na 4-5 biegu. Dla porównania moje starcia ze Stilaczami po podobnych modyfikacjach kończą się porażką. Podczas gdy 1-2 bieg daje radę to już 3-ka jest porażką. Moi przeciwnicy objeżdżają mnie na tym biegu bez kłopotów. Nie mam pomysłu co może być przyczyną. Auto ma wymieniąną turbawkę, zaślepiony egr, założony FMIC wraz z nowym orurowaniem i jest sprawdzony pod względem szczelności...może Wy macie jeszcze jakieś pomysły? Pozdrawiam

---

Jeśli masz problem z 3-cim biegiem - to weź to auto shamuj na 3-cim biegu. Być może dziwnie zachowuje się w momencie szybkiego otrzymania dużej dawki doładowania i potem ciśnienie mocno spada...

Ja tam specem nie jestem ale jak obroty spadają z 4200 na 2800 po zmianie biegu co coś jest nie halo. Mam identyczny silnik w mojej alfie i obroty spadają o jakieś 700-800 a nie 1400.


Przepraszam ale wprowadziłem was w błąd. Wczoraj wykonałem test i rzeczywiście obroty przy zmianie z 2 na 3 spadają z 4200 na 2800.

dieslem jezdzi sie na momencie nie na mocy, spróbuj zmienac tak biegi aby po zmianie obroty silnika oscylowały w zakresie poczatku max momentu obr. czy Twoim poprzednim autem była benzyna??

majster,max moment ma przy 2490, ale 325Nm ma juz od 1900rpm, 300Nm ma prawie do 3600rpm, wiec powinno jechac dobrze, mogło byc oczywiscie bardziej płasko.
ja stawiam na to ze kolega nie potrafi jezdzic dieslem, ot poprostu przyzwyczajenia z benzyny.


pzd.

Heh, to auto mam już 3 lata więc mimo to, że poprzednim autem było auto benzynowe to zdążyłem się już dawno przyzwyczaić do diesla. Nie chodzi mi tutaj o lekcje nauki jazdy dieslem, tylko o coś co nie wymaga zbytniej filozofii... tj. staje z drugim teoretycznie takim samym autem na ścieżce startujemy, wciskam gaz i cisnę mniej więcej do obrotów 4200-4500 (zależy jak się uda trafić przy niższych biegach) a moje auto na 1-2 biegu idzie +/- równo, a na 3 dostaje w tyłek bez sentymentu, na 4 biegu wygrywający przestaje odchodzić, ot cały problem - zaznaczę, że nie było to jednostkowy przypadek.

spróbuj zmienic z 2 na 3 przy okolo 3600-3800, nie ciagnij wyzej.


pzd.

Cytat:

---

Napisał Tomi1985

Heh, to auto mam już 3 lata więc mimo to, że poprzednim autem było auto benzynowe to zdążyłem się już dawno przyzwyczaić do diesla. Nie chodzi mi tutaj o lekcje nauki jazdy dieslem, tylko o coś co nie wymaga zbytniej filozofii... tj. staje z drugim teoretycznie takim samym autem na ścieżce startujemy, wciskam gaz i cisnę mniej więcej do obrotów 4200-4500 (zależy jak się uda trafić przy niższych biegach) a moje auto na 1-2 biegu idzie +/- równo, a na 3 dostaje w tyłek bez sentymentu, na 4 biegu wygrywający przestaje odchodzić, ot cały problem - zaznaczę, że nie było to jednostkowy przypadek.

---

Możesz mieć tak, że turbina wolno "wstaje". Z powodów różnych - np. źle wykonana regeneracja, nie do końca dobrze działająca regulacja geometrii, itp. Przy hamowaniu auta na 4-tym biegu turbina ma więcej czasu na rozkręcenie się. Jeśli zrobisz hamowanie na trzecim - to zobaczysz jaka jest różnica w przebiegu wykresów.

idac za Twoim tokiem myslenia to co z 1 i 2 biegiem?? musiala by wcale nie wstawac


pzd.

Cytat:

---

Napisał george11

spróbuj zmienic z 2 na 3 przy okolo 3600-3800, nie ciagnij wyzej.


pzd.

---

Robiłem tak, niestety nie przyniosło to porządanego efektu. Czy myślicie, że przyczyną mogą być sfatygowane wtryski które daja np za mało paliwa?

Wykres jest jak ta lala.W serii miałeś jakieś 280Nm przy 2000,teraz masz 325Nm czyli dół poprawił się i to mocno,zwłaszcza przy 8v.Moc trzyma ci do 4400obr bardzo równo ,moment trzyma ładnie także turbo możesz wykluczyć.

Ciągnąc bieg do 4200-4400 czy nawet 4000 po wprawnej czyt.szybkiej zmianie biegu obroty powinne utrzymywać się w okolicach 3000-3200,poniżej faktycznie można odczuć " zmułkę".

Przy tej modyfikacji,stając z seryjną 115 w stilo ,nie ma szans ,że seria idzie równo,chociażby przez wzgląd na dłuższe utrzymanie mocy,nie mówiąc o wysokości jej wartości.W praktyce powinno to wyglądać tak,że 1-twoje prowadzenie,2-prowadzenie o jakieś półtora długości,3 mega odjazd,ale żeby ładnie utrzymać ciś turbo,niebędna jest szybka zmiana biegu.

Jak auto przyspiesza na 3 biegu przy 2000obr ?? Powinno ładnie ciągnąć już od 1800.

Po wykresie widać,że wszystko gra.Przy 2800 obr wcześniej miałeś 110km,teraz jest prawie 140km więc nie ma szans by tego nie odczuć.

Gdyby turbo miało spapraną geometrię,wówczas Rogal nie dał by rady napisać tak łądnej mapy,pomijając,że w ogóle by nie pisał programu przy jakiejkolwiek awarii.

Majster-gdyby max moment był by przy 2000,to po pierwsze sprzęgło zjarane by było szybciutko, po drugie dwumas rozsypał by się niewiele później,po trzecie krzywe wygądały by jak pochylony ku dołowi stół,gdzie przy 4000 obr była by bieda i to straszna.

Jak dla mnie,jak na 115, modyfikacja bardzo ładna.Widać ,że silnik bardzo zdrowy.


Acha,nie zapominajmy,że stilo to ciężki klocek.

Cytat:

---

Napisał rybakmj

Po wykresie widać,że wszystko gra.Przy 2800 obr wcześniej miałeś 110km,teraz jest prawie 140km więc nie ma szans by tego nie odczuć.

---

Raczej bym sie spierał w tej kwestii. Zasadnicze, podstawowe pytanie. Czy ta firma wykonała przed "wklepaniem mapy" test silnika seryjnego, jego podzespołów pod kątem sprawnosci, czy nie zgłasza jakiś błedów? Testy zczytane z czujników podczas pracy na postoju jak i na luzie. Śmiem wątpic, że zostało to poprawnie wykonane, lub ta mapa została zrobiona na "tak sobie"...

---------- Post added at 19:39 ---------- Previous post was at 19:33 ----------

Cytat:

---

Napisał rybakmj

Jak dla mnie,jak na 115, modyfikacja bardzo ładna.Widać ,że silnik bardzo zdrowy.

---

Zobacz sobie na wykresy sprawnych jednostek 115km, dlatego smiem twierdzic, że coś jest nie tak w mniejszym lub większym stopniu. Dlatego należy zacząc od gruntownego sprawdzenia silnika, pod kątem 100% sprawnosci jego podzespołów.

Dla mnie fabryczny wykres jakiś poszatkowany, a po modyfikacji jeszcze bardziej wiec nie wiem czym sie tu podniecac? Widziałem już wiele 115 robionych samym programem jak i delikatne zmiany dolotu i wydechu, ale zawsze wykresy wychodziły bez takich "górek", czy "skoków".

Przez to sie pytam, czy kolega miał wykonana samą mape, czy coś grubszego było robione?

Cytat:

---

Napisał majster

Zasadnicze, podstawowe pytanie. Czy ta firma wykonała przed "wklepaniem mapy" test silnika seryjnego, jego podzespołów pod kątem sprawnosci, czy nie zgłasza jakiś błedów?

---

Wirusa robiła renomowana firma - w nagłówku wykresu widnieje logo MR Motors, przed napisaniem mapy auto było sprawdzone... błędów brak.

Cytat:

---

Napisał majster

Przez to sie pytam, czy kolega miał wykonana samą mape, czy coś grubszego było robione?

---

Nic poza mapą nie było modzone.

Cytat:

---

Napisał Tomi1985

Nic poza mapą nie było modzone.

---

W pierwszym poście napisałeś ,że masz załozony FMIC z orurowaniem. Jakiej wielkości jest ten cooler i gdzie zakładałeś ?? Cooler był montowany przed mapą, czy juz po mapie ??

Wymiary ICka 550x180x65. Zakładałem go sam w październiku czyli jakieś pół roku po wirusie. na chwilę obecną nie odczułem żadnych zmian ani na "+" ani na "-"...zobaczymy latem, założyłem go również z myślą o dalszych modyfikacjach.

http://img546.imageshack.us/img546/1396/fmic1.jpg

Dobrze to wygląda.

Po takim modzie powinieneś pojechać na korektę.Masz dużo większą pojemność dolotu w tej chwili.Może i nie odczułeś żadnej różnicy,ale za to możesz odczuć jadąc na koretkę,wtedy tuner zwiększy ciś turbo,oraz podniesie limitery dając ci jeszcze lepsze wartości momentu i mocy.

Ja bym od tego zaczoł.

Koledzy rzućcie okiem na moje logi Stilo 115@150 - mam wrażenie, że nie idzie tak jak powinien :/ auto ma fmic

http://www2.zippyshare.com/v/22589760/file.html
http://www2.zippyshare.com/v/639555/file.html


Czy te widoczne spadki są normalne i skąd się biorą różnice między 1 a 2 pomiarem :|

Skoro założyłeś FMCI to powinieneś pojechać na korektę softu, tu jest podstawowy problem. Jestem pewien że teraz auto po hamowaniu pokazało by dołek który ty wyczuwasz ze względu na FMCI i braku korekty softu.

Tylko, że te niedomaganie odczuwałem już przed montażem IC-ka :/ dodam, że auto przy butowaniu dymi

Ja miałem taki problem że zamiast zadanego 1,5 bara trzymało 1,35 po czym wywalało check ( nie zawsze ) dym też był. 3 pierwsze biegi były ok , 4 czasami wywalał, 5 i 6 zawsze.