Kolo dwumasowe-alternatywne rozwiazanie

Wszyscy posiadacze 159 JTDm zdajemy sobie w pelni sprawe z faktu iz dwumas i sprzeglo to sprawa nieunikniona.Przegladajac wloskiego Ebay,natrafilem na cos takiego-kit do zmiany dwumasa na jednomas.
Wiec moje pytanie brzmi-Czy zblizajac sie nieuchronnie do wymiany tego elementu nie pokusic sie o zmodernizowanie podzespolu ???A i cenowo wypadaloby podobnie,jesli nie lepiej.
www.ebay.it/itm/FRIZIONE-VOLANO-BIMASSA-MODIFICATO-IN-MONOMASSA-ALFA-GT-147-1-9-156-159-166-2-4-/350544616729?pt=Computer_portatili&hash=item519e16 5d19

Jak kotś kupuje auto za 40 kafli to raczej powinien sie liczyc z wymianą dwumasy raz na 250tkm czy tam 10lat.... a nie jakies cud wynalazki...

Akurat mi zasadniczo nie chodzi o koszty,tylko o trwalosc...

---------- Post added at 10:00 ---------- Previous post was at 09:58 ----------

wymiana co 10 lat ???To ten pojazd tyle wytrzyma:P

---------- Post added at 10:06 ---------- Previous post was at 10:00 ----------

Tak sobie o tym pomyslalem w zwiazku z chipem...
sprzeglo,hamulce
No a potem te skromne 250 Ps i 500 Nm

dwumasa raz na 250 tkm ? przecież ten wynalazek często po 50 tkm już zaczyna stukać na zimnym silniku i przy puszczaniu sprzęgła a po 100 tkm zazwyczaj jest do wymiany... Ja bym się zastanowił nad zmianą na jedno masę... ciekawe tylko jak z wibracjami podczas np przyspieszania i jak długo wytrzyma ta trefna oplowska skrzynia biegów na takiej jednomasie...

Wlasnie do tego zmierzam,orginalna dwumasa juz na starcie potrafi byc...trefna.wiec moze lepiej pokusic sie o konkretniejsze rozwiazanie

---------- Post added at 10:20 ---------- Previous post was at 10:18 ----------

Ktore mogloby sie sprawdzic w najzwyklejszym codziennym uzytkowaniu,a nie w wyscigach na cwierc mili;)

Wg mnie wszystko jest zaprojektowane pod mniejsze drgania jakie są przy kole dwu masowym. Zakładając takie koło trzeba będzie się liczyć z tym, że inne elementy przymocowane do silnika będą miały mniejszą trwałość. Tak jak np. poduszki pod silnik i inne...

Trwalosc poduszek rowniez jest...hm lekko watpliwa.Ostatnio jedna wywalilem bo zaczynala byc podejrzana

---------- Post added at 10:41 ---------- Previous post was at 10:25 ----------

Jakby na to nie patrzyl makaroniarze cos musza wiedziec na ten temat i sami kombinuja jak wybrnac z tego watpliwej trwalosci elementu,kto jak kto ale Wlosi powinni cos na ten temat wiedziec:confused:

poczytałem trochę opinii na ten temat... i powiem tak, takie koło jednomasowe warto zamontować jeżeli jeździmy bardzo dynamicznie i zazwyczaj na autostradach gdzie używamy tylko biegów od 3 wzwyż... w ruchu miejskim się to nie sprawdza przyspieszanie spod świateł albo pod górkę na niskich obrotach będzie skutkowało sporymi wibracjami, na pierwszym biegu ponoć słychać jakiś charakterystyczny dźwięk który wydaje to sztywne koło i co najgorsze pedał sprzęgła jest dużo twardszy niż w oryginale co na dłuższą metę będzie męczące przy częstych zmianach biegów... Podsumowując jak ktoś lubi dawać po tyłku dwumasie agresywną jazdą, ruszać z miejsca z piskiem opon to może śmiało zakładać takie koło mimo pewnych ustępstw w komforcie ponieważ dwumasa przy takiej jeździe padnie bardzo szybko a jednomasa jest praktycznie niezniszczalna i lepiej przenosi moment obrotowy na koła... Jeżeli natomiast ktoś preferuje spokojną jazdę w większości w mieście i ceni sobie komfort to jednak lepiej zainwestować w koło dwumasowe i mieć spokój na te przynajmniej 100 tys. km

Kolego jesli myślisz że wymiana samego koła dwumasowego na jednomasowe to wszystko co trzeba przy tej operacji wymienic to życze powodzenia... na dłuższą mete:)

---------- Post added at 12:44 ---------- Previous post was at 12:41 ----------

Cytat:

---

Napisał chrisdelarosa

dwumasa raz na 250 tkm ? przecież ten wynalazek często po 50 tkm już zaczyna stukać na zimnym silniku i przy puszczaniu sprzęgła a po 100 tkm zazwyczaj jest do wymiany... Ja bym się zastanowił nad zmianą na jedno masę... ciekawe tylko jak z wibracjami podczas np przyspieszania i jak długo wytrzyma ta trefna oplowska skrzynia biegów na takiej jednomasie...

---

Przy normalnej eksploatacji wynik 200tkm to nic nadzwyczajnego w jtd. Szybciej pusci samo sprzegło. Przerabiałem to już w kilku jtd. Oczywiscie mowa o pojazdach cywilnych, a nie używanych do 1/4:)

Cytat:

---

Napisał majster

Kolego jesli myślisz że wymiana samego koła dwumasowego na jednomasowe to wszystko co trzeba przy tej operacji wymienic to życze powodzenia... na dłuższą mete:)

---

oczywiście plus wzmocniona tarcza sprzęgła z tłumikami drgań.

Co do wytrzymałości dwumasowego koła to być może w 156 jest to element na tyle wytrzymały że robi przebiegi rzędu 200 t km ale w 159 jest z tym znacznie gorzej...

Cytat:

---

Napisał chrisdelarosa

oczywiście plus wzmocniona tarcza sprzęgła z tłumikami drgań.

---

Nie tylko sprzęgło... Popytaj znawców tematu, gdyż ja tego nigdy osobiscie nie przerabiałem lecz widziałem jak to pracuje w Lybrze 1.9jtd. Mnie to odrzuciło zaraz po odpaleniu:) i nie planuje tego u siebie w najbliższym czasie.

Zgadza się - nie wytrzyma!

Witam.Kultura odpalania 159 pozostawia troche do życzenia.Mam porównanie gdyż miałem 156 po liftingu i musze stwierdzić,że na prawde odpalała o wiele przyjemniej i delikatniej.Ciekawi mnie tylko dlaczego w starszym modelu było lepiej ?

Cytat:

---

Napisał BURATINO

Wszyscy posiadacze 159 JTDm zdajemy sobie w pelni sprawe z faktu iz dwumas i sprzeglo to sprawa nieunikniona.Przegladajac wloskiego Ebay,natrafilem na cos takiego-kit do zmiany dwumasa na jednomas.
Wiec moje pytanie brzmi-Czy zblizajac sie nieuchronnie do wymiany tego elementu nie pokusic sie o zmodernizowanie podzespolu ???A i cenowo wypadaloby podobnie,jesli nie lepiej.
www.ebay.it/itm/FRIZIONE-VOLANO-BIMASSA-MODIFICATO-IN-MONOMASSA-ALFA-GT-147-1-9-156-159-166-2-4-/350544616729?pt=Computer_portatili&hash=item519e16 5d19

---

Niestety nie jest to najlepsze rozwiązanie, bo jednomasowe koło + sprzęgło ze sprężynami mocniej przenosi drgania silnika na sprzęgło - jest to do tego stopnia upierdliwe, ze część osób, które zmieniały dwumasy na takie zestawy, z powrotem wróciła do dwumasówek.

---------- Post added at 17:50 ---------- Previous post was at 17:47 ----------

Cytat:

---

Napisał chrisdelarosa

oczywiście plus wzmocniona tarcza sprzęgła z tłumikami drgań.

---

Hiehie i daje to -15% consumo i +10% potenza ;)))

Cytat:

---

Napisał mista

Witam.Kultura odpalania 159 pozostawia troche do życzenia.Mam porównanie gdyż miałem 156 po liftingu i musze stwierdzić,że na prawde odpalała o wiele przyjemniej i delikatniej.Ciekawi mnie tylko dlaczego w starszym modelu było lepiej ?

---

Poszukaj na forum, gdyż własciciele 159 tez opisywali ten problem, niektórym udalo sie poprawic odpalanie poprzez:
- nowy mocniejszy aku
- poduszki zawieszenia silnika
- oraz dłuższe przytrzymywanie przycisku start przy odpalaniu lub dłuższe czekanie przy odpalaniu
Poszukaj sobie tego tematu.

http://www.forum.alfaholicy.org/159_...tml#post813729

Cytat:

---

Napisał majster

oraz dłuższe przytrzymywanie przycisku start przy odpalaniu

---

Po fl uruchamiajac pojazda nie ma potrzeby trzymania START

U kolegi w 1.9 wali masakryczne (przebieg 50 tys) u mnie 2.0 nie słychać nic :) (przebieg 1 tys ) :)
Różnica spowodowana innym silnikiem czy przebiegiem?

Cytat:

---

Napisał majster

poduszki zawieszenia silnika

---

Akurat niedawno wywalilem poduche od strony rozrzadu,choc stara sie jeszcze nie rozpadla

U mnie poduszka była ok, tyle że solidnie niedokręcona, co powodowało niekiedy solidne walenie przy rozruchu. Teraz, po dokręceniu, problem zniknął.

Do tego poduche wymieniana byla w Alfie,przez oryginalnego Italiano z Sycylii.Po montarzu odnioslem wrazenie ze nie dosc ze sie nie poprawilo,to wrecz jest gorzej.Wtedy majster Italiano stwierdzil iz optymalnie jest poduche delikatnie poluzowac.Uruchomic Alfe i wowczas dokrecic na sztywno

---------- Post added at 08:51 ---------- Previous post was at 08:48 ----------

Nadto zastanawiam sie czy nie mozna zastosowac jakis innych poduszek ???Pytanie do DamianaS.Przegladajac EBAY niektorzy sprzedacy sugeruja ze takie same poduszki ida do Opla Insygni 2.8...Moze sa lepsze ?

Cytat:

---

Napisał mista

Witam.Kultura odpalania 159 pozostawia troche do życzenia.Mam porównanie gdyż miałem 156 po liftingu i musze stwierdzić,że na prawde odpalała o wiele przyjemniej i delikatniej.Ciekawi mnie tylko dlaczego w starszym modelu było lepiej ?

---

Witam
a u mnie jak odpalę to również telepie, tym bardziej że na poczatku przez pierwsze kilka sekund słychać tak jakby stary diesel/benzyna nie palił na jeden gar, czasami potrafi za pierwsZym razem zgasnąć i musze nacisnąć start ponownie,
czy to oznacza juz koniec życia jednego z wtryskiwaczy???
później się ustabilizuje ale podejrzewam ze komputer wtedy nadaje korekty wtryskom i następuje stabilizacja czy tak? prosze o wyjaśnienie ???

(jak miałem kiedyś octawie to m.in. tam ustawienie rozrządu miało decydujący wpływ na opalanie ponieważ komputer korygował zapłon dopiero po uruchomieniu silnika, a podczas uruchamiania działały ustawy mechaniczne pompy)
pozdrawiam

Cytat:

---

Napisał ryki67

Witam
a u mnie jak odpalę to również telepie, tym bardziej że na poczatku przez pierwsze kilka sekund słychać tak jakby stary diesel/benzyna nie palił na jeden gar, czasami potrafi za pierwsZym razem zgasnąć i musze nacisnąć start ponownie,
czy to oznacza juz koniec życia jednego z wtryskiwaczy???

---

Albo wtrysk albo świece żarowe.

Cytat:

---

Napisał Tomek_KRK

Albo wtrysk albo świece żarowe.

---

Tomasz sorry że Pytam ponownie czy świece żarowe są takie same dla silników 2.4 200KM i 210KM ?
pozdrawiam

swieca sa takie same 200 i 210 roznia sie z tego co pamietam tylko wtryskami, pompa paliwa i turbina.

Ustalamy nr oryginału poszukiwanej części wg VIN i Epera. Następnie wykożystując własne doświadczenie i TechDoca przerabiamy nr oryginału na zamienniki.
Opel szeroko stosuje silniki JTD w swoich samochodach więc bardzo możliwe, ze elmenty zawieszenia silnika też.