156 1.9jtd 115km - podwyższenie mocy/momentu

Hej,

Nadchodzą mnie ostatnio takie myśli co by moją zdrową jednostke napędową 1.9jtd 115km z 2002r. zamontowaną w 156 poddac lekkiej poprawie mocy/momentu.
Konkrety na czym mi zależy:
- obniżenie spalania
- przyrost mocy/momentu raczej symboliczny:) żadne hardkory tak żebym nie musiał po jakimś czasie wymieniac silnika na nowy:)
- raczej interesuje mnie minimalny przyrost mocy, a obniżenie momentu lekko w dół z fabrycznych 2000obr na np. 1800obr.
- wersja ECONOMY nie SPORT:)

Co polecacie, co warto zrobic?
- Wymiana Intercoolera na wiekszy? - Czy da to coś bez chipa?
- Sprawdzenie wtryskiwaczy, przepływki, zaworu egr?

Jakieś propozycje własne?


P.S. Interesuje mnie tylko powazne podejscie do tematu, tak wiec użytkownikom "wujek dobra rada" dziekuje i polecam skrobac w innym odpowiednim dziale.

Ja ci powiem krótko, na temat tego silnika to jakbys poszukal na forum to chyba mozna by juz ksiazke i to taka dosyc gruba napisac. Ja mysle ze jesli nie chcesz znacznie zwiekszac mocy to wystarczy lekki remap sterownika i bedzie git. Spalanie troche sie obnizy(zreszta ten silnik i tak sam w sobie malo pali - wiem bo mialem) i auto bedzie szybsze i elastyczniejsze.

IC centralny tylko wstaw jak ma być to ECO

Ja bym robił tylko remap.

Wydech i dolot nie dadzą takiego przyrostu osiągów, a pochłoną zapewne kolejne 1000-2000zł.
Spalania nie zmniejszysz bo chip JTD to głównie podlewanie większą ilością paliwa. Za to w pewnych przypadkach lepsza elastyczność może oznaczać mniejszy przepał.

Niech moc będzie z Tobą. ECO to i tak będzie ten motor, nawet na hardcorowym programie.

lekko odetkaj wydech + remap..
lekko czyli pozbądź się katalizatora wtedy dostaniesz kilka NM na dole nawet bez remapu

Sam wydech poprawia dół strasznie odczuwalnie, mierzyłem na seryjnym wydechu i zrobionym. Średnio ok 15 NM więcej i wcześniej dostępny. Moc 1-2 KM więcej

Moim zdaniem najlepszy efekt dla zainteresowanego,to delikatne podniesienie mocy powiedzmy do max 135km,ale za to idealne wypłaszczenie momentu do 3800-4000 obr.Wtedy jednostka będzie dynamiczniejsza,ale przede wszystkim bardzo oszczędna.

Jakiekolwiek ingerencje w mechanike bym sobie odpuścił.

Czyli olac wymiane na frontowy icek? Możliwosci ma. W nierdzewdze spawałem, tak wiec z tym problemu nie będzie. Z tem, czy wymiana intercoolera na frontowy coś wniesie bez remapu?

Chiptuning w pewnym momencie ograniczają temperatury, dlatego dobrym krokiem jest:

- odetkanie wydechu
- zrobienie dolotu (wydajniejszy IC)
- wymiana węży dolotu oraz podciśnieniowych/ciśnieniowych (dokładne uszczelnienie wszystkiego)

W praktyce wygląda to tak, że:

1. Program 1500zł
2. Dolot 1500zł
3. Wydech 3000zł

Jeśli masz możliwości zrób wszystkie 3 punkty i tyle mocy ile tuner będzie w stanie wykrzesać bez dymienia (na samym końcu remap).
W praktyce większość decyduje się tylko na program z przyczyn finansowych - taki rozsądny kompromis. Bić osiągów nie będziesz i tak 1,9

wydech 3 tys zł ? hahahaha
dolot tez cena trochę z kosmosu.

tyle czego Ty oczekujesz to wystarczy remap z celem na moment u dołu i wyrównanie góry.
Do tego możesz zastosowac downpipe ale frontowy IC juz jest bezsensu.

Cytat:

---

Napisał omen

wydech 3 tys zł ? hahahaha
dolot tez cena trochę z kosmosu.

---

Rozumiem, że na chinolach robiłeś :)
Ale na usprawiedliwienie możesz rzucić linkami do kompletnych zestawów dolotu oraz wydechu.

Zadzwon do MGMotorsport cena ok 2tys zł za wydech robiony pod klienta
Chinczyk+rurki to ok 800zł i spawanie wiec do 1500 też dużo brakuje ;)

Chinol czy nissens to praktycznie to samo bo nic innego tam nie wymyślisz byle by był szczelny

Mnie kompletny fmic kosztował właśnie koło 800zł plus własny montaż
Wydech? 3K zł? Chyba Ci się tematy pomyliły bo do tego co chce zrobić majster wystarczy lekkie rozluźnienie, a nie robienie kompletnego wydechu jak pod 300KM. Wywala katy + środkowy i zostawia tylko końcowy. Dźwięk nie ulega jakieś kolosalnej zmianie, a koszt jest zerowy powiem więcej wyjdziemy na plus sprzedając katalizatory.
Program na ECO myślę że max 1200zł

No widzisz - można i taniej. Ja podałem ceny urealnione, żeby nie było później niespodzianek.
Myślę, że majster jest w stanie oszacować sobie widełki i nie ma sensu droczenia się.

Są filtry paliwa do JTD za 40zł, są za 350zł.
Są filtry powietrza za 20zł, są za 250zł.
Tak samo z intercoolerami, silikonami, wydechami...

Tak czy inaczej - majstra odbierałem zawsze jako forumowego sceptyka, więc tak jak w pierwszym poście sugeruję mu zrobienie tylko programu. Jak to mówią "pierwsze koty za płoty".

Dokładnie sam program zrob. Ja mialem zrobiony dosc mocny soft u marcina(cinsoft) - 156km i 342nm. Auto naprawde fajnie jezdzilo. Teraz bede myslal zeby zrobic cos z moim obecnym autem 1.9 16v, a widze ze koledzy maja tutaj fajne moce porobione z tego silnika.

Cytat:

---

Napisał twardy

No widzisz - można i taniej. Ja podałem ceny urealnione, żeby nie było później niespodzianek.
Myślę, że majster jest w stanie oszacować sobie widełki i nie ma sensu droczenia się.

Są filtry paliwa do JTD za 40zł, są za 350zł.
Są filtry powietrza za 20zł, są za 250zł.
Tak samo z intercoolerami, silikonami, wydechami...

Tak czy inaczej - majstra odbierałem zawsze jako forumowego sceptyka, więc tak jak w pierwszym poście sugeruję mu zrobienie tylko programu. Jak to mówią "pierwsze koty za płoty".

---

Twardy z ceną filtra paliwa do 115km to przesadziłes:)

Za kogo mnie odbierałes? "Sceptyka". Dobre:)

Do Cinka masz pewnie z 60km(wielu kolegów z forum Ci tego zazdrości), koszt remapu pewnie dogadasz z Cinkiem na obopólnie dobrych warunkach- tylko dzwonić i umawiać termin, bo przy twoich wymaganiach na inne tematy raczej szkoda kasy.

Wydech spawany w EL-TECU 2,5 cala na dwóch tłumikach 2400zł płaciłem na jednym 1900zł.

Nie chcąc nikogo dołować, ja mam do Cinka 15km :p A tak na poważnie, to czy ktoś mógłby konkretnie napisać ile taka mapka do bezpiecznych max osiągów mogłaby kosztować? Nie chcę dzwonić i się wypytywać, bo umawiać się na taką operację na razie nie chcę, ale może w przyszłości, więc mnie to interesuję. I co trzeba do tego doliczyć? Hamownia x2?

Cytat:

---

Napisał jarzyn

Hamownia x2?

---

Raczej :) Przecież trzeba się dowiedzieć ile było w serii a ile jest po remapie ;)

Cytat:

---

Napisał malin2k5

Napisał jarzyn Zobacz post
Hamownia x2?
Raczej Przecież trzeba się dowiedzieć ile było w serii a ile jest po remapie

---

Ale czy to jest wliczone w cenę mapki?:p

Za dużo mi się pewnie marzy.. :p

Najtrafniejszej odpowiedzi udzieli Ci ktoś kto był i się stroił u Cinka :)

BTW jakbym miał taki "kawał drogi" do Cinka co Ty, to sam bym tam podjechał ;)

Auto podczas chipa jest hamowane tyle razy ile jest potrzeba nie ma reguły.

Cytat:

---

Napisał Kolin

Auto podczas chipa jest hamowane tyle razy ile jest potrzeba nie ma reguły.

---

dokładnie, sam jestem tego przykładem, auto miało problemy z chłodzeniem i nie można było pomiaru zrobić do końca. Cinek dusił tyle razy ile było to konieczne.
Zwróćcie uwagę na swoje chłodnice czy macie ok. Zaoszczędzi to wam i Tunerowi stresu ;-)

Panowie nie zapędzajcie się.Majstrowi chodzi o to by miec lepsze osiągi i mniejsze spalanie,to rozumiem pod pojęciem eko. Fmic i luźny wydech jest bez sensu,bo przecież majster pałować nie będzie.Nadal podtrzymuję to co wczesniej napisałem; zrobić płaski przebieg momentu od 1800obr do 3800-4000,moc 135-140 i będzie dobrze.

Co do cen: myslę ,że nie mozna tu się wykłucać.Rdzenie są rózne ,o róznych przekrojach i wnętrzach.Ten sam wymiar rdzenia może być o wiele wydajniejszy,jak i słabszy stąd ja się zdecydowałem na nissensa ,ale ma t osens wtedy ,gdy chcemy poszaleć,a nie jeździć dynamicznie.Wydech mozna zrobić za 2 tys ,ale też i za 3 tys,bo też i nikt nie zrobi wydechu profesjonalnie o średnicy 2,75 cala pod konkretne turbo i klienta,w zależności od ilości tłumików ( czy też bez) za 2 tyś zł.Takie sa realia.Twardy prawdę rzecze,mozna zrobić coś za 1/4 ceny a mozna i za innącene .

jeśli zaślepi EGR moment też będzie łapał troszkę niżej

Dokładnie w 8V można całkowicie zaślepić EGR. Zabieg ten przyniesie CI oprócz oczywiście mniejszego syfu w kolektorze (o ile w czasie zaślepienia wszytko sobie wyczyścimy) to jeszcze przyrost momentu z dołu obrotów. Potwierdzone przez Marcina i wynik na hamowni. Przez samo zaślepienie było na + ok.15 Nm w porównaniu do serii. Dodatkowo można odczuć bardziej gwałtowny przyrost tego momentu co też widać po kształcie krzywej na wykresie. Jak przy okazji wyczyścisz przepustnice, kolektor to ogólnie wpłynie na + na prace silnika, ale to doskonale wiesz jasna sprawa. Wpierw zrób to myślę, a potem pojedź do Cinka, tym bardziej, że masz blisko, on i tak podczas strojenia wyłączy Ci programowo EGR i zrobi fajny program. Będziesz na pewno miał wyższy i lepiej trzymający w górnym zakresie obrotów moment obrotowy. Przebieg krzywej będzie zdecydowanie bardziej płaski niż w serii. Spalanie przy porównywalnym stylu jazdy i prędkościach przelotowych w trasie powinno spaść o ok. 0,2-0,5 litra w zależności pewnie od masy czynników :) Przynajmniej u mnie tak jest :)

Pozdrawiam