Obawy o koszta utrzymania 156 przed zakupem

Witam,
jako że napaliłem się na 156SW jak szczerbaty na suchary to przeglądam sobie to forum i... zaczynam mieć pewne obawy dotyczące kosztów utrzymania Alfy 156 w szczególności kwestia zawieszenia, szczególnie przodu.
Obecnie jeżdżę Seatem Toledo II, a tam konstrukcja zawieszenia w porównaniu do Alfy wygląda jak z poprzedniej epoki, za to jej zaletą są niskie koszta... gumy/tuleje zawieszenia to wydatek niewielki bo 4 tuleje po ok. 40 zł szt. to robocizna więcej wychodzi, wahaczy nie trzeba wymieniać (chyba że gniazda tulei są mocno wyrobione a zdarza się to bardzo rzadko) do tego końcówki drążka kierowniczego, gumy drążka itp... wszystko to nie jest drogie i raczej starcza od 1,5 roku do 2 lat...
Jak to wygląda kosztowo w Alfie?
Czy za każdym razem trzeba wymieniać kompletne wahacze?

Dzięki za pomoc.

Wyobraź sobei jakąś kwote :) pomnóż razy 3 :) i dodaj jeszcze z 40 % to Ci wyjdzie koszt za jazdę alfą:) , a poważnie to jak kupić wychuchaną to masz jak w normalnym aucie tej klasy ( czyli takim co jako nowe kosztowało ok. 100 tys), cześci na pewno będą droższe niż do punto czy astry, ale czasami są zamienniki i jest ok.

Natomiast jak kupisz strucka za 8 tys. to się zaczyna jazda i worek pieniędzy na naprawy i kupa nerwów. :)
Gorzej jak kupisz odpicowanego strucla za 15 tys.. to najgorsze co można trafić.

Na forum znajdziesz co ile dokladnie kosztuje i kiedy sie wymienia, ale zastada jest stała , jak dbasz tak masz. Wiec pierwsza rada, studiować forum, czytać, dowiedzieć sie czegoś, potem dopiero pytać jak będziesz miał jakieś watpliwości.
Komp zawieszenie to rząd wielkości 3000 zł - 5000 zl zalezy czy mowimy o amorach tez i kolumnie kierowniczej.

O sobie mogę powiedzieć, że dbam o swoje auta, więc wiem czym jeżdżę :-)
Nie szukam okazji za 8-10 tys. bo wiem czym to może skończyć...
Wymiana amortyzatorów, sprężyn czy kolumny kierownicy nie robi się raz na rok czy dwa, więc tego się nie obawiam.
Bardziej niepokoję się o wahacze... Proszę o udzielenie odpowiedzi czy wahacze każdorazowo przy łapaniu luzów trzeba wymieniać? Górny wahacz ma dwie tuleje i sworzeń... czy tuleje i sworzeń można wymieniać osobno (są wymienialne) czy te elementy są nierozbieralne?
Proszę o wyrozumiałość, ale wcześniej jeździłem autami z grupy VAG'a, więc rozwiązania w Alfie są dla mnie nowością.

górne wahacze są najsłabszym punktem tego zawieszenia , w podróbce nowy wahacz kosztuje ok 100zł , lepszy TRW ok 180-200zł , zamienników osobiście ja nie polecam , u mnie wytrzymywały do 10tys.km
Dolne wahacze tak nie lecą ( ale w razie wymiany są droższe , ok 180zamiennik , ok 350zł TRW ) wytrzymują 2-3 wymiany górnych.
łączniki stabilizatora to groszowe sprawy , czasami lecą gumy na drążku stabilizatora, same gumy nie są drogie (ok 25zł/szt) , ale robocizna ok 200zł , bo jest co robić przy tym.

Wracając do górnych wahaczy , tuleje są rozbieralne i nie trzeba całego wahacza wymieniać , sworzeń już jest nie wymienny.
W dolnych tak samo , tuleje wymienialne , sworzeń nie wymienialny.

Ogólnie przednie zawieszenie jest jednym ze słabszych punktów Alfy 156 , mnie górne wahacze doprowadzały do szaleństwa , tulejki leciały co chwile , później założyłem poliruetan , to tuleje trzymały , to sworznie padały...

Cytat:

---

Napisał marcadir

Proszę o wyrozumiałość, ale wcześniej jeździłem autami z grupy VAG'a, więc rozwiązania w Alfie są dla mnie nowością.

---

Jak jezdziłeś Vagami:) to powinieneś wiedziec jakie zawieszenie siedzi w np. a4 lub vw b5:) powiem wiecej jest bardziej upierdliwe w wymianach/naprawach ni te w 156. A4 miałem i w rodzinie też mam i jedno co moge po trzech latach jazdy i obsługi 156 powiedziec, to to, że 156 sprawia mniej kłopotów niż owe a4, w którym zawieszka orginał bez robocizny (robiłem sam) wyniosła mnie jakoś ok. 1200 za przód:)

No, ale tak to jest jak sie przesiądzie z toledo na autko oczko wyżej:) Auto było w zakupie droższe, lepiej wyposażone, nowsze, klase wyżej, wiec kosztów utrzymania na poziomie CC bym sie nie spodziewał.

40 tyś km już po polskich drogach i jak na razie jedyny wahacz jaki kupiłem to tylny wzdłużny.
Kwestie przodu rozwiązuje poliuretan.

Cytat:

---

Napisał cuoreventi

40 tyś km już po polskich drogach i jak na razie jedyny wahacz jaki kupiłem to tylny wzdłużny.
Kwestie przodu rozwiązuje poliuretan.

---

Taa a co ze sworzniem , który najczęsciej jest powodem "wybicia" wahacza i do tego niewymienny ?

Wciąż sztywne.

Cytat:

---

Napisał majster

Jak jezdziłeś Vagami:) to powinieneś wiedziec jakie zawieszenie siedzi w np. a4 lub vw b5:) powiem wiecej jest bardziej upierdliwe w wymianach/naprawach ni te w 156. A4 miałem i w rodzinie też mam i jedno co moge po trzech latach jazdy i obsługi 156 powiedziec, to to, że 156 sprawia mniej kłopotów niż owe a4, w którym zawieszka orginał bez robocizny (robiłem sam) wyniosła mnie jakoś ok. 1200 za przód:)

No, ale tak to jest jak sie przesiądzie z toledo na autko oczko wyżej:) Auto było w zakupie droższe, lepiej wyposażone, nowsze, klase wyżej, wiec kosztów utrzymania na poziomie CC bym sie nie spodziewał.

---

Co do Audi A4 to potwierdzam że przednie zawieszenie nie jest zbyt trwałe. Audi osobiście nie jeździłem, ale ma je znajomy więc porównanie mam do Toledo II, częstotliwość niedomagań nieco większa podobnie jak koszta. W swoim Tolku póki co wahacze nie zmieniane, jedynie tuleje... i przez te 2 lata jazdy i nieco ponad 20 tys. km to wszystkie gumowe elementy z przodu wymieniłem (dwie tuleje nawet dwukrotnie) i teraz po zimie znowu pojawił się jakiś stukot z prawej strony... te tuleje które po wymianie się już posypały to akurat były Febi, jak wymieniałem nie było Lemfordera... Wcześniej jeździłem Toledo I i tam konstrukcja zawieszenia to był mix golf II i III, przez dwa i pół roku tylko końcówka drążka z prawej strony:-)
Jeszcze muszę zrobić rozeznanie w mojej okolicy u mechaników, bo odwiedzanie ASO w Elblągu do którego mam najbliżej może zrobić niezły drenaż w portfelu...

Cytat:

---

Napisał marcadir

Witam,
jako że napaliłem się na 156SW jak szczerbaty na suchary to przeglądam sobie to forum i... zaczynam mieć pewne obawy dotyczące kosztów utrzymania Alfy 156 w szczególności kwestia zawieszenia, szczególnie przodu.
Obecnie jeżdżę Seatem Toledo II, a tam konstrukcja zawieszenia w porównaniu do Alfy wygląda jak z poprzedniej epoki, za to jej zaletą są niskie koszta... gumy/tuleje zawieszenia to wydatek niewielki bo 4 tuleje po ok. 40 zł szt. to robocizna więcej wychodzi, wahaczy nie trzeba wymieniać (chyba że gniazda tulei są mocno wyrobione a zdarza się to bardzo rzadko) do tego końcówki drążka kierowniczego, gumy drążka itp... wszystko to nie jest drogie i raczej starcza od 1,5 roku do 2 lat...
Jak to wygląda kosztowo w Alfie?
Czy za każdym razem trzeba wymieniać kompletne wahacze?

---

Komplet przednich wahaczy + łączniki stabilizatora + obejmy stabilizatora + wymiana tego wszystkiego - zamykasz w cenie ok. 1000 PLN. Przy założeniu, ze nie rzucasz się na TRW czy Febi, tylko kupujesz najtańszego Fasta. Z praktyki mojej na razie wychodzi na to, że Fast ma żywotność zbliżoną do TRW, przy 2x niższej cenie.
Komplet tylnych wahaczy poprzecznych z wymianą to ok. 400 PLN. Wahacze wzdłużne do tego - to ok. 170 PLN za sztukę, plus parędziesiąt złotych za wymianę. Generalnie tragedii nie ma.
Jeśli będizesz jeździł na kołach 15" - to zawias przeżyje Ci ok. 50 tysięcy kilometrów jazdy po naszych przepięknych drogach. Im większa średnica felgi - tym większe szanse na luz na sworzniach wahaczy - co oznacza konieczność wymiany kompletnego wahacza.

Ja to powiem z mojego punktu widzenia.
Miałem do wydania 25k PLN na auto. Szukałem czegoś większego niż Ibiza. Po podliczeniach Alfa wychodziła najbardziej atrakcyjnie.
Za 22k (reszta to na ewentualny pakiet startowy) dobrego dużego vaga nie kupisz. Passat B6 raczej nie trafisz (lub ewentualnie jakiegoś z pół milionem km). A4 B6 podobnie.
Mondeo może by coś znalazło ale tam z nowu diesiel marny. Mazda 6 rdzewieje. Citroen ma problemu z elektryką. Zawias w C5 może być problematyczny.
Za 20k kupujesz Alfę 156 po pełnym FL ze sprawdzonym dieslem. Zostaje ci sporo na ewentualne problemy z zawieszeniem.
Dobry mechanik ogranie ci zawias i tak naprawdę masz fajne auto co nieźle wygląda i nie jest takie drogie w utrzymaniu ( części do Alfy są generalnie tańsze niż do VAG'a) i daje frajdę z jazdy.

Dziękuję Tomek_KRK za oszacowanie kosztów... przy produktach FASTa jest to wydatek do zaakceptowania przeze mnie , tragedii nie ma... Koła na pewno będą 15" zimówki i 15" /16" letnie, na 17" się nie zdecyduję...
jarzabek jeżdżę Toledo II i gabarytowo jest to auto ok (duży bagażnik kosztem miejsca na tylnej kanapie - Alfa ma więcej miejsca z tyłu kosztem bagażnika), Ibiza dla mnie zdecydowanie za mała i głośna... Mazda 6 podoba mi się (poza środkową plastikową konsolą), ale walczyć z rdzą nie chcę... Jeździłem VAGami i Audi nie chcę bo za dużo tego, o Passacie w kombi nie wspomnę, jest tak bezpłciowy że mam odruch wymiotny... poza tym nie chcę być niewolnikiem własnego samochodu, żyjąc w strachu że w każdej chwili mogą mi go skubnąć na części, w końcu każdy prawdziwy Polak kupuje tylko niemieckie luksusowe :-), nie kupuje tylko Opla (bo kto ma Opla ten ma hopla) ani żadnego na literę "F"... Citroen C5 po FL ładny, dość pakowny, ale fotele kiepskie i zawieszenie nie w moim stylu (może za 10 lat)... Mondeo brałbym tylko w benzynie i hatchbacku, ale szału nie ma... I tak oto metodą eliminacji pozostaje Alfa 156 SW FL, BMW 3 Touring, SAAB 9-3 II, Volvo S60... BMW i Volvo bezwypadkowe znaleźć w dobrym stanie w rozsądnych pieniądzach z przebiegiem poniżej 200 tys. jest ciężko... Saab drogie części, niektóre praktycznie nieosiągalne... and the winner is Alfa.
Szukam Alfy 156 SW FL z 1.9 JTDm w cenie ok. 18-20 tys. zł, na razie przeglądam co można dostać w Polsce, ale raczej pojadę po samochód do zachodnich sąsiadów.

Ja kupiłem 156 FL 2,4mJTD.
Każdy kto jeździł z tym silnikiem ci go poleci. Ja polecam bardzo.
Ostanio byłem u cinka_ i pękło ponad 200KM ;>
Sama moc to nic. Kultura pracy i dźwięk dają radę. Warto dodać 2l/100km (w porównianiu do 1,9) dla tego silnika.

Każdy przy temacie Alfy Romeo straszy ogromnymi kosztami remontu zawieszenia. Jak to jest w praktyce?
Przeglądając oferty na allegro można kupić całkiem niedrogo komplet przedniego lub tylnego zawieszenia. Jak to wygląda naprawdę. Może ktoś przybliżyć koszt generalnego remontu zawieszenia w alfie 156 po lifcie.

Cytat:

---

Napisał Pakulek

Każdy przy temacie Alfy Romeo straszy ogromnymi kosztami remontu zawieszenia. Jak to jest w praktyce?
Przeglądając oferty na allegro można kupić całkiem niedrogo komplet przedniego lub tylnego zawieszenia. Jak to wygląda naprawdę. Może ktoś przybliżyć koszt generalnego remontu zawieszenia w alfie 156 po lifcie.

---

Same częsci to jeszcze nic ale sama robocizna to drugie tyle. Po pierwsze warto znalezc mechanika ,który naprawi to auto np. Italauto . Jak zamierzasz sie zabrac sam za zawieszke to powodzenia- ja robiłem przód i tył na raty bo w przodzie największą udręką jest śruba z widełek , która mocuje amor ( praktycznie nie do wybicia bo zapieka się w aluwidłach ) oraz gumy stabilizatora ( żeby się do nich dostać trzeba sanki opuscic- idiotyczne rozwiązanie ) , tył już lepiej ale znowu dolne śruby amor/zwrotnica też mordownia . Ogólnie bez kanału bądz podnosnika + palnik i kątówka:) nawet nie radze się zabierać . Mechanicy niechcą się za to zabierać ( mi jeden mechanik odmówił wymiany ) bo za dużo roboty jak na cennik wymiany elementu...W Toledo to masz bajke bo to zawieszka z Golfa 4 ( do zrobienia po ciemku i w białych rękawiczkach:) ) . Ale na koniec napiszę tylko tyle ,że nie spotkałem się w życiu z tak porypanym zawiasem jaki ma Alfa ale i tak jej nie zamienie n nic innego (poza nowszym modelem ) bo te auto jest jedyne w swoim rodzaju - piękne , oryginalne ....a jazda nim sprawia mi przyjemność i tyle ...Popatrz na inne samochody...Opel , VW ( z podobnego roku ) itd. Te auta różnią się od siebie znaczkami a Alfa jest jedyna w swoim rodzaju....a,że kapryśna..??? Żona też kapryśna a się jej nie pozbędę:) bo kocham obydwie..Pozdro....PS. Jedyne co mnie martwi to to ,że po najpiekniejszym modelem 159 niewiem co pózniej kupie bo nowe modele z silnikami z kosiarek 1,4 mnie przerażają ....Sorry ale ja sobie nie wyobrażam auta bez V6 ......Sorry za OT...sie rozmarzyłem

- - - Updated - - -

Marcadir....Wiem,że się poniektórym naraże ale wsiądz do Alfy ,przelataj kawałek i ...jak nie zaiskrzy między wami ( bo te auto trzeba kochać ) to z fur wymienionych przez ciebie wybrałbym BMW E46 obojętnie jaka bena bo niedozajechania ( ze wskazaniem na R6 ) albo 3.0D bo mało pali -8L przy normalnej jezdzie , bezawaryjny i mocny i przy tym wbrew temu co krąży "będziesz miał wydatki" to auto jak na swoją klase wcale nie drogie w utrzymaniu i ma ŁANĆUCH ROZRZĄDU :) i napęd na tył...Ja jestem miłośnikiem obu marek ( chwilowo bez BMW bo poszła do kasacji ) Alfa ma linie i piękny środek a BMW , nawet diesel powala dzwiękiem silnika . Miałem kilka i benzyny i Diesle i złego słowa nie powiem ...PS. A czemu sie pozbywasz Toledo???Czyżby 1,4 motor???:)

Cytat:

---

Napisał jarzabek

Ja kupiłem 156 FL 2,4mJTD.
Każdy kto jeździł z tym silnikiem ci go poleci. Ja polecam bardzo.
Ostanio byłem u cinka_ i pękło ponad 200KM ;>
Sama moc to nic. Kultura pracy i dźwięk dają radę. Warto dodać 2l/100km (w porównianiu do 1,9) dla tego silnika.

---

w 1.9 16V też 200 pęka u cinka :cool:
już ja mu zapodam za jakiś czas 2.4 ( jak zmienię gyty na ... ) to zobaczymy :)



Pakulek - ano są na allegro kpl całe np na przód za 550zł
miałem coś takiego i dało radę 10-12 tys km
niektórzy mieli dłużej ( trzeba by poczytać co ludzie polecają albo samemu testować )
bo już np kpl trw ( dobre ) to koszt sporo większy ( górne 200 , dolne 350 , łącznik z 60 i już się robi za to ponad 1200zł ... )

Cytat:

---

Napisał bocian

jak zmienię gyty na ...

---

Benzynę :)

nie
czytaj ...
jak mu zapodam 2.4 -- znasz taką 2.4 Pb ?

Cytat:

---

Napisał bocian

znasz taką 2.4 Pb ?

---

No pewnie. Np Honda Accord VII 2,4 benz. Fajne autko

Poza tym to była sugestia że zamienisz gyty na benzynę.
W głowach wam się poprzewracało z tymi czipsami :P

Cytat:

---

Napisał cuoreventi

No pewnie. Np Honda Accord VII 2,4 benz. Fajne autko

---

Albo bliżej w rodzinie - Kappa i Thesis też mają rzędowe piątki 2.4 w benzynie.

pisząc "znasz taką 2.4 w pb " miałem na myśli AR

ale koniec oftopa :-)