Pytanie dotyczące sztangi turbiny

Witam! Panowie znowu przerabiam temat swojej turbiny w mojej alfie. Mam pytanie otóż pół roku temu zakupiłem turbo po regeneracji no i okazało się, że nie rusza się sztanga podczas dodawania gazu ( silnik 136koni - mechaniczne sterowanie zmiennej geometrii). W związku z tym, że cieknie mi pompa abs i czekam na nową postanowiłem wymontować po raz kolejny turbo. Dzisiaj sprawdziłem gruchę podająć cisnienie sztanga rusza się ale zaczyna pracować przy ok 0,7bar a całkowicie wychylenie jest ponad 1bar czy tak powinno być. Na forum kiedyś czytałem, że całkowite wychylenie powinno być właśnie przy 0,7bar. Jak to z tym jest??

Wygląda jakbyś miał źle wyregulowaną sztangę. Na postoju na wolnych obrotach FES powininen pokazywac ciśneinie doładowania ok 950 mBara. Jeżeli masz mniej może to byc przyczyną źle zregenrwoanej turbiny ( inne koło kompersji ) albo za bardzo otwarte kierownice zmiennej geometrii

Tylko teraz chodzi mi o samą gruchę. Jak pompuję pompką z manometrem to sztanga zaczyna ruszać się dopiero po przekroczeniu 0,7 bar. Kiedyś ktoś na tym forum pisał, że całkowite wysunięcie powinno być przy 0.7 a u mnie dopiero przy tej watrości zaczyna się ruszać.. Mam wrażenie, że z gruchą jest coś nie tak. Czy mam rację? Przy jakiej wartości cisnienia przy użyciu pompki powinna wysunąć się całkowicie sztanga od gruchy?

hmm nie pomoge samą gruchą i pompką się nie bawiłem ;/

Całkowite wysunięcie sztangi powinno nastąpić ok. 1.2, 1.3 bara (+ 1 atmosferyczne, czyli w FESie powinno być 2200 - 2300 mbar maksimum przy mocnym deptaniu) - dotyczy to tylko przypadku, gdy samochód jest w ruchu, przy obciążeniu silnika, nie na postoju.
A jeżeli mówisz, że dopiero przy 0.7 zaczyna ruszać się sztanga - to jest to całkiem dobra wartość, nie powiem że idealna, ale coś koło tego - chodzi o to, że jak już ciśnienie zbliża się do "krytycznego", czyli powszechnie znanego przeładowania (2.5 bara), to geometria odpowiednio wcześniej powinna zmieniać swoje ustawienie, tak, żeby doładowanie było zawsze poniżej 2.3 bara.

No dobra. To teraz zadam takie pytanie: czy silnik na postoju podczas gazowania wytworzy ciśnienie w turbinie i ta będzie poruszała sztangą? Czy może sztanga pracuje tylko jak silnik jest pod obciążeniem??? Bo jak gazuje na postoju to grucha stoi w miejscu nie rusza się ani milimetr.

Nie, nie będzie poruszać się sztanga na postoju, tylko pod obciążeniem - dlatego tylko przy podłączeniu komputera i butowaniu do 3,5 - 4 tys max obrotów pokaże Tobie doładowanie przy obciążeniu - jeżeli doładowanie będzie dochodzić do 1,5 (2,5 w FESie) i dostaniesz "marchewę" na desce rozdzielczej, czyli powszechnie znane jako "przeładowanie", wówczas gruszka nie działa albo zblokowany jest pierścień w stronie gorącej turbiny, zmieniający geometrię i nie pozwalający gruszce na ruch tym pierścieniem.

Odepnij wtyczkę od overbosta przy zapalonym i wtedy dźwignia w gruszce płynnie i energicznie powinna się poruszyć. Jak tak to zmienna geomatria ok.

w 136 km jest turbina sterowana mechanicznie.

Nie zmienna? jeśli tak to przepraszam...

Dzięki grzgar! :) właśnie tak myślałem, że na postoju silnik nie wytworzy odpowiedniego ciśnienia żeby choć trochę ruszyć sztangą. Turbina została rozebrana i naprawione zostało sterowanie łopatek wewnątrz turbiny ułamany został ten palec co steruje zmienną geom. wewnątrz turbiny, teraz powinno działać. Grucha też szczelna i działa. Została jeszcze doważona bo było coś nie tak. Ostrzeżenie unikajcie panowie nieznanych warsztatów od turbin bo potem takie klocki wychodzą. Kupiłem turbinę w listopadzie po regeneracji i od początku było coś z nią nie tak. Jutro zakładam na auto turbo i potem testy z FESem na drodze.

A jednak jest zmienna geometria....... Kolego regulacji sztangi to ja bym nie ruszał jeśli została zregenerowana na odpowiednich częściach, zamiennikach to wartości wychylenia się sztangi nie zmieniają się. Chyba że po raz enty ktoś będzie mądrzejszy od inżynierów garreta:confused:

Cytat:

---

Napisał kamil-2k

Turbina została rozebrana i naprawione zostało sterowanie łopatek wewnątrz turbiny ułamany został ten palec co steruje zmienną geom. wewnątrz turbiny, teraz powinno działać. ...[ciach]...
Jutro zakładam na auto turbo i potem testy z FESem na drodze.

---

Ułamany palec?! No to rzeczywiście ktoś dał do wiwatu... Grunt, że wiadome o co chodzi.

Jakbyś dał radę zrobić zdjęcie gruszki oraz sztangi - chodzi mi przede wszystkim o regulację gruszki, tzn. ile zwojów na gwincie zostało nieużytych. A jakbyś miał jeszcze tak w ogóle możliwość zmierzenia długości całej sztangi, to już w ogóle byłoby super - chodzi o to, żeby wiedzieć jaka jest długość sztangi gruszki, tym bardziej jeżeli będzie poprawnie wyregulowana i autko ładnie będzie śmigać. Przydałyby się takie informacje dla osób, u których po regeneracji turbo, nie do końca poprawnie działa gruszka i potrzebna jest jej regulacja.

Rozmawiamy oczywiście o wersji 136 KM.

Hej. Mam orginalną gruszkę, która jest ustawiona fabrycznie (z fabrycznej pierwszej turbiny). Musiałem wymienić gdyż jest nieszczelna jak znajdę trochę czasu to zrobie fotke z bliska sztangi i wrzuce na forum. Oczywiście jest to z wersji 136 KM z 99roku.

Cytat:

---

Napisał kamil-2k

Hej. Mam orginalną gruszkę, która jest ustawiona fabrycznie (z fabrycznej pierwszej turbiny). Musiałem wymienić gdyż jest nieszczelna jak znajdę trochę czasu to zrobie fotke z bliska sztangi i wrzuce na forum. Oczywiście jest to z wersji 136 KM z 99roku.

---

Czekamy, czekamy :)

Kolego tam niech ci nic nie regulują, tego się nie rusza. Dźwignia musi ruszać się do pewnego mementu nie za bardzo ani nie za mało jest jedna pozycja jej otwierania kiedy silnik dochodzi do pewnego momentu obrotów dźwignia wychodzi i tym samym wieniec (że tak napiszę) który jest w środku przekręca się. Wtedy jest kop jeśli FACHOWCY ci to wyregulują to dopiero będzie kop ale w odwrotną stronę.....

Witam
Podepnę się do posta ponieważ tak jak kolega kupiłem turbo po regeneracji i zaczyna wstawać dopiero ok. 2500-2700 obr .
U mnie jest 2,4 100kW. Słyszałem że oni tak ustawiają żeby turbina nie dostawała po dupie i wytrzymała dłużej czy też zostałem wprowadzony w błąd.

Cytat:

---

Napisał Maniek12

Słyszałem że oni tak ustawiają żeby turbina nie dostawała po dupie i wytrzymała dłużej czy też zostałem wprowadzony w błąd.

---

Dobrze słyszałeś.Po regeneracji,sztanga jest ustawiona tak,aby turbawka nie dawała pełnej mocy w całym zakresie.Mniej wtedy mają reklamacji.Prawidłowo ustawisz na stole tylko.inne metody na tzw."słuch"mogą się skończyć powtórną i drogą regeneracją.Najlepiej podjechać do kogoś od turbin z wykresem i niech on ci ustawi.Chociaż i to nie daje gwarancji,bo nie wiesz tak do końca,jak ta naprawa była wykonana.I po prawidłowym ustawieniu,może turbo faktycznie nie wytrzymać.

Najprościej będzie jak zakupisz MBC (manual boost control) i ustawisz za pomocą wakuometru. Ja tak robiłem w moim starym JTD 136KM gdzie grucha od zimnej geometrii nie była sterowana przez ecu.

Dzisiaj mierzyłem na postoju Załącznik 231436Załącznik 231437

Nie miałeś usuwanego programowo EGR'a lub innych modyfikacji ECU ?

Ja mam ją od roku i ja nic nie robiłem ale ktoś przede mną to pojęcia nie mam.
Dodam że przed wymianą turbiny to szła nawet przyzwoicie.
Jak znajdę chwilkę to sprawdze jeszcze na trasie żeby silnik obciążenie miał.

Musisz zrobić logi dynamiczne , w trakcie jazdy.

tzn bo troche zielony jestem

zrobiłem wykres podczas jazdy Załącznik 231466

Cytat:

---

Napisał Maniek12

tzn bo troche zielony jestem

---

Logi robisz na trzecim bądź czwartym biegu ( najlepiej na czwartym) tylko miej na względzie że prędkość będzie znaczna.
Wybierasz :
- obroty silnika
- zmierzone oraz oczekiwane ciśnienie doładowania
- zmierzone oraz oczekiwana dawka powietrza
- ciśnienie paliwa
- pozycja pedału przyśpieszacza

Logi robisz tak :
- rozpędzasz się do czwartego biegu po czym puszczasz gaz i czekasz aż samochód sam będzie się toczył (na czwartym biegu) bez naciskania gazu, następnie wciskasz gaz do oporu i trzymasz aż do końca skali obrotomierza po czym wciskasz sprzęgło i wrzucasz luz. Zrób parę przejazdów wtedy wyniki będą bardziej miarodajne. Tylko pamiętaj że prędkość będzie już znaczna!!

Prędkość będzie znaczna bo to co robiłem to na 3 do odcięcia i pokazało 140km/h

Po raz kolejny zapytam co było robione w ECU ? A dlaczego tak pytam ? Czy nikt nie zauważył na logach, że komputer nie pokazuje docelowego ciśnienia doładowania (stoi na 0) ? Świadczy to o nieudolnym wyprogramowaniu EGR, ale pytanie co jeszcze było robione ? Na chwilę obecną logi mogą pokazać tylko jakieś przycięcia zmiennej geometrii, ale nie pokażą jak pompuje turbo w odniesieniu do ciśnienia oczekiwanego przez ECU.
Zanim co, to wyjmij i sprawdź czujnik ciśnienia doładowania, czy jest mocno zabrudzony. Ale i tak nie zmieni to nic w kwestii braku wskazań jak pisałem wyżej :(
Mało tego, zerknijcie na ostatnim logu, jak wygląda max zmierzonej masy powietrza. Iście kosmiczne wskazania ;)

Czasami nie jest tak, że w EDC15 CF2 nie wszystkie parametry są wyświetlane ?

Tego do końca nie jestem pewien, bo dawno nie miałem w łapkach EDC15, ale i tak nie tłumaczy to wskazań powietrza. Jest jeszcze mozliwość taka, że autor wybiera w Mes zły rodzaj sterownika i stad parametry z doopy.

Edit. Dokopałem się do archiwalnych logów na swoim kompie z czystego EDC15 i tam rzeczywiście nie pokazuje oczekiwanego cisnienia doładowania, więc w tym punkcie nie miałem racji.

Jak pisałem wcześniej autko mam od roku i ja na pewno nic nie robiłem nie wiem co działo się przede mną, tylko teraz co zrobić co by maszyna szła jak złoto

- - - Updated - - -

Czujnik był zabrudzony ale tragedii nie było

Wyregulować sztangę turbiny, a jesli robił to warsztat to jechać na reklamację.

Kupywałem regenerowaną z Sandomierza.
Kończę z dociekaniem co jest 5 po urlopie Alfa jedzie do lekarza. :)

Mowa I pytanie o 136 KM.
Czy robiac logi dynamiczne z pracy turbiny gdzie doladowanie max wynosi 2.3-2.4b(razem z atmosferycznym ) znaczy,ze gruszka turbo i cala ta geometria pracuje prawidlowo? Czy moze byc tez tak,ze turbo mimo,ze laduje dobrze,nic nie przeladowuje,to gruszka lub zmienna geometria moze dzialac nieprawidlowo lub wcale nie dzialac i czuc niedobór mocy?

Wysłane z mojego SLA-L22 przy użyciu Tapatalka