Pierścienie, tłoki

Printable View

13-05-2012, 10:12
pakiet10000

Pierścienie, tłoki

Witam
Planuję zreperować swoją bellę, mianowicie ma przedmuchy i ostro kopci na czarno i nie ma mocy po rozgdrzaniu można bez problemu nia jeździć ale nie jeździ stoi by czegos jeszce bardziej nie uszkodzić.
I teraz mam pytanie.
Mechanik stwierdził że to pierścienie tłokowe i zaproponował że wymieni je razem z kompletem tłoków koszt tłoki 1200zł pierścienie 350zł robocizna 400zł.
Do tego dochodzi wiadomo uszczelka pod głowicą .
I mam pytanie co jeszcze wziąć pod uwagę przy tej naprawie. Ewentualnie czego mogę się jeszce spodziewać ( chodzi mi co jeszcze może być uszkodzone)
Czy się w to nie bawić i kupić porządny silnik mam takowy za 2700zł .
Co radzicie.
13-05-2012, 10:29
Dariusz156

Na dwoje babka wróżyła ?
To zależy .
I głównie od tego czy ten twój mechanik to porządny gość.
Jeśli tak to naprawiaj.
13-05-2012, 10:34
puotek

Pomijając już kwestię diagnozy, to te tłoki mają być nominalne?
Co do głowicy - to najlepiej oddać ją do 'zrobienia' - czyli splanować, wymienić uszczelniacze itp.
Do tego oczywiście wszystkie uszczelki - kolektory, uszczelka pokrywy itp.
Następnie rozrząd, wariator, zimeringi itp.
Do tego olej, filtry, płyn chłodniczy.
Czego się możesz spodziewać? Uszkodzonej gładzi cylindrów.

Z 'porządnymi silnikami' to bywa różnie, a 2700 to dosyć sporo
13-05-2012, 11:48
pakiet10000

Cytat:

Napisał puotek

Pomijając już kwestię diagnozy, to te tłoki mają być nominalne?
Co do głowicy - to najlepiej oddać ją do 'zrobienia' - czyli splanować, wymienić uszczelniacze itp.
Do tego oczywiście wszystkie uszczelki - kolektory, uszczelka pokrywy itp.
Następnie rozrząd, wariator, zimeringi itp.
Do tego olej, filtry, płyn chłodniczy.
Czego się możesz spodziewać? Uszkodzonej gładzi cylindrów.

Z 'porządnymi silnikami' to bywa różnie, a 2700 to dosyć sporo

Właśnie różnie to z silnikami nedawno robiłem jej uszcelke pod głowicą (głowica planowana) wymiana oleju, filtr, pompa wody, uszczelniacze . Dół silnika widocznie nie wytrzymał i teraz tak wyszło:-(
13-05-2012, 12:36
Andy1970

Po co tłoki wymieniać ???Jak masz głowicę zrobioną i chcesz zamknąć temat remontu to:
- sprawdzić wał,
- nowe panewki,
- blok splanować,
- tuleje cylindrów do honowania,
- korbowody z tłokami do sprawdzenia,wymienić swożnie na tłokach
-nowe pierścienie,
- nowe uszczelnienia,
- dotrzeć po 500 km zmienić olej, przejechać 1500 km zmienić olej
- masz spokój na 200 tys km.

Napisz ile ma nalatane pompa wody, wariator i rozrząd - jak mało dajemy tylko nowy pasek i będzie ok,jak dożo trzeba wywalić
13-05-2012, 13:02
pakiet10000

Cytat:

Napisał Andy1970

Po co tłoki wymieniać ???Jak masz głowicę zrobioną i chcesz zamknąć temat remontu to:
- sprawdzić wał,
- nowe panewki,
- blok splanować,
- tuleje cylindrów do honowania,
- korbowody z tłokami do sprawdzenia,wymienić swożnie na tłokach
-nowe pierścienie,
- nowe uszczelnienia,
- dotrzeć po 500 km zmienić olej, przejechać 1500 km zmienić olej
- masz spokój na 200 tys km.

Napisz ile ma nalatane pompa wody, wariator i rozrząd - jak mało dajemy tylko nowy pasek i będzie ok,jak dożo trzeba wywalić

Rozrząd bede wymieniał tak czy siak + wariator. pompa wody wymieniana przy okazji zmiany uszczelki pod głowica bo już wyła
No mechanik kolega stwierdził tez ze mozna podrzucic same pierścienie i jak to powiedział sprzedać
Ale to co napisałeś jak moze być tego koszt
-panewki
-tuleje do honowania
-swoznie na tłokach?
resztę ceny znam
chyba w 2 tys zł sie zamknę?
13-05-2012, 13:30
Andy1970

panewki koło 150 zł
honowanie koło 60 zł
swożnie koło 100 zł
13-05-2012, 14:20
pakiet10000

[QUOTE=Andy1970;874963]panewki koło 150 zł
honowanie koło 60 zł
swożnie koło 100 zł[/QUODzięki wielkie i tak zrobie jak radzisz, napisze co wynikło z tego.
Dziekie serdeczne.
13-05-2012, 15:58
lesio146

Cytat:

Napisał Andy1970

Po co tłoki wymieniać ???Jak masz głowicę zrobioną i chcesz zamknąć temat remontu to:
- sprawdzić wał,
- nowe panewki,
- blok splanować,
- tuleje cylindrów do honowania,
- korbowody z tłokami do sprawdzenia,wymienić swożnie na tłokach
-nowe pierścienie,
- nowe uszczelnienia,
- dotrzeć po 500 km zmienić olej, przejechać 1500 km zmienić olej
- masz spokój na 200 tys km.

Napisz ile ma nalatane pompa wody, wariator i rozrząd - jak mało dajemy tylko nowy pasek i będzie ok,jak dożo trzeba wywalić

Raczej przed honowaniem cylindrów trzeba je pomierzyć.Co da honowanie jeśli tłoki w cylindrach tańczą walca?Jeśli są zużyte(tuleje cylindrów)można wcisnąć nowe,koszt nie szokujący a efekt na pewno nie gorszy jak szlif plus nowe tłoki.
13-05-2012, 16:44
Andy1970

Cytat:

Napisał lesio146

Raczej przed honowaniem cylindrów trzeba je pomierzyć.Co da honowanie jeśli tłoki w cylindrach tańczą walca?Jeśli są zużyte(tuleje cylindrów)można wcisnąć nowe,koszt nie szokujący a efekt na pewno nie gorszy jak szlif plus nowe tłoki.

Cylindrów się nie honuje kolego.
Oczywiście jeżeli tłoki są zużyte trzeba je wymienić. Podobnie jak tuleje.
Podaje koledze pakiet1000 procedurę by zrobił tanio i dobrze.
13-05-2012, 19:05
-BamBosZek-

Cytat:

Napisał Andy1970

Cylindrów się nie honuje kolego.
Oczywiście jeżeli tłoki są zużyte trzeba je wymienić. Podobnie jak tuleje.

1sze slysze.
13-05-2012, 19:17
lesio146

Cytat:

Napisał Andy1970

Cylindrów się nie honuje kolego.
Oczywiście jeżeli tłoki są zużyte trzeba je wymienić. Podobnie jak tuleje.
Podaje koledze pakiet1000 procedurę by zrobił tanio i dobrze.

Raczej nie wiesz co to honowanie.Jeśli nie cylindry to może szyby się honuje???Po drugie jak pisałem tłoki mogą zostać stare do nowych tulei.To rozwiązanie tańsze a często lepsze.
13-05-2012, 19:44
kabanow

Cytat:

Napisał lesio146

Po drugie jak pisałem tłoki mogą zostać stare do nowych tulei.To rozwiązanie tańsze a często lepsze.

Zgadza się:)

Ja tak mam...

-stary tłok
-nowe pierścienie
-nowe sworznie
-nowe tuleje

...i jak na razie wszystko dobrze działa.
13-05-2012, 19:53
Andy1970

Cytat:

Napisał lesio146

Raczej nie wiesz co to honowanie.Jeśli nie cylindry to może szyby się honuje???Po drugie jak pisałem tłoki mogą zostać stare do nowych tulei.To rozwiązanie tańsze a często lepsze.

No dobra prostuje, ja nie honuje tłoków co nie oznacza, że nie można. Ile kosztuje nowa tuleja ?
13-05-2012, 20:02
lesio146

Cytat:

Napisał Andy1970

No dobra prostuje, ja nie honuje tłoków co nie oznacza, że nie można. Ile kosztuje nowa tuleja ?

Tłoków to pewnie nikt nie honuje.Cenę tulejowania to pewnie kolega kabanow będzie znał lepiej.
13-05-2012, 20:14
kabanow

150 zł za tuleje x4
14-05-2012, 10:54
jaroslaw200

Witam kiedyś kupiłem mazdę 626 i po wymianie oleju na zimnym silniku tak kopciła że nie było nic widać musiałem szybko uciekać z parkingu,jak się rozgrzała zero dymienia.Gościu pewnie na doktorku jeździł.Mechanicy drogo chcieli,więc sam rozebrałem i okazało się że pierścienie olejowe były zapieczone wymieniłem tylko pierścienie,koszt 250 zł plus uszczelki,rozrząd a magicy w granicach 2 tys chcieli.Mazda do tej pory lata i oleju nie pije.Szukaj dobrego mechanika bo to pijawki,dużo biorą a mało robią oczywiście nie wszyscy.
14-05-2012, 19:15
kabanow

Cytat:

Napisał jaroslaw200

Witam kiedyś kupiłem mazdę 626 i po wymianie oleju na zimnym silniku tak kopciła że nie było nic widać musiałem szybko uciekać z parkingu,jak się rozgrzała zero dymienia.Gościu pewnie na doktorku jeździł.Mechanicy drogo chcieli,więc sam rozebrałem i okazało się że pierścienie olejowe były zapieczone wymieniłem tylko pierścienie,koszt 250 zł plus uszczelki,rozrząd a magicy w granicach 2 tys chcieli.Mazda do tej pory lata i oleju nie pije.Szukaj dobrego mechanika bo to pijawki,dużo biorą a mało robią oczywiście nie wszyscy.

Wszystko się zgadza, można zrobić to tanim kosztem pod warunkiem, że gładź cylindra jest dobra.
Wylatany cylinder ma "zęba" i założenie nowych pierścieni w taki cylinder przy pierwszym odpaleniu skutkuje uszkodzeniem pierścieni.
Więc, albo honowanie i tłok nadwymiar (koszta) lub nowe tuleje i stary dobry tłok+pierścienie.

Pierścień i cylinder współpracują ze sobą, wiec nie ma opcji że tuleja dobra a pierścienie poszły lub na odwrót.
Chyba że tak jak w Twoim przypadku pierścień się zapiekał a nie zatarł w cylindrze.

U mnie też padły pierścienie i dodatkowo wytały tuleje i nowe pierścionki by tu nie pomogły.
14-05-2012, 20:08
Andy1970

Ja honowałem tuleje i stare tłoki z nowymi pierścieniami dałem