silnik po remoncie - brak mocy 2.0TS 99r

Witam,
Mój problem jest następujący po remoncie kapitalnym silnika mówiąc wprost auto straciło moc szczególnie od 3500tys rpm. nic się nie dzieje obroty do góry lecą, ale prędkościomierz już nie za bardzo. Byłem już na podpięciu kompa i jedyny błąd jaki mi wyskoczył to błąd czujnika Halla(elektromechanik stwierdził że czujnik ten nie ma wpływu na prace silnika i spalanie benz.) Czy to możliwe że auto nie ma mocy własnie przez ten czujnik? czy przyczyny szukać w bardziej "popularnych" miejscach jak przepływomierz czy wariator(nic nie słychać by był zużyty)? Znajomy mechanik zasugerował że brak mocy może być też spowodowany przez przestawiony kąt zapłonu, przy wymianie rozrządu. Nie chce wymieniać wszystkiego po kolei bo szkoda kasy, może ktoś z was miał podobny przypadek? :) Za dwa tygodnie chciałbym jechać na wakacje, ale w takim stanie aż strach wyskoczyć na nasze "krajówki" :mad:

Proponuje sprawdzic znaki na rozrzadzie, mialem kiedys identyczna sytuacje, po ponownym ustawieniu zaczelo latac...

Cytat:

---

Napisał Yellon

od 3500tys rpm. nic się nie dzieje obroty do góry lecą, ale prędkościomierz już nie za bardzo

---

Kolego, jeśli obroty rosną a prędkość nie, to ślizga Ci się sprzęgło.

Cytat:

---

Napisał oko

Proponuje sprawdzic znaki na rozrzadzie, mialem kiedys identyczna sytuacje, po ponownym ustawieniu zaczelo latac...

---

jak rozrząd robił wiesiek w stodole bez użycia blokad to może i kolega sobie popatrzy na znaki

a jak rozrząd był robiony na blokadach przez odpowiedniego mechanika to ponowne korekty ustawień raczej nie są konieczne

Cytat:

---

Napisał konrad86

Kolego, jeśli obroty rosną a prędkość nie, to ślizga Ci się sprzęgło.

---

Tarcza, docisk byly w dobrym stanie, wiec raczej nie tutaj leży przyczyny :) a co do znaków na rozrządzie to są one bardzo słabo widoczne, widać że ktoś już wcześniej tam kombinowal, zaznaczal, etc.:( a ciekawi mnie czy faktycznie ten czujnik halla nie wpływa na moje objawy :confused:

Tak na wstępie to to po remoncie głównym nie pałujemy silnika na wysokich obrotach. Silnik trzeba dotrzeć. Jakie daje ciśnienie oleju - co było robione ?

Cytat:

---

Napisał konrad86

Kolego, jeśli obroty rosną a prędkość nie, to ślizga Ci się sprzęgło.

---

:congrats::congrats::congrats:
Innej możliwości chyba nie ma :D

Na pasku są znaczki które chyba powinny być w konkretnych miejscach.
Moja alfa jak jeszcze nie była moja to też miała źle rozrząd ustawiony i podobno też nie chciała jeździć.

Cytat:

---

Napisał Yellon

Tarcza, docisk byly w dobrym stanie, wiec raczej nie tutaj leży przyczyny :) a co do znaków na rozrządzie to są one bardzo słabo widoczne, widać że ktoś już wcześniej tam kombinowal, zaznaczal, etc.:( a ciekawi mnie czy faktycznie ten czujnik halla nie wpływa na moje objawy :confused:

---

W silniku TS rozrząd ustawia się tylko przy użyciu blokad i czujnika zegarowego- na pływających kołach. Bez tych narzędzi nie ma możliwości ustawienia rozrządu.
Jeśli na kołach i obudowie są zrobione jakieś znaki farbą lub markerem to znaczy, że ten samochód był robiony przez zwykłych mechaników, nie mających pojęcia o TS - no i efekty są widoczne.
Jedyny znak, jaki jest zrobiony fabrycznie farbą to jest jeden znak na kole wałka wydechowego i sluży tylko do wstępnego założenia paska.
Drugi znak - mało widoczne wgłębienie jest jeszcze na kole napędzającym rozrząd wału korbowego i służy do celu jw.
Teraz co do halla - jeśli rozrząd jest ustawiony źle po stronie wałka wydechowego, a przypuszczalnie tak właśnie jest, to ECU wyłapie błąd ustawienia wałka wydechowego, bo hal, który znajduje się za kołem tego wałka, będzie dawał impulsy niezsynchronizowane z czujnikiem wału korbowego.
Reasumując - masz prawdopodobnie źle ustawiony rozrząd i dokąd go nie ustawisz prawidłowo, dotąd będziesz miał kłopoty z silnikiem.
Zresztą nie jesteś pierwszym przypadkiem, który robił silnik u mechaników od golfów, nie mających pojęcia o TS.

I prośba do innych kolegów, którzy coś wypisują o znakach na pasku i kołach - koledzy, jak nie wiecie o co chodzi to lepiej nic nie pisać, niż pisać źle i wprowadzać w błąd.

Cytat:

---

Napisał Andy1970

Tak na wstępie to to po remoncie głównym nie pałujemy silnika na wysokich obrotach. Silnik trzeba dotrzeć. Jakie daje ciśnienie oleju - co było robione ?

---

Tu sa sprzeczne zdania bo jest wiele metod docierania ;]

Na początku dziękuje, za wszelkie podpowiedzi ;) Więc zacznę od sprawdzenia rozrządu, jak to nie pomoże będziemy szukać dalej :P

Cytat:

---

Napisał SG0240

W silniku TS rozrząd ustawia się tylko przy użyciu blokad i czujnika zegarowego- na pływających kołach.

---

Czyli jak mechanik ustawiał tylko przy użyciu blokad (o żadnym czujniku nie wspominał), to znaczy, że będzie lipa? I ewentualnie ile, orientacyjnie, może kosztować ponowne ustawienie rozrządu? Paski przy okazji trzeba wymieniać?

Sorry, że się wpieprzam w temat, Yellon :P

Podepnę się pod temat.
Wydaje mi się, że mam podobny problem. Po wymianie rozrządu alfa była troszkę zamulona, po podpięciu do kompa dwa błędy: P0130 i P0173, dziś wymieniłem sondę lambda. Reset błędów i adaptacja. Troszkę pośmigałem, błędów brak. Jest lepiej ale jeszcze nie tak jak powinno być. Na biegu jałowym wkręca się na maxa bez żadnych problemów, Podczas jazdy do 5 tys idzie dobrze, później znacznie wolniej, jakby brakowało jem mocy powyżej 5 tys.. Mechanik już 3 trzeci razy robił rozrząd tej alfie, po 2 poprzednich wymianach nie miałem żadnych uwag.
Czy ktoś może orientuje się co to może być?

Cytat:

---

Napisał Majkel™

Czyli jak mechanik ustawiał tylko przy użyciu blokad (o żadnym czujniku nie wspominał), to znaczy, że będzie lipa? I ewentualnie ile, orientacyjnie, może kosztować ponowne ustawienie rozrządu? Paski przy okazji trzeba wymieniać?

Sorry, że się wpieprzam w temat, Yellon :P

---

Bardzo dobrze, że pytasz.
Same blokady to za mało. Bez czujnika zegarowego, który sluży do ustawienia tłoka 1. cylindra w GMP nie ma możliwości zrobić poprawnie TS-a.
Jest, co prawda, na kole zamachowym znak oraz podziałka na obudowie sprzęgła, którymi można sie posiłkować, ale nie zastąpi to czujnika zegarowego.
Zwykle jest tak, że mechanicy mający tylko blokady, zamiast czujnika używają zwykłego pręta włożonego w otwór świecy. Niestety dokładność takiego ustawienia GMP jest wyjątkowo marna i dlatego rozrządy ustawiane taką metodą mają bardzo duże odchyłki.
Niedawno robiłem alfę, która miała pełno znaków zrobionych farbą przez mechaników i była zapewne ustawiana właśnie taką metodą. Walek ssący w tej alfie był opóźniony w przeliczeniu na skok tłoka wg pomiaru czujnikiem 0,75 mm.
Czyli jak łatwo obliczyć, przy dopuszczalnym błędzie zerowania tłoka w GMP 0,01 mm, błąd był 75 razy większy od dopuszczalnego, a to na kole wałka rozrząu wynosiło ok. 1-1,5 ząbka.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał ola

Podepnę się pod temat.
Wydaje mi się, że mam podobny problem. Po wymianie rozrządu alfa była troszkę zamulona, po podpięciu do kompa dwa błędy: P0130 i P0173, dziś wymieniłem sondę lambda. Reset błędów i adaptacja. Troszkę pośmigałem, błędów brak. Jest lepiej ale jeszcze nie tak jak powinno być. Na biegu jałowym wkręca się na maxa bez żadnych problemów, Podczas jazdy do 5 tys idzie dobrze, później znacznie wolniej, jakby brakowało jem mocy powyżej 5 tys.. Mechanik już 3 trzeci razy robił rozrząd tej alfie, po 2 poprzednich wymianach nie miałem żadnych uwag.
Czy ktoś może orientuje się co to może być?

---

A czy jesteś pewny tego mechanika, że umie ustawić TS?
Zapytaj go o blokady, czujnik zegarowy i ustawianie na tzw. pływających kołach.
Jeśli facet będzie twierdził, że tak nie musi być robiony TS, albo wcale nie będzie wiedział o co chodzi to masz źle ustawiony rozrząd.

Cytat:

---

Napisał SG0240

Same blokady to za mało.

---

Czyli mam, zapewne, przestawiony rozrząd. Jak możesz, to napisz proszę, także dla potomnych,

ile, orientacyjnie, kosztuje ponowne ustawienie rozrządu i czy trzeba przy tym wymieniać paski. I tak, już tylko dla mnie, czy jesteś w stanie zrobić to we wrocku? Czy lepiej jechać z tym do ASO?

Nie drążąc juz kto jak ustawia rozrządy w TS ale jeżeli chodzi o samego zainteresowanego to może być tak jak jeden z kolegów pisał wyżej
Wyskakuje ci błąd czujnika bo ssący wałek może być nie zsynchronizowany i masz po prostu nie odpowiednio złożony rozrząd.
Oczywiście trzeba to sprawdzić i wyciągać wnioski dalej

czujnik Halla nie ma wpływ na moc silnika, na marginesie to można go dla prób odłaczyć na niebieskiej łączówce. a tak z ciekawości to ile jeszcze bedzie tematów z ustawieniem rozrządu i falowaniem na biegu jałowym.

Sorry za mały OT, SG0240 masz swój warsztat we Wro? Wole wiedzieć na przyszłość do kogo uderzyć w razie ,,W" niż zwiedzać warsztaty jak muzeum archeologiczne :)

Cytat:

---

Napisał darek2116

Nie drążąc juz kto jak ustawia rozrządy w TS ale jeżeli chodzi o samego zainteresowanego to może być tak jak jeden z kolegów pisał wyżej
Wyskakuje ci błąd czujnika bo ssący wałek może być nie zsynchronizowany i masz po prostu nie odpowiednio złożony rozrząd.
Oczywiście trzeba to sprawdzić i wyciągać wnioski dalej

---

Synchronizacja z wałem korbowym dotyczy wałka wydechowego bo Hall jest za kołem tego wałka.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał euroscan

czujnik Halla nie ma wpływ na moc silnika, na marginesie to można go dla prób odłaczyć na niebieskiej łączówce. a tak z ciekawości to ile jeszcze bedzie tematów z ustawieniem rozrządu i falowaniem na biegu jałowym.

---

W tym temacie nie chodzi o to czy czujnik Halla ma wpływ na moc tylko o to, że jak rozrząd jest źle ustawiony to komp może pokazać błąd synchronizacji i to przypuszczalnie dzieje się u naszego kolegi. A poprawne ustawienie rozrządu ma decydujący wpływ na pracę i moc silnika, czyli to, czego brakuje autorowi tematu.
Ciekaw jestem, jaki kod błędu wyłapał komp u naszego kolegi, bo normalnie najczęściej z Hallem są zwiazane błędy od P0335 do P0344. W przypadku całkowitego braku sygnału z Halla komp pokazuje zawsze błąd P0340 i zapala marchewkę.
Teraz co do samego Halla - to mogę powiedzieć, że od kilku lat jeżdżę z odłączonym Hallem i nie stwierdzam, żeby były jakieś problemy poza tym, że świeci mi się marchewka, co jest wkurzające. Tyle tylko, że mój samochód ma ustawiony idealnie rozrząd i ma LPG 2 generacji. Podejrzewam, że moje ECU ma jakąć wadę bo wymieniłem już 3 czujniki - 2 z EPS i 1 oryginał Boscha. Teraz mam założonego Boscha, który na pewno jest sprawny, ale po przejechaniu ok. 1 km zapala się marchewa i wywala błąd P0340. Jak będę miał trochę czasu to pomierzę napięcia zasilania tego Halla, bo podejrzewam, że ECU po krótkim czasie od uruchomienia silnika podnosi napięcie zasilania i czujniki tego nie wytrzymują.
Natomiast nie bagatelizowałbym znaczenia Halla. Czujnik ten pełni dość istotną rolę synchronizacji pracy wału korbowego i wałka rozrządu. Konstruktorzy uznali, że brak sygnału z Halla jest tzw. błędem istotnym zapalającym marchewkę - wtedy podobno następuje zmiana w sterowaniu dawką paliwa i kąta wyprzedzenia zaplonu, co na pewno ma wpływ na pracę silnika, szczególnie takiego, ktory jeździ tylko na Pb.
A tematów o ustawieniu rozrządu będzie tyle, ile będzie dochodzić nowych klegów, którzy kupili TS-a i pojechali do mechaników od golfów zrobić rozrząd.
Ja już od dawna mam dosyć czytania i pisania w tych tematach, ale pomyślalem sobie, że muszę bo w ten sposób może chociaż w niewielkim stopniu uda się zmienić opinię o wadliwych TS-ach.

Przepraszam za "ssący",naturalnie miałem na myśli wydechowy bo też miałem już taki przypadek
Podpisuje sie pod kolegą SG0240 w sprawie rozrządu TS,co TS to coś nie pasuje ale to szkoda klawiatury.
Widziałem nawet takiego mistrza co blokade podszlifował bo mu nie pasowała...Także opinie takie jacy mechanicy

Cytat:

---

Napisał Majkel™

Czyli mam, zapewne, przestawiony rozrząd. Jak możesz, to napisz proszę, także dla potomnych,

ile, orientacyjnie, kosztuje ponowne ustawienie rozrządu i czy trzeba przy tym wymieniać paski. I tak, już tylko dla mnie, czy jesteś w stanie zrobić to we wrocku? Czy lepiej jechać z tym do ASO?

---

Różne warsztaty mają różne ceny, ale zwykle u mechaników od golfów ustawienie rozrządu kosztuje ok. 150-200 zł - ustawiają na znaki malowane farbą, bez zdejmowania pokrywy zaworów.
Co do ASO to też bywa różnie - z nimi trzeba uważać i robić tylko w zaufanych serwisach, żeby nie trafić jak nasz kolega. Tu sobie poczytaj:
http://www.forum.alfaholicy.org/156/...o_itp_itd.html
Jak paski nowe to nie ma potrzeby wymiany.
Jak chcesz coś robić we wrocku to pisz na priv.