Printable View
Potrzebuje informacji Silnik TS'a potrzebuje ciepłego czy zimnego powietrza???przy już nagrzanym silniku nie przy starcie. Jeśli będą odpowiedzi prosze o jakieś uzasadnienie techniczne. Pytam ponieważ spotkałem się z silnikami gdzie powietrze jest chłodzone i z takimi gdzie jest podgrzewane. A TS ma coś w rodzaju grzania przepustnicy stąd moje pytanie
A w jakich silnikach spotkałeś podgrzewanie zasysanego powietrza ?
a już Ci pokazuje o co mi chodzi
z lewej doprowadzenie ciepłego płynu z termostatu z prawej odprowadzenie do zbiornika wyrównawczego
Załącznik 65909
W mojej opinii kazdy silnik spalinową potrzebuje zimnego powietrza, zimne jest gęstrze i zawiera więcej tlenu potrzebnego do spalania mieszanki, stąd lepsza praca i stosowanie w doladowanych silnikach intercoolera chlodzacego powietrze, doprowadzenie chodziwa do przepustnicy ze zdjęcia napewno nie jest po to aby ogrzać powietrze.
umiem to rozebrać poskładać wyczyścić ale po co to jest nie mam pojęcia:) u mnie po chwili ok 5 min pracy silnika jest ten przewód gorący że nie idzie dotknąć. więc jaką ma to funkcje??? chyba nie chłodzenia
Gorący płyn ma za zadanie przełączyć pobór powietrza z ciepłego na zimne. Przy rozgrzewaniu silnik potrzebuje jednak powietrza bardziej neutralnego niż zimnego dla równej pracy. To działa prawie tak jak dodatkowe ssanie. Podobne rozwiązanie ale bez płynu stosowano już w dużym fiacie czy polonezie. Przy rozruchu ciągnęło powietrze znad kolektora wydechowego a później z boku.
Ręce opadają.Cytat:
Napisał patelka3
- - - Updated - - -
To po to by przepustnica nie zamarzała.Cytat:
Napisał Magnett0
- - - Updated - - -
Praktycznie w każdym gaźnikowym,oraz z mono wtryskiem.Cytat:
Napisał coachu
- - - Updated - - -
Chłodzić można tylko w silnikach z turbo.Cytat:
Napisał Magnett0
żeby nie zamarzła, logiczne wilgotne powietrze zimą itp. może zamarznąć :)
Jeśli masz oczy i zdolność myślenia sam sobie odpowiesz patrząc w jakim miejscu jest zasysane powietrze.Czy to będzie AR czy jakikolwiek inny samochód z silnikiem zasilanym pełnym wtryskiem.Cytat:
Napisał Magnett0
No Zimne ale w zaklopotanie wprawiło mnie to ustrojstwo które pokazałem na fotoCytat:
Napisał lesio146
zastanowił mnie fakt że tam doprowadzone jest duże ciepło:)
Lesio, skoro dla Ciebie to wszystko takie oczywiste, to napisz nam jeszcze dlaczego gaźnikowe i monowtryski potrzebują ciepłego powietrza.
to może ja odpowiem za niego chodzi tu o szybsze nagrzewanie silnika kiedy jest zimny (ciepłe powietrze mniej tlenu- zimny silnik bogatsza mieszanka). maicher nie wiem czy widziałeś ale w (niektórych) puszkach filtru powietrza są umieszczane przesłony sterowane termostatem kiedy silnik sie nagrzewa to zaczyna zasysać powietrze o normalnej temp. Dogrzewanie służy też temu żeby odma nie zamarzała a w przypadku TS odma jest puszczona w okolicach przepustnicy. Prosty przykład Cinqueciento 900 ma podgrzewany mono wtrysk oraz zasysa ciepłe powietrze kiedy jest silnik nie zagrzany.
- - - Updated - - -
a gaźnikowe to mają podgrzewanie z tego względu że mają ssanie automatyczne bo w gaźniku masz bimetal połączony z przepustnicą rozruchową.
czyli jak na przykładzie TS'a?? jak demontowałem orginalny dolot to była tam taka klapka ale bez termostatu w puszce koło zderzaka pod akumulatorem. Teraz mam stożek i zdaje się chłodniejsze powietrze i czy to dobrze dla tego silnika czy przeciwnie?
Widziałem w Fiacie 125 taką rurę do poboru powietrza znad kolektora wydechowego i mnie to zastanawiało.
Ok ma to jakiś sens, ale dlaczego stosowano to tylko w gaźnikowych i monowtrysku?
Możesz rozwinąć myśl: "w gaźniku masz bimetal połączony z przepustnicą rozruchową" - co to znaczy?
Generalnie wtryskowi SPI bliżej do gaźnika niż do systemów MPI. Tyczy się również słabości gaźnika ;)Cytat:
Napisał maicher
"... I guess it's just the way I'm wired."
to jest ssanie automatyczne czyli kiedy odpalasz zimny silnik przepustnica rozruchowa zamyka gardziel zwiększając podciśnienie więc jest więcej zasysanego paliwa w stosunku do powietrza (mieszanka bogata) ale przez gaźnik masz puszczony płyn z układu chłodzenia i wraz ze wzrostem temp. silnika przepustnica rozruchowa zostaje otwierana poprzez blaszke bimetalową zanurzoną w cieczy chłodzącej i silnik przechodzi na bieg jałowy.Cytat:
Napisał maicher
Criss już Ci wyjaśnił...Co do stożka,toCytat:
Napisał Magnett0
cytuję pana Chojnackiego "...Zazwyczaj skutkiem zastosowania filtra stożkowego jest ograniczenie wielkości maksymalnego momentu obrotowego, zwłaszcza w przypadku zamontowania stożka bezpośrednio przed przepustnicą powietrza. Poza tym taki montaż filtra powoduje jego wibracje przenoszące się z drgań zespołu napędowego co przyczynia się do przesiewania pyłu kwarcowego do wnętrza komory spalania i istotnie obniża trwałość silnika niszcząc: tłoki, pierścienie, gładź cylindrów i zawory z prowadnicami. Można przyjąć, że silnik z takim rozwiązanie straci około 50% swej trwałości..."
Zamontowanie stożka przed przepustnicą ma jeszcze taki efekt że zmienia się znacząco długość dolotu - stąd zmiany w charakterystyce. tak jak go wrzucił kolega Magneto (nie wiem czy tu czy w innym temacie jest foto) jest jak najbardziej prawidłowo. Inna sprawa, że wadą są stosunkowo słabsze właściwości filtracyjne, oraz przesiąkający i osiadający na przepływce olej. A co do oporów w dolocie, można wyguglać fajny artykuł naukowy o spadkach ciśnień w wyniku i wpływie na moc, ale zabijcie mnie, nawet nie pamiętam kto go napisał. Swoją drogą, filtr to zaledwie kilka %.
Reasumując, TS będzie wdzięczny za jak największą ilość zimnego powietrza - choć fabrycznie i tak ma rurę spod zderzaka i dobry dolot. A co do tego, czy stożek działa czy nie to trzeba było pojechać na hamownię przed i po :P
A moja łapie powietrze gdzieś z okolic górnej części chłodnicy, a nie spod zderzaka :confused:
Tak został zamntowany z przyczyn :Cytat:
Napisał Rzmudzior
- przepływka musiała zostać
- czujnik temp
- stożek na nadkolu bo to najchłodniejsze miejsce
- jest na nadkolu doprowadzony kanał powietrza z przodu auta
druga rzecz to taka że ten stożek jesst tylko z takiego powodu iż gdy kupiłem auto puszka od orginalnego filtra była tak połamana że ciągło lewe powietrze a sam pladtik trzymał się na line elastycznej (taka z haczykami)
Ps a co do pyłu który przechodzi przez filtr dobre by było rozwiązanie założenia gąbki??? widziałem taki patent że na stożek zakłada się nakładke z gąbki z jak to powiem (dużymi dziurami chodzi o strukture tej gąbki)
Kolego jak w każdym temacie zdań jest wiele.Mogę wyrazić tylko swoje oparte na własnych doświadczeniach i lekturze tekstów zawodowców.Pierwsze co bym zrobił to wyrzucił stożek i założył orginalny kompletny dolot.Cytat:
Napisał Magnett0
Imho chodzi jeszcze o dokładniejsze odparowanie benzyny - by lepiej mieszała się z powietrzem. To też pewnie głównie przy rozgrzewaniu, bo później to już kolektor(metalowy, podgrzewany płynem) i tak jest gorący.Cytat:
Napisał criss