2.5 v6 CARBONOWY DOLOT

witam serdecznie jak w temacie chce załozyc carbonowy dolot ze sportowym filtrem z autodelty ale carbonowy dolot to po prostu carbonowa rura w zasadzie a w oryginale na plastkiwowym dolocie jest jeszcze taka nazwijmy to odnoga i cosby jak prostotatne nie rozbieralne pudełko wszystko to tworzy jedna calosc .Dodam dla ulatwienia ze na tym niby pudełku jues napisane don,t load i to samo po wlosku. czy ktos wie co to jest? z jednej strony pewnie nie potrzebne skoro w carbonowych dolotach tego n ie ma a z drugiej strony po cos producent to dał...pozdrawiam

Po tym w jaki sposób piszesz trudno się domyśleć o co Ci chodzi :P. To "prostotatne nie rozbieralne pudełko" to rezonator. w googlach możesz znależć trochę informacji czemu to służy. W dużym skrócie i dużym uproszczeniu ten rezonator ma poprawić przepływ powietrza w rurze dolotowej minimalizując rezonans gazu wywołany odbijaniem się go od zaworów. Z tego co wyczytałem Ci co wstawili do fałeczki dolot bez rezonatora piszą, że silnik pracuje trochę glośniej i w niektórych przypadkach pojawiały się problemy z falowaniem obrotów w dolnym zakresie ale na ile to spowodowanie było nowym dolotem a nie np. nieszczelnością układu lub problemów z przepływką to nie wiem. Gdzieś na AlfaOwners ktoś umiescił relację z montażu customowego dolotu ale wykonanego z nierdzewki i kolanek sylikonowych i jedynym minusem jaki zauważył była głośniejsza praca silnika.

Cytat:

---

Napisał Camey

Po tym w jaki sposób piszesz trudno się domyśleć o co Ci chodzi :P. To "prostotatne nie rozbieralne pudełko" to rezonator. w googlach możesz znależć trochę informacji czemu to służy. W dużym skrócie i dużym uproszczeniu ten rezonator ma poprawić przepływ powietrza w rurze dolotowej minimalizując rezonans gazu wywołany odbijaniem się go od zaworów. Z tego co wyczytałem Ci co wstawili do fałeczki dolot bez rezonatora piszą, że silnik pracuje trochę glośniej i w niektórych przypadkach pojawiały się problemy z falowaniem obrotów w dolnym zakresie ale na ile to spowodowanie było nowym dolotem a nie np. nieszczelnością układu lub problemów z przepływką to nie wiem. Gdzieś na AlfaOwners ktoś umiescił relację z montażu customowego dolotu ale wykonanego z nierdzewki i kolanek sylikonowych i jedynym minusem jaki zauważył była głośniejsza praca silnika.

---

...ale sie domysliles wiec chyba nie bylo tak zle...ale dzieki juz pojalem,nie rozumiem tylko sensu dolotu z nierdzewki?? carbon sie nie nagrzewa wiec masz caly czas zimne tudziez chlodne powietrze dostarczane co jak wiadomo silniki wola od cieplego czy goracego ale nierdzewka? nagrzewa sie tak samo albo jeszcze bardziej od plastiku...no chyba ze nie...ale dzieki i pozdrawiam

Masz racje co do nagrzewania ale nie wiem czy przy rurze z Autodelty miałoby to jakieś większe znaczenie bo jest ona krótka i łączy się z seryjna harmonijką przy kolektorze dolotowym. Niby producent deklaruje pare koników więcej ale czy jest to odczuwalne ? Nie dowiesz się póki nie spróbujesz:D. Sam powoli rozglądam się za czymś w miejsce seryjnego dolotu bo mam w nim małą nieszczelność i na wiosnę będę musiał coś z tym zrobić. Pozdrawiam

Cytat:

---

Napisał Camey

Masz racje co do nagrzewania ale nie wiem czy przy rurze z Autodelty miałoby to jakieś większe znaczenie bo jest ona krótka i łączy się z seryjna harmonijką przy kolektorze dolotowym. Niby producent deklaruje pare koników więcej ale czy jest to odczuwalne ? Nie dowiesz się póki nie spróbujesz:D. Sam powoli rozglądam się za czymś w miejsce seryjnego dolotu bo mam w nim małą nieszczelność i na wiosnę będę musiał coś z tym zrobić. Pozdrawiam

---

...nie do konca bo raz ze najbardziej nagrzewa sie ten plastikowy odcinek dolotu dwa ze wlasnie chodzi o to zeby rozpedzone wirujace powietrze bylo zimne potem ten gumowy fragment jest na tyle krotki ze zimne powietrze z carboniku tylko fru i juz jest w silniczku. Dosc duzo juz o tym poczytalem nie tyle nawet na stronie autodelty co np na stronie alfa romeo klubu polska tam tez duzo mozna sie dowiedziec generalne jest odczuwalny przyrost mocy bo taki tez deklaruje autodelta a ufac im raczej wypada ale bardziej niz przyrost mocy jest odczuwalny przyrost momentu.Autodelta sprzedaje ta rure wraz z filtrem ktory sami ze tak powiem skomponowali juz lata temu specjalnie do v6 i przy takim zestawie gwarantuja przyrost mocy miedzy 3 a 6 koni i pare niutków...a dzwiek hmmmm...POZDRAWIAM

Fakt, po intensywnej jeździe fałką orginalny dolot jest delikatnie mówiąc ciepły ale tak jak pisałem wyżej wątpie czy na tak krótkim odcinku (rura AutoDelty) ma to duży wpływ. Co do osiągów po montażu AD to nigdzie nie widziałem wykresów z hamowni, ani w PL ani na zagranicznych forach więc się nie wypowiem. Wyczytałem tylko tak jak i Ty piszesz, że w górnej części obrotomierza jest lepiej ale za to niby dół troche słabiej tylko, że są to wrażenia użytkowników a jak to wygląda na wykresie nie wiem:confused:. W każdym bądz razie nie bierz mnie za jakiegoś przeciwnika dzieła AutoDelty czy też zwolennika serii . Powodzenia w modzeniu i jak coś to dawaj wykresy:) Pozdrawiam.

Cytat:

---

Napisał Camey

Fakt, po intensywnej jeździe fałką orginalny dolot jest delikatnie mówiąc ciepły ale tak jak pisałem wyżej wątpie czy na tak krótkim odcinku (rura AutoDelty) ma to duży wpływ. Co do osiągów po montażu AD to nigdzie nie widziałem wykresów z hamowni, ani w PL ani na zagranicznych forach więc się nie wypowiem. Wyczytałem tylko tak jak i Ty piszesz, że w górnej części obrotomierza jest lepiej ale za to niby dół troche słabiej tylko, że są to wrażenia użytkowników a jak to wygląda na wykresie nie wiem:confused:. W każdym bądz razie nie bierz mnie za jakiegoś przeciwnika dzieła AutoDelty czy też zwolennika serii . Powodzenia w modzeniu i jak coś to dawaj wykresy:) Pozdrawiam.

---

...taaa zgadza sie nagrzewa sie okropnie,wiesz ja sie cudow nie spodziewam absolutnie przyznam ze wstydem ze bardziej licze na poprawe dzwieku i tak juz przeslicznego ale jezdzilem wczesniej poltora roku gta wiec troche mam niedosyt...tak calkiem a propos zaczyna mnie autodelta irytowac bo wlasnie dostalem maila ze nie maja na stanie i powinni miec powtarzam powinni a to w Anglii moze oznaczac wszytko...kolo piatego pazdziernika co oznacza ze nawet jak bedea mieli piatego to ja przy dobrych wiatrach dostane kolo dziesiatego co troche mi nie pasuje tym bardziej ze fure kasy sobie krzycza a terminy realizacji z kosmosu...stad moje pytanie szukam stalowych przewodow hamulcowych i takiej rury carbonoej bo takie bylo moje cale zamowienie w autodelcie...wolalbym ich olac i kupic to gdzie indziej ale nigdzie ni hu hu nie moge znalezsc...

Załącznik 86057 dałby rade komuś zlecic takie cudo z żywicy bądź włókna węglowego?szukalem zakladów w pobliżu Częstochowy ale coś za słabo szukałem chyba..Nie mowie juz o estetyce tylko wlasnie o powiekszonej leciusienkiej puszce dolotu do V6 wtedy mozna było by minąć rezonator gdyż puszka dolotu była by wieksza o jakies 75-90procent jak sie wydaje ze zdjecia bez wymiarowania jak narazie...

Taki dolot miał ktoś z AlfaClubu z czerwonej 147GTA tylko, że temu koledze taki dolot w Anglii lepili. Zajrzyj na forum.weglowe.pl może tam się ktoś podejmie.

Cytat:

---

Napisał motomycha

Załącznik 86057 dałby rade komuś zlecic takie cudo z żywicy bądź włókna węglowego?szukalem zakladów w pobliżu Częstochowy ale coś za słabo szukałem chyba..Nie mowie juz o estetyce tylko wlasnie o powiekszonej leciusienkiej puszce dolotu do V6 wtedy mozna było by minąć rezonator gdyż puszka dolotu była by wieksza o jakies 75-90procent jak sie wydaje ze zdjecia bez wymiarowania jak narazie...

---

Taki dolot ma Matejko z niebieskiej 147 GTA, robione przez użytkownika Reks, obu znajdziesz na AC.

Matejko owszem ma taki ale szczerze nie wiem skąd info że Reks robił ? Matejko ma "carbon plenum" z firmy ACT..

Link do sklepu:
http://www.actproducts.co.uk/shop/cf...ets-p-630.html

A samą rurę dolotową zamiast rezonatora z carbonu to ASSO chyba tylko robi..

Link:
http://cybershop.asso.co.jp/shopdeta...4000001/order/


A to temat Matejko i fotki są tam pod maską jak zamontował ostatnio ten "carbon plenum":
http://forum.alfaclub.pl/viewtopic.p...asc&start=1080

hmm..niewiem wysłałem zakładom zdjęcie bez wymiarowania ,bez zadnej objętosci podajac jedynie długość,mówiąc że zdjęcie jest znalezione w internecie i ze wyrób posiada trąbki do środka to kazdy z zakładów mi napisał że jak dam im te miedziane króćce do węży i przepustnice oraz rysunek techniczny oraz barany od 3.0 i sprecyzuje detale to sa w stanie to wykonać za 600zł.. na pierwszy rzut oka.. bo jest to łatwe.. wiec niewiem..ja sie rozochociłem :cool: ..

- - - Updated - - -

aha i tez sie dowiedzialem ze jezeli chodzi o przesuniecie momentu obrotowego w dół obrotomierza to nalezy wydłużać trąbki dolotowe..takie zjawisko..

Niechce mieszac, ale z tego co kojarze za ACT placili ponad 400 funtow. Mi osobiscie by wystarczyl projekt Grzeskaa ale to juz zalezy od osoby ktora tym jezdzi czy zalezy jej tylko na mocy czy wygladzie.

Cytat:

---

Napisał -BamBosZek-

Niechce mieszac, ale z tego co kojarze za ACT placili ponad 400 funtow. Mi osobiscie by wystarczyl projekt Grzeskaa ale to juz zalezy od osoby ktora tym jezdzi czy zalezy jej tylko na mocy czy wygladzie.

---

Nie mieszasz..wszystko w porządku.. Koledzy z UK mają inne wartości pieniężne i te 400funtow za wykonanie indywidualne to jest dla anglika jak 300zl dla polaka..tez musi byc za swoją prace wynagrodzony. Chodzi mi o to że w Polsce jest również wiele profesjonalnych zakładów ,które mogą wykonywać takie elementy oraz inne na wzór.. Za zrobienie bardzo skomplikowanych elementów z kewlaru do maszyny produkcyjnej ojciec zaplacil 30procent tego ile ządał producent tej części wykonanej tak samo..Wiec chlopaki możemy wszystko wykonywać u siebie..nawet najbardziej skomplikowane widzimisie.. Widzialem tez ktos zamawial forme carbonową siedzenia kubełkowego na wzór siedzenia z AR 8C.. tylko juz nie moge tego znalezc..czy to u nas ktos z forumowiczów?niewiem..Czerwona Brera 3.2 ciekawe to..hmm

- - - Updated - - -

http://www.youtube.com/watch?v=2HDeZCG9tVA cos takiego widzę u kolegi z youtube w 166...

Coś mi się kolory tych GTA pomieszały:(. Mycha 600 zł to cena wraz z materiałem czy za samą robotę??

Cytat:

---

Napisał Camey

Coś mi się kolory tych GTA pomieszały:(. Mycha 600 zł to cena wraz z materiałem czy za samą robotę??

---

cena wacha sie w zaleznosci od splotu i grubości tego carbonu w tym elemencie..policzone na szybko dla całości materiał+robocizna dla 0.5 0.7 mm ..to sie wykonuje w ten sposób..tam gdzie są osadzone trąbki to wycina sie z płyty karbonowej kształt robi dziury na trąbki które ja mówiłem że zrobione z carbonu ,
ale tez moga byc tam wkomponowane aluminiowe ale aluminiowe to jedna kosztuje 70 lub 90 zl w zaleznosci od dlugosci i ksztalcie lejka...ale to niewazne bo element ma byc caly z włókna.
Do tego płaskiego kawalka z dziurkami dorabiaja wtedy te lejki ktore mozliwe ze maja juz gotowe rury karbonowe różnych średnic to tylko odcinaja wawalek i obrabiaja na lejek ,ktore nastepnie łączą żywicą ,nakładają z obu stron warstwe maty karbonu i masz już podstawę kolektora. Następnie dorabiają puszkę ktorą mogą od razu osadzic flanszę przepustnicy albo od razu przepustnice i te króćce na węże bo to jest wszystko plastyczne i to wszystko pływa w żywicy wiec uszczelnienie już gotowe jest...forme prosto wyrabiaja..po prostu biorą nową kostkę z pianki i wykonują tam jakims swym sposobem wycisk czy coś..koszt formy to jakies 15zl na moje oko i starczy na kilka formowań..itd
To rzemiosło jest w przystępnej cenie tylko nie jest rozpowszechnione zbytnio ..Ramę rowerową można zamówić w takim zakładzie na wzór tych najdroższych carbonowych co chodzą po 8-9tyś zł i zakład taki jest w stanie zrobić ją za 1500-2000zł..
Carbon to zwykłe włókno tak jak to włókno szklane i podobnie się wykonuje elementy z tą różnicą że parametry włókna są inne,bardzej precyzyjnie się je wykonuje,cena materiału jest wyższa bo to nie włókno szklane tylko włókno węglowe.Jeżeli zamówiłbym jedno to gościowi zajmie to powiedzmy kilka godzin roboczych bez czekania,z czekaniem tak tydzień,bo przecie musi czekać az wszystko sie utwardzi..a jezeli kilka to powiedzmy ze jak ma wymiary to pójdzie z górki jak produkcja lizaków..Tylko my zwykli konsumenci i zamawiający mamy do wyboru.
Albo kupić produkt od np. Holendra albo Japończyka który to wykonuje też w miare tanio dla niego..bo z czegos musi żyć ale to co jest dostępne dla niego jest droższe dla nas 4-5 krotnie ponieważ złotówka ma inna wartość..Wiec polecam nasze rodzime zakłady tokarskie,obróbki cnc i właśnie zakłady zajmujace sie sie wykonastwem elementów z carbonu lub kewlaru..Lecz kewlar to już inna dyskusja.:) Najdroższe są płyty karbonowe kilkuwarstwowe bo to jednak już technologia ...
Ps.Jak tu ogarnę temat koło siebie to tak myślę bliżej wakacji będę miał wolną głowę to zdobęde jakoś wymiary tej puszki kolektora i objętość i wtedy zamówię..

Myśle, że bardziej od splotu i grubości włókna ważniejsze będzie jakiej żywicy użyją. Jeśli pojadą po kosztach i uzyją najtańszej a nie odpornej na podwyższone temperatury to długo Ci taki kolektor nie pociąnie. Czy element jest wygrzewany w piecu ?? Nie bierz za złe mojego wypytywania ale ta cena jakoś taka niska :)

wiem właśnie..dlatego jak już będę wymiary miał to sprecyzuje im wszystko,podam parametry,choć już mówiłem że kolektor dolotowy,to wtedy będę miał pełen obraz kosztów.Jak narazie to tak luźno zapytałem pkazując rysunek który wykonałem przekrój co gdzie i jak ma być no i zdjęcie tego elementu z sieci sciągnąłem,filmik też.. by zobaczyli splot i mniej wiecej co i jak..To wstępne koszta. Chociaż zamawiałem już w 2009 elementy z karbonu..taki dyfuzor do maszyny produkcyjnej i za mniej wiecej element wielkosci puszki coli zaplacilem 150zl a za drugi coś w rodzaju pokrywy wilkosci pudelka pizzy z grubego na 6mm wielowarstwowego ze statywem 500...
Zobaczymy jak się zdecyduje i oni opracują kosztorys na ten kolektorek..jak co to będę na bierząco na forum ..tylko skąd wziąć jakiś schemat tego kolektora ,bo skalować ze zdjęcia też można by było ale to nie lada wyzwanie ...

Najlepiej zgłoś się do Matejko na AlfaClub.pl. Póki co to chyba tylko On będzie miał konkretne dane.