Printable View
Jestem przed kupnem klocków hamulcowych do swojej 164Q4, obecnie jeżdżę na Premierach, ale zastanawiam się nad DS-ami. Znalazłem je w sklepie internetowym w cenie wyższej tylko o 60zł od Premierów, więc nie dużo. Jednak dużo sprzecznych opini słyszałem na temat DS-ów, jedni mówią że są wyraźnie lepsze od Premierów i nie ma różnicy w pyleniu, inni wprost przeciwnie, że strasznie brudzą felgi i "zjadają" tarcze. Kto ma doświadczenie z tymi klockami i może mi powiedzieć jak jest naprawdę?
DS są twardszym klockiem od premierów ale lepiej hamują i niestety szybciej jedzą tarcze.
Jak jest taka mała różnica w cenie to bym się nie zastanawiał, tylko brał DSy.
Ja w poprzedniej alfie miałem DS na przodzie i spisywały się bardzo dobrze.
Nie zauważyłem jakiegoś nadmiernego pylenia, a na pewno hamują dużo lepiej i później puchną.
Tarcza znikała może minimalnie szybciej.
Aktualnie mam założone DS2500 a w kolejce czekają już DS3000.
DS2500 i wyżej jednak już dużo więcej pylą, i wymagają uwagi przy kilku pierwszych hamowaniach, zanim osiągną optymalną temperaturę do pracy.
Mam rozpykane te klocki co do atoma. Premier ma u/mju/=0.28 a DS 0.50. Różnica to pokazuje się z całą mocą przy V>80kmh już, im szybciej tym bardziej widać skuteczność DS-ow. I DS-y nie potrzebują grzania. Zużycie tarcz - polecane brembo gładkie - mniejsze niz w Premierach. Pylenie? Nie wiem, po prostu myję auto systematycznie.
Dzięki za odpowiedzi, będę się więc skłaniał ku DS-om. Marcin_M tarcze mam właśnie Brembo gładkie, więc zestawienie powinno być bardzo skuteczne.
Mozesz kliknac "thanks for this post" :)
Ferodo Premier to jak TRW zwykła seria. DS to już klasa wyższa. Miałem jeździłem na DS2500 średnio pylą dość ciche jeden komplet klocków starcza na jeden komplet tarcz w moim przypadku brembo MAX.
Za to DS3000 to już prawdziwa kosa iskry lecą pylą niesamowicie piszczą niemiłosiernie ale za to jak hamują rewelacja ci co mają wiedzą o co chodzi:)
Odgrzeje temat klocków Ferodo DS Perfomance.
Widzę, że na forum jest kilka osób, które używają i to dość długo, klocków DS Performance. Proszę was zatem wypowiedzcie się raz jeszcze na ich temat.
Grzebiąc po różnych forach w poszukiwaniu najważniejszych informacji na temat tych klocków można zauważyć, że przewija się tam kilka istotnych uwag użytkowników:
- klocek DS Performance hamuje zdecydowanie lepiej niż zamienniki dobrej jakość takie jak np. EBC Green Stuff
- klocków DS Performance nie trzeba rozgrzewać, tzn. są skuteczne od pierwszych metrów jazdy, tak jak zwykle, seryjne klocki
- wielu użytkowników skarży się, że DS-y strasznie piszczą
- klocek Ferodo DS Performace do alfy 156 po 2003r. ma oznaczenie FDS1052 i jest odpowiednikiem starszej serii DS2000
- DS-y bardzo pylą i szybko zużywają tarcze hamulcową
Będę wdzięczny użytkownikom tych klocków za potwierdzenie/zaprzeczenie/ustosunkowanie się to tych opinii.
Ja obecnie użytkuje klocki EBC Green Stuff i poszukuje czegoś lepszego i zainteresowały mnie właśnie DS-y.
Ze swojej strony dodam ze EBC GF:
- nie piszczą (pod tym względem rewelacja, naprawdę zero irytujących odgłosów podczas pracy )
- nie zauważyłem żeby pyliły bardziej niż standardowe klocki
- poprawa skuteczności hamulców jest, ale nie wielka
- zdecydowanie zadowolą przeciętnego użytkownika
- ich największy minus to cena (ponad 300 zł)
Dzięki za pomoc i pozdrawiam.
Ds nie piszcza na tarczy brembo ani febi. Trzeba zadbać o zaciski i nie mieć rantow na tarczach.
Auto myje raz w tygodniu więc pylenie jest pomijane. Po 3kkm felgi lekko zapylone ale ja mam je zabezpieczone więc schodzi szamponem bez problemu.
Mju 0.5 to dużo wiecej niż 0.3 zwykłych klocków dobrej jakości.
Są trwałe bo w normalnej jeździe naciskasz lżej na pedał.
Nie niszczą tarcz wymienionych powyżej. Nie używam tarcz z gownolitu więc może takie niszczą.
Hamują bez rozgrzewania i trzymają do 700 st C. Ogólnie na ferodo premier często miałem fading na ds jeszcze sie nie zdarzyło.
No i na koniec - hamowanie z dużych V jest znacznie skuteczniejsze.
Cena za komplet ds na przód do tarczy 284 jednotlok to 350-400pln. Bardzo uczciwa cena wg mnie. Tarcze febi po 112pln i masz super zestaw. Brembo po 200, różnica wg mnie pomijalna w jakości, a w cenie ogromna.
Przed trzema tygodniami dałem DS dobrze po dupie przez 12 kilometrów, efekt był taki że przy tarczach Brembo i przewodach w oplocie przez ostatnie 2 kilometry nie miałem hamowni i po zatrzymaniu się waliło z kół dymem jak z parowozuCytat:
Napisał Marcin_M
Używam DSów (wcześniej miałem Premiery+Brembo) od wiosny i to co zauważyłem:
- pylą dosyć mocno (mam białe felgi, więc jest to mega widoczne)
- hamują lepiej niż Premiery
- fajnie się dozuje siłę hamowania
- przy lekkich hamowaniach piszczą (mam tarcze Brembo - nówki wsadzone razem z DSami)
- nie trzeba ich grzać
Generalnie jestem zadowolony. Nie powiem, jak się zachowują przy ekstremalnej jeździe, bo takiej nie uprawiam ;p
Na zlocie na torze Kielce będę miał ich pierwszą, "prawdziwą" próbę, wtedy dopisze kolejne uwagi, jeśli takie będą.
Powoli nadchodzi moment, w którym będę zmieniał cały hebel. Po lekturze składaniam się do DSów, jednak w katalogu Ferodo nie widzę takowych do mojej Alfy (tylko Premiery). Czyli takie nie istnieją czy może źle szukam?
Źle szukasz FDS1805 przód i FDS1795 tył
Jakiś link do katalogu? Z tego co widzę Premier 1805 (więc pewnie DS również) jest do systemu ATE, u mnie jest Brembo (o czym nie wspomniałem) czyli... FDS4206?
Do Brembo jest FDS1334 http://www.ferodoracing.com/pdf/car_...ds_content.pdf
Pogubiłem się, chyba czas spać. FDS1334, z tego co widzę, są do 2,4. Wydaje mi się, że tam są inne klocki niż w 1.9... ?
Finalnie zdecydowałem się na klocki DS Performance, tyle, że w w połączeniu zaciskami BREMBO.
Użytkuje je już rok i mam kilka uwag, może komuś pomogą w decyzji:
- klocki niestety piszczą, głównie przy lekkim hamowaniu (mam tarcze BREMBO), jeśli ktoś będzie wymieniał klocki sam to w przypadku zacisków BREMBO polecam przesmarować kołki trzymające klocek oraz sam klocek ceramiczny smarem przeznaczony do układów hamulcowych, znacznie zmniejszy to efekt piszczenia.
- hamują lepiej niż dobrej jakości zamienniki i nie trzeba ich rozgrzewać ale poprawa skuteczności hamulców nie jest miażdżąca
- bardzo trudno je przegrzać i pod tym względem znacznie przewyższają klocki "cywilne"
- pylą nieco więcej niż standardowe ale nie ma tragedii
Ogólnie jestem zadowolony i mogę je polecić, ich największą wadą jest cena więc jeśli ktoś szuka dobrego stosunku cena/skuteczność to jednak polecam standardowe FERODO Premier
To ja polecę jeszcze textar. Lepsze czucie hamulca niż na premier, odporne na fading jak ds, wspl mju gdzie tak pomiędzy ale bliżej ds. Cena 175 za komplet do zaciskow ze 166.
Jak ktoś często lubi się pobawić to Premierów nie radzę , siadają po dwóch- trzech szybszych hamowankach, aktualnie je mam i po jednym odhamowaniu z 200 lub kilku zakrętach po sobie kupa smrodu, fading itd. Dodatkowo te klocki po 20 tysiącach potrafią się rozwarstwić i klops. Textary mi się rozwarstwiły po 15 tysiącach wiec dupy też nie urywają, ale w Busso miałem cały układ na Textarze i było znośnie, z tym że zrobiłem na takim setupie góra 5 tysięcy, więc takie zdanie z mojej strony może być mylne
Pytanie - potrzebujemy klockow do upalania czy troche agresywniejszej jazdy cywilnej? Wcześniej pisałeś ze przegrzales ds, premiery byś przegrzał wcześniej. Najwyraźniej potrzebujesz klockow typu 3000 czy jeszcze cos bardziej hardcorowego. Ale polecisz je na codzień? Nie sadze... Nie ma klockow do wszystkiego :) no chyba ze w erze maja :)
Jak sie jeździ agresywnie to trzeba sie liczyć ze klocki nie wytrzymają 100kkm ale np 10-15kkm.
Kylo - a jaki masz zacisk? Bo jakoś podświadomie założyłem ze Brembo...
Ciezko jest ubić Brembo 3-ma hamowaniami... Moje komentarze odnoszą sie do brembo ze 166 na tarczy 310/28.
Brembo to po 3 hamowniach ze 160-180++ się dopiero rozgrzewają :)Cytat:
Napisał Marcin_M
Mam standardowe zaciski, chodziło mi po głowie wsadzenie Brembo, bo 17 z standardową tarczą wygląda śmiesznie, ale na zimę musiałbym wsadzać dystanse na koła i w lecie też jakbym chciał się na telefonach przejechać (bo na nich będą zabawniejsze opony na specjalne okazje) czego chciałbym uniknąć, a 4 kompletów felg nie potrzebuję, bo trzy nie mam gdzie wsadzić.
Ja na razie do wiosny mam Premiery i Boscha, jak ktoś jeździ spokojnie to styknie, nie piszczą itd. ogólnie dla spokojnych w sam raz i forsa portfela nie uszczupla. Ja niestety za często jeżdżę szybciej i na wiosnę już leżą DS3000 i RBF660 dokupię tarcze Brembo, zapewne całe, a nie Maxy, choć się zobaczy, jak będę wiedział ze Maxy cos dają, poza wzorkiem to na nie padnie, do tego przewody w oplocie mam do wymiany, bo od mojej jazdy oplot przedniego lewego zacisku pękł, a na prawy to się mi patrzeć nie chciało
Ogólnie to ostatnio przeglądałem to i owo i są dwie szkoły odhamowywań, jedna mówi idź w wielkość- ale większa tarcza większe bicie, większa masa, druga idź w graty, ale tu znowu za mała powierzchnia do odprowadzenia ciepła
DS3000 to taki lekki dyskomfort, bo o ile chodzi o wytracanie prędkości same plusy, ale niektórym nie pasuje dźwięk- nie wiem w przypadku Alfy, ale kiedyś jechałem Imprezą na pokładzie było wszystko, a hamowało DS3000 i tarcze Taroxa, przy normalnej jeździe ludzie się oglądali, bo dźwięk przypominał zatrzymujący się pociąg
Maiłem DS2500, potem DS3000 i teraz znowu DS2500.Cytat:
Napisał kylo1986
DS3000 zjadły tarczę Brembo w 10tyś kiloemtrów, do tego na zimnym nie hamowały, pyliły strasznie mocno, praktyczie codziennie należałoby płukać felgi, żeby nie mieć potem problemu, a piszczały okrutnie, to mi akurat nie przeszkadzało, tylko ludziom na przejściu :P
Ale fakt, jak się już rozgrzały to hamowały elegancko.
Teraz wróciłem do DS2500 i myślę, że to jest dobry kompromis.
kylo1986- jeśli chodzi o tarcze BREMBO Max. To mam z nimi złe doświadczenia. W 156 je założyłem, średnica przód 286 mm czyli taka jak u ciebie, o ile nic nie modyfikowałeś. Biły straszliwie przy mocnym hamowaniu a poprawy skuteczności absolutny brak. Najgorsze jest to, że pojawiły się na nich pęknięcia wychodzące właśnie od tych "wyfrezowań".
A sprawdziłeś bicie tarczy i piasty po montażu czujnikiem zegarowym?Cytat:
Napisał Proboszcz
czytam temat z zaciekawieniem co polecacie bo dzisiaj miałem dzisiaj średnią przyjemność bardzo mocnego awaryjnego hamowania i i po prostu było czuć jak auto wraz ze wrozstem tem tarcz / klocków traciło na efektywności hamowania. Na początku hamowania i może przez pierwsze 2 sekundy było czuć ża auto hamuje. PO tych sek poczułem jak hamulce zrobiły się gumowate pedał hamulca zszedł do podłogi a efektywność hamowania mocno spadła ( alfa 159 i duże brembo ) Tak więc na pewno do wymiany idzie płyn hamulcowy na 5.1 i za chwile będą nowe tarcze i klocki. I własnie . jakie klocki która spiszą sie w miare ok w ruchu miejskiem i nie będą potrzebowały wygrzania do optymalnej pracy a co przy hamowaniu ze 160 km/h do 20 efektywność hamowania bedzie cały czas taka sama.
Kiedys miałem kpl brembo oro max i ferodo premier. Hamowało bosko ale piszczały a tarcze podczas hamoweania wydawały dziwne dzwięki / huczenie. W sumie to modliłem się żeby te tarcze sie skończyły.
Wiec jaki kompromis ??
Z Twojego postu wynika ze nie tyle klocki sa winne ile ze zagotowales płyn i wpadł pedał, wiec wymien jak najszybciej ale moze zamiast 5.1 kup 4. W przypadku 5.1 trzeba go wymieniać właściwie co pol roku a 4 wytrzyma te dwa lata normalnej jazdy. Dodatkowo jeśli masz esp to pamiętaj ze płyn hamulcowy do esp ma inna lepkość i kup płyn do aut z esp.
Klocki kup o podwyższonej odporności na fading - duzy wybór wsród ferodo, hawk, CL. Nawet trw daje rade w tych zaciskach.
Nie sprawdzałem, bo i tak idą do wywalenia na wiosnę, ale raczej nie ma, bo występuje to tylko przy naprawdę ostrej jeździe, w normalnych okolicznościach jest dobrze.Cytat:
Napisał Krusz
Na domiar złego od nowego roku mam jeździć wolniej ;), tak więc nowego setupu nie zagrzeję, może z raz lub więcej się na Autodrom przejadę
@ pampik - 159 jest ciężka, i tak jak 156 hamuje przodem więc pewnie łatwiej zagotować płyn zwłaszcza jeśli miałeś dot5.1 za długo.
A co do zestawu tarcze/klocki zwróć się do L Wójcika z hamulce.net - ale prawie na pewno wiem, że doradzi gładkie tarcze brembo i klocki DS albo i premier jak do cywilnej jazdy - ferodo oczywiście :)
dokładnie było jak piszesz :) dlatego napisałem że najpierw idzie do wymiany płyn a że klocki i tarcze już się kończą czytam w co tu zainwestować :) nie wiedziałem tylko że 5.1 trzeba tak często wymieniać.Cytat:
Napisał Marcin_M
coś konkretnego polecasz ??Cytat:
Napisał Marcin_M
Jest wyjątkowo higroskopijny. Ogólnie to niewiele osób wymienia płyn hamulcowy a jest to prosta i tania metoda na poprawę bezpieczeństwa oraz skuteczności hamowania. Nie raz po wymianie plynu znikała gąbczastosc pedału i poprawiało sie wyczucie hamulca.
Ps. Do Twojego auta bym założył textar. Przystanie cenowo i niezle sie sprawdzają nawet przy torowym obciążeniu.
wymiana płynu co 6 miesiący to nie problem. Mam pompę podciśnieniową wiec to jest 30 min pracy. Więc będzie 5.1.
i mówisz o kpl textara czy np tarcze brembo a klocki textar ?
Poszukaj tarcz febi - chyba autowanda ma. Sa naprawdę dobre.
Ps. Powiadasz ze 6 mcy to nie problem? To czemu tego nie zrobiłeś? Pytanie retoryczne...
bo do tej pory miałem zalany dot 4 a sam płyn był wymieniany w ASO przez poprzedniego właściciela w pod koniec 2013 roku.
A po wczorajszej sytuacji doszedłem do wniosku że w lepiej mieć 5.1 z wyższą temp wrzenia.
Jedynie nie miałem świadomości że interwał jego wymiany to około 6 miesięcy.
Ciezko uwierzyć ze płyn sie tak bardzo zdegradował w rok. Z mojego doświadczenia wynika ze taka degradacja to 4-5 lat minimum. Ale moze scigał sie na mokrych torach :):)
Ale spoko - ważne ze masz nowy/wkrótce bedzie nowy
Ja też jestem w szoku. Na polibudzie mieliśmy ziomka który na proj inż dolewał wody do układu żeby sprawdzić jaki % zawartości wody w płynie przekłada sie na drogę hamownia ( dośw robił na górze żar ) nie pamiętam konkretnych wyników ale w tych warunkach % wody którą dolał do układu ( na poziomie 3 % ) nie przekładał się znacząco na długość hamowania. Dopiero jak doszedł w okolice 7 % było widać wydłużenie drogi hamownia. Poszukam kontaktu do niego może uda sie uzyskać wyniki.
Ale jak już napisałeś - nierealne jest aby w ciągu roku płyn tak zdegradował. Więc widząc dotychczasową "rękę" ASO śmiem twierdzić że wymieniło płyn na zasadzie odessania z wyrównawczego i zalaniu nowego tylko do wyrównawczego nie płucząc całego układu.
Innego wytłumaczenia dla zaistniałej sytuacji nie mam.
Nie sposób sie nie zgodzić :)
Cytat:
Napisał Proboszcz
To nie wina tych tarcz, z złego doboru do nich klocków i być może złego "ułożenia" zestawu, bo hebel to też trzeba wiedzieć jak ułożyć.
Poniżej zdjęcie Brembo MAX w połączeniu z Ferodo DS3000 w mojej zabawce po jednym z treningów, notorycznie świecą jak dobra żarówa, wypiekają lakier na alumach na zółto w okolicy piast i jakoś bić i pękać nie chcą :) Ten szary pył to spalona oryginalna powłoka Brembo :P
http://www.forum.alfaholicy.org/imag...014/12/789.jpg
Przy okazji - nowe tarcze i klocki warto ułożyć. Ale nie metoda "nie dotykam hamulca przez 200km" lecz taka:
http://youtu.be/Pi4BAuMjpbE
W skrócie - 10x ze 100 do 20 i chłodzenie. Koniec akcji.
Dokładnie i nie wolno doprowadzić do zatrzymania klocka na nagrzanej tarczy w trakcie układania, na koniec całość na spokojnie w trakcie jazdy wychłodzić i będzie i hamowało jak należy i nic nie będzie biło.Cytat:
Napisał Marcin_M