Problem z odpalaniem (kręci jak szalona) 2.4 JTD 140 KM

Poniewaz nie znalazlem rozwiazania problemu zakladam nowy temat:

Po pierwsze: co do pradu jest OK, nowy aku 95 Ah 800A idealnie dziala; alternator nowiutki, swieczki nowiutkie, nowa masa na aucie zeby nie bylo ze gdzies prad ucieka....posprawdzane miernikiem ladowanie, prad na aku itd itp.
i co.. auto nie pali..moze za 11-stym-15-stym razem... nie zależnie czy jest zimny czy cieply, po prostu rozrusznik kreci jak szalony ale bella nie odpala..

moze ktos mial cos podobnego?

ps. opcja na plaka do przepustnicy dziala za pierwszym razem/drugim razem..moze jakis czujnik..jutro ide podpiac pod OBD ale raczej nie widze powiazania..moze ktos pomoze?

Jak nie bedzie żadnych błędów to ja obstawiam układ paliwowy. Za małe ciśnienie paliwa, nie odpali. Miałem to samo. Z biegiem czasu coraz gorzej paliła aż wreszcie wcale nie chciała, okazało się 2 wtryski do wymiany.

hmmm, a moze byc ze same przelewacze od wtryskow,ten trojniczek??...wczoraj mi sie jeden wypial, 1/3 paliwa z baku poszla sie j... zanim zobczylem znaczny spadek w baku (jechalem bez nawiewów:/).. w piatek przychodzi cala listwa z ASO..mam nadzieje ze dobra:/

Znawcą diesla to nie jestem ale.... Co Twoim zdaniem oznacza kręci jak szalony? Znaczy się dużo szybciej niż zwykle? Może jak aż tak szybko kręci to sprężania dobrego nie ma? Wtedy będzie kręcił szybciej ale będą problemy z odpalaniem. A tak masz zarówno na ciepłym i zimnym?
Jeżeli chodzi o podłączenie pod kompa to w zasadzie powinno się od tego zacząć.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał chomiko

wczoraj mi sie jeden wypial, 1/3 paliwa z baku poszla sie j... zanim zobczylem znaczny spadek w baku

---

WOW!!! I gdzie to leciało? TO masz fart że się auto nie zapaliło.

ano wylecialo na droge :/ ciurkiem dodam...dobrze ze u kumpla pod warsztatem (termostat mial wymieniac) i ze zwyklego termo zrobila sie dluzsza historia
PS. Tak samo pali na zimnym czy na cieplym..6-10 razy to minimum
Zastanawia mnie tylko ten wyciek z przelewu we wtrysku
cos czuje ze to moze byc to..zle ze tak nagle "wyskoczyl"

Ja obstawiam że któryś wtryskiwacz puszcza przelewem. Podpięcie dużo wyjaśni. Objawy jak u mnie. Jak podepniesz to sprawdź ciśnienie paliwa podczas odpalania samochodu. Jak sie okaże że nie nabija do wymaganej wartości, zrobić próbę przelewową.

na pewno sprawdze, mam nadzieje ze nie poszly wszystkie :/
trojo jaki miales komunikat z OBD? pamietasz?

Nie miałem żadnych błedów. Poprostu długo kręcił zanim odpalił. A jak już odpalił to nie było żadnych problemówpodczas jazdy.

wychodzi na to że to co u mnie, zobaczę dla pewności pod kompem jutro, bo juz mnie trafia :/
po wymianie wszystko OK?

Tak wymieniłem 2 wtryski i jak ręka odioł. Ale sprawdź jutro i się okaże, bo narazie to jak wróżenie z fusów.

Wystarczy że jeden będzie lał, nie będzie odpowiedniego ciśnienia przy rozruchu i możesz się spodziewać, że w niedługim czasie w ogóle nie uruchomisz motoru.
Żeby dobrze odpalał ciśnienie przy rozruchu powinno być przynajmniej 300bar, żeby odpalał w ogóle (z trudem) ok.180bar.

..no i nic ciekawego sie nie dowiedzialem, po podlaczeniu pod kompa...na zgaszonym nie za duzo moglem sprawdzic :/ no i zrobila sie nieruchomosc, nie zapala
Jutro sprawdze czy wymiana tych trojniczkow przelewowych cos pomoze, bo jeden schodzi jak sie go tylko lekko podciagnie w gore, moze po prostu dostaje lewego powietrza i sie uklad zapowietrzyl oraz nie trzyma cisnienia przez ten "przelewacz"

Trzeba było jak mówiłem sprawdzić ciśnienie podczas kręcenia,a jak nie to zrób próbe przelewową to wszystko powie.. Wymiana trójnika nie pomoże, bo nim paliwo tylko wraca.

powiedz mi jakie powinno byc cisnienie podczas krecenia, bo nie spodziewam sie ze 300-400 barow :/? z tego co pamietam to "Desired Fuel Pressure" bylo okolo 400 barow a "Fuel Pressure" jakies 4 bary przy kreceniu

Kolega "majster' w innym temacie pisze 'Minimalne ciśnienie do rozruchu silnika JTD to coś ok. 180bar - ale to już zapala z trudem, jak stary ursus"

Źródło: http://www.forum.alfaholicy.org/156/85264-problem_z_odpaleniem_auta_niskie_cisnienie_paliwa_ 1_9_jtd.html#post1041336

----

W innym źródle znalazłem cos takiego:

"Po przekreceniu widzimy około 4bary czyli to co nabije pompa w baku. Dopiero po kilku obrotach pompa CR nabija ciśnienie potrzebne do opalenia, stąd u nas nie ma takiego uruchomienia od strzału jak na silnikach z pompowtryskami i klasycznymi pompami."

Cytat:

---

Napisał Arek166

Kolega "majster' w innym temacie pisze 'Minimalne ciśnienie do rozruchu silnika JTD to coś ok. 180bar - ale to już zapala z trudem, jak stary ursus"

---

Przecież ja pisałem koledze nawet w tym temacie :)

Przy 4bar ciśnienia paliwa przy rozruchu można zapomnieć o uruchomieniu silnika :) U mnie przy lejącym 1 wtryskiwaczu było w granicach 100bar :)

Arek166 po przekręceniu kluczyka paliwo dochodzi do pompy gasną kontrolki i kręcisz wtedy ciśnienie paliwa powinno być na 300barów a nie na jakieś 7. Albo wali ciśnienie na starcie albo pompa jest do wymiany ewentualnie regulator. Na marginesie przy -15 stopniach kręcę 3-5 razy i auto pracuje, i tak jak malin napisał o odpaleniu można zapomnieć

Tak czy siak zainteresowałbym się wtryskiwaczami na Twoim miejscu. Wykręcić wtryski, najlepiej dać do fachowca który ma pojęcie o CR. Fachowiec sprawdzi Ci je, powie jaki ewentualny koszt naprawy/czyszczenia. Przy okazji zobaczy czy nie ma nich jakichś opiłków metalowych (te sygnalizowałyby to, że pompa CR powiedziała "pa pa" :().

Dzieki za podpowiedzi, wszystkiemu bede sie przygladal po swietach, a teraz niestety pociąg (Alfa uziemiona) i 5 godzin jazdy :/
Po świętach zdam relację co było winne

W takim razie wesołych :)

Poczekamy na relację po świętach.

No dobra..to już mamy po świętach, temat pociągów po raz pierwszy w życiu zaliczyłem (fakt trzeba się trzymać przy sik...) ale do rzeczy..

Temat dobry wiele pomysłów, kilka przyczyn..

Już alfa miała iść do "żyda" za grosze .. tak się wkur.....

a tu

paliwo..NIGDY W ZIMĘ NIE TANKUJCIE NA STACJACH TESCO (ja zatankowałem TESCO WARSZAWA GÓRCZEWSKA)!!!

Paliwo przy -5 zrobiło się jak kasza - pełno grudek, dziś po świętach (dopiero wróciłem) przy, tak jak mamy teraz, około +5 odpaliła od pierwszego.

Tyle w temacie...czasem jednak przyczyna leży gdzie indziej

od dziś tylko dobre stacje, jutro tylko wymiana lub "odsączenie" wody z filtra paliwa i mam nadzieję że będzie spokój :) szkoda że rozrusznik przy piłowaniu i entej ilości prób troszkę się "wykręcił"

ale dzięki za podpowiedzi :)

Ja miałem w kanistrze paliwo z Orlenu i też przy wlewaniu była kasza w lejku mało tego w bańce nawet było kawałek lodu :/
W Polsce nie ma prawdziwego ON, wciskają nam badziew nie rzadko nawet pod szyldem szlachetnych paliw-niestety!
Znajomy który zajmuje się serwisem pomp diesela i układami CR powiedział mi co nieco nt. jakości paliwa... sam przebadał paliwo i się zszokował.

Cytat:

---

Napisał malin2k5

Ja miałem w kanistrze paliwo z Orlenu i też przy wlewaniu była kasza w lejku mało tego w bańce nawet było kawałek lodu :/
W Polsce nie ma prawdziwego ON, wciskają nam badziew nie rzadko nawet pod szyldem szlachetnych paliw-niestety!
Znajomy który zajmuje się serwisem pomp diesela i układami CR powiedział mi co nieco nt. jakości paliwa... sam przebadał paliwo i się zszokował.

---

Dlatego ja w polsce nie tankuje ;] Wszystkim mieszkającym blisko granicy z Białorusią polecam ;P Tankuje w miejscowosci "Kamieniec" zimową ropę i przy -18 ropa zachowuje sie tak jak przy temperaturze na plusie ;] I ta cena.. 2,90 to nie 5,95 ;P

To masz zaebiscie ;) Ale nie każdy ma w pobliżu granicę wschodnią, zachodnią lub południową... :P

Można znaleźć dobrą metę z dobrym paliwem. Ja także nie tankuje polskiego on bo się boję, niby mówią że białoruskie lub rosyjskie jest złe. Kiedyś pisałem już o tym na forum od kilku lat nie miałem problemu z układem paliwowym.

Powrócę do tematu bo znowu jak temperatura spada poniżej zera to nie mogę odpalić alfiny mimo że paliwo to słabe wyjeżdżone, zalana vervą :/
Poniżej screeny z ecu ciśnienie na listwie itd.
Moze ktoś mi powie co jest nie tak bo jak dla mnie to wszystko wygląda idealnie, parametry w normie:

Przed odpaleniem, przy przekreconym kluczyku Załącznik 83338
Po odpaleniu Załącznik 83339
Po 15 minutach Załącznik 83340

zerknijcie na to bo już nie mam pojecia:/
no chyba ze woda w układzie paliwowym?; bo w temperaturze plusowej pali idealnie, a jak tylko spadnie poniżej zera (-3) to czasem odpali a czasem nie, zależy od temperatury :/

a przy minusowej jakie masz ciśnienie paliwa? do ilu dochodzi, że nie odpala?

jeżeli będą problemy z ciśnieniem paliwa to stawiam na regulator ciśnienia na pompie CR często pomaga czyszczenie lub lejący wtryskiwacz min. na start ciśnienie paliwa to 300bar i najgorszy scenariusz to kończąca się pompa CR ale myśle ze to nie w twoim przypadku.

ciśnienie paliwa przy plusie czy przy minusie jest takie samo, sprawdzałem kilka razy i wartości są identyczne

Patrz przy kręceniu rozrusznika jakie masz ciśnienie paliwa i czy dochodzi do 300 bar. Odpal FESa, zaznacz opcje Fuel B. i patrz do ilu będzie wzrastać.