Wypadanie zapłonów. AR 147 1.6 TS 105km

Witam! Od wtorku jestem posiadaczem Alfy Romeo 147 1.6 TS. Jest to auto benzyna + gaz. Na gazie ma zrobione dopiero 20000 km (Podobno to mało, nie znam się w tych sprawach). Wszystko jest z autem ok, prócz tego, że nie ma on mocy takiej jak powinien zarówno na benzynie jak i gazie (Wiadomo, na gazie będzie mniejsza moc). Jechałem nim na trasie 150km/h i więcej wycisnąć się nie da. Po prostu wskazówka od obrotów nie podnosi się. Dodatkowo świeci się check. Podpiąłem go pod komputer i wyszły 3 błędy:

Cytat:

---

P0301 - Cylinder 1 - wykryte wypadanie zapłonów*P0301 - Cylinder #1 Misfire Detected*
P0302 - Cylinder 2 - wykryte wypadanie zapłonów*
P0302 - Cylinder #2 Misfire Detected*

---

Sprawdzałem napięcie na cewkach - jest, napięcie na kablach - także jest. Świec na razie nie ruszałem, ale ten człowiek, od którego AR kupiłem podobno wymieniał, choć nie miał nawet paragonu z zakupu więc kto wie. Ktoś ma jakiś pomysł? Może zwykłe przeczyszczenie kabli / cewek w celu usunięcia wilgoci pomoże? Jakieś inne pomysły?

Pozdrawiam.

Cytat:

---

Napisał GoldeNx3

(Wiadomo, na gazie będzie mniejsza moc)

---

To nie do końca prawda - u mnie było kilka koni mniej na gazie w stosunku do benzyny bez zmiany momentu obrotowego.

Jeśli problem wypadających zapłonów pojawia się zarówno na gazie jak i na benzynie to problemu można szukać w świecach, cewkach lub kablach. Pracuje równo na wszystkich cylindrach?

Nie, prawdopodobnie pracuje na 3 cylindrach, ponieważ lekko nierówno chodzi.
A brak kompresji w cylindrach objawia się tym, że bierze dużo oleju, ciężko z odpalaniem i dużo kopci? Jeżeli tak, to kompresja jest. Jakby nie było kompresji, to ja leże, bo silnik praktycznie trup.

- brakuje danych, rok produkcji, przebieg,
- jak kiedyś badałem to 147 Ts miała na cylindrach 12-12-9-12 atm i wcale nie brała oleju, zapalało jak złoto ale nie miała mocy.
- żadnych błędów ani też wypadania zapłonu nie miała.
- ten spis twoich bledów to taki sobie chyba pisany z pamięci, musi być także błąd P0300.
- należy zrobić porządek ze świecami, jak masz możliwośc to pomierzyć kompresję, wylać wodę z pierwszego cylindra z gniazda świecy.
- jeśli po tych pracach i skasowaniu błędów dalej będzie się pojawiał błąd P300x, to zamienić parami świece, cewki z wadliwego cylindra.

Rok: 2001.
Przebieg: 187000 km.

Błąd P0300 był, niestety zrobiłem zdjęcie telefonem który mi ukradli dlatego też z pamięci piszę.
Dziś leci na warsztat i wszystko mi powiedzą.

Witam,miałem podobny problem u siebie i u mnie problemem były wtryskiwacze gazu,źle dobrane i jakieś badziewne,z tym że u mnie na benzynie chodził dobrze,teraz jestem jakieś 2 miesiące po wymianie wtryskiwaczy i reduktora i chodzi idealnie ,żadnych błędów przez ten czas nie miałem.

No właśnie u mnie praktycznie bez różnicy czy gaz czy benzyna. I na tym i na tym nie ma mocy.

Może być to spowodowane ciasnymi wtryskami czy coś takiego?

wtryskiwacze nalezy czyścić po przebiegu 100Kkm.... brak mocy to może być katalizator, fabrycznie on ma 160 Kkm lub 6 lat pracy.... w polsce katalizator wytrzymuje do momentu złomowania, ot jakie dobre materiały....

To co radzicie zrobić?

Kod:

---

Dziś leci na warsztat i wszystko mi powiedzą.

---

- poczekamy na wynik inspekcji serwisowej.

Szczerze to nie chciał bym źle doradzać,bo się za bardzo na tym nie znam,ale jak masz możliwość to wejdź pod auto obstukaj katalizator,jak będzie coś dzwoniło w nim to ja bym obstawiał katalizator tak jak napisał 9none,przez zatkany i uszkodzony katalizator może być mułowaty,potem może świece?nie wierz sprzedającemu,że je niedawno wymieniał,mogło tak być ale i nie koniecznie.

Dopiero koło piątku będę wiedzieć co z AR jest, więc dam znać o wyniku, dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

A co powiecie o ciasnych zaworach?

Ja stawiam, że masz płynem chłodniczy w cewkach albo cewki mają przebicie

A czy w tych silnikach jest samoregulacja zaworów?

Cytat:

---

A co powiecie o ciasnych zaworach?

---

co to za ciasne zawory ?.... zawory reguluje popychacz hydrauliczny.....

Czyli jednak są regulowane samoczynnie i nie trzeba ich regulować ręcznie?

Cytat:

---

Napisał barjew

Ja stawiam, że masz płynem chłodniczy w cewkach albo cewki mają przebicie

---

a skąd tam płyn chłodzący kolego bo jakoś nie kojarzę żadnej magistrali wodnej w okolicy cewek. prędzej olej spod pokrywy zaworów. cewki też raczej nie miewają przebić. albo jest uwalona cewka albo świece już są kiepskie

- a ja widziałem stojąca wodę na świecy dużej pierwszego cylindra w 147 TS 120Cv po liftingu.
- ten lifting chyba nie miał znaczenia ale nie zastanawialiśmy się dlaczego i skąd ta woda.
- ta kałuża została szybko osuszona.
- oleju tam nie było.
- ale masz rację cześciej tam jest olej z nie dokręconego korka wlewu oleju.

Okej, wgrali mi nowy system do komputera samochodu i gazu, wymienili filtr od gazu, diagnoza prosta:

Samochód ciągnie lewe powietrze. Gdzieś na kablach jest dziura, czy coś i zasysa za dużo powietrza, stąd duże spalanie i mało mocy.
Na gazie V-Max 150km/h, lecz brak mocy, długo się rozpędza i po osiągnięciu 150km/h obroty nie rosną.
Na benzynie V-Max ja miałem 180km/h, ale szedł dalej, tylko autostrada mi się skończyła, tzn. musiałem zjeżdżać, lecz także brak mocy.
W poniedziałek jadę wszystko naprawić a w środę zrobić rozrząd.

Dobrze,że wiedzą o co chodzi,a nie wymienisz pięć rzeczy zanim dojdą,bo może to albo to,powodzenia.

Cytat:

---

Napisał GoldeNx3

Na benzynie V-Max ja miałem 180km/h, ale szedł dalej, tylko autostrada mi się skończyła, tzn. musiałem zjeżdżać, lecz także brak mocy.

---

No kolego pozazdrościć takiego braku mocy.

Nie ma mocy, czyli dlugo się rozpędza by osiągnąć ta prędkość.

Zdrowy 1.6 TS 105 przy dobrych warunkach i zdrowym motorku śmiało 200~ zamknie (to z doświadczenia wiem) - trzymam kciuki za Twoją niunię żeby Ci ją dobrze połatali i życzę Ci jak najlepiej :)

Z tym płynem się pomyliłem, woda w cewkach bierze się gdy coś nam podejdzie pod przednią uszczelkę maki lub jej nie domkniemy tak mi mówił mechanik który się zajmuj alfami pozdro.

Cytat:

---

Napisał oleksy00

Zdrowy 1.6 TS 105 przy dobrych warunkach i zdrowym motorku śmiało 200~ zamknie (to z doświadczenia wiem) - trzymam kciuki za Twoją niunię żeby Ci ją dobrze połatali i życzę Ci jak najlepiej

---

No to po co ludzie kupują 2L -owe motory.Załącznik 84038

Cytat:

---

Napisał oleksy00

Zdrowy 1.6 TS 105 przy dobrych warunkach i zdrowym motorku śmiało 200~ zamknie (to z doświadczenia wiem)

---

A te dobre warunki do zjazd z górki i odpowiedni wiatr w plecy.

Nie musicie mi wierzyć, Wrocław, S8 odcinek 5km przed zjazdem na pętle Syców Zachód - droga gładka jak stół i ni to górka ni to pod górkę - felgi 16', 205/45. Nagram dla was film następnym razem. Mówiąc o dobrych warunkach miałem na myśli przede wszystkim natężenie ruchu i możliwość rozbujania alfy na 4 biegu do 6~ tys. obr.


Btw. wg tej książki czas na kilometr pokonany przez 1.6 TS 105, a 1.9 JTD 115 to tylko 0,5s różnicy. Jakoś mi się wierzyć nie chce bo różnica jest zauważalna na korzyść JTD.

Cytat:

---

Napisał oleksy00

Nie musicie mi wierzyć, Wrocław, S8 odcinek 5km przed zjazdem na pętle Syców Zachód - droga gładka jak stół i ni to górka ni to pod górkę - felgi 16', 205/45. Nagram dla was film następnym razem.

---

Jeśli masz nawigację to porównaj wskazania zegara auta ze wskazaniami nawigacji.
Przez ostatnich parę lat miałem okazję porównać wskazania prędkościomierza auta ze wskazaniem GPS-u.
Zawsze auto pokazywało więcej 10 do 15 km niż GPS . Od razu mówię że występowało to w różnych markach.

Okej, wyszła dziś z warsztatu, mechanik wymienił jakiś przewód, czy rurkę która brała powietrze, była ona złamana.
Dodatkowo wgrał nowe mapy na gaz i jeździł tym autem około 70km by ustawić wszystko.

Powiedział, że się polepszyło, przybyło mocy, spalanie spało, lecz mówi, że gdzieś jeszcze ciągnie to lewe powietrze tylko, że trzeba by było cały silnik przeszukać i wymienić każdą zaślepkę(?) i rurkę, ponieważ on nie jest w stanie do tego dojść, co za tym idą koszta. Ale tak sobie myślę, że może udam się do jeszcze innego gazownika / mechanika i może on stwierdzi co jest lub który wężyk. Po wymianie rozrządu najprawdopodobniej tak zrobię.

- a jak mechanik zdgiagnozował że jeszcze ciągnie lewe powietrze ?
- w koncu auto ma moc i lepiej ciągnie.

Powiedział, że trzeba by silnik rozłożyć i każdą złączkę i rurkę od przepływu powietrza wymienić, bo nie jest on w stanie stwierdzić która to.
Jedna była nadłamana i tą wymienił.

Mocy może ma trochę więcej, ale dalej to nie to samo.
Jak wymienię rozrząd, to pojadę do jeszcze jednego gazownika, może on będzie wiedział, co w tym aucie siedzi.

Przepraszam, że odświeżam, ale mam pytanie, w jaki sposób sprawdzić, czy cewka zapłonowa jest sprawna?

- trudna sprawa jak nie ma się generatora.
- można orientacyjnie omomierzem ale nie sprawdziśz czy daje dobrą iskrę i czy iskra nie ucieka gdzies bokiem, czy cewka nie ma przebicia.
- jak cewka podejrzana to wymienić.

Cytat:

---

Napisał GoldeNx3

Witam! Od wtorku jestem posiadaczem Alfy Romeo 147 1.6 TS. Jest to auto benzyna + gaz. Na gazie ma zrobione dopiero 20000 km (Podobno to mało, nie znam się w tych sprawach). Wszystko jest z autem ok, prócz tego, że nie ma on mocy takiej jak powinien zarówno na benzynie jak i gazie (Wiadomo, na gazie będzie mniejsza moc). Jechałem nim na trasie 150km/h i więcej wycisnąć się nie da. Po prostu wskazówka od obrotów nie podnosi się. Dodatkowo świeci się check. Podpiąłem go pod komputer i wyszły 3 błędy:



Sprawdzałem napięcie na cewkach - jest, napięcie na kablach - także jest. Świec na razie nie ruszałem, ale ten człowiek, od którego AR kupiłem podobno wymieniał, choć nie miał nawet paragonu z zakupu więc kto wie. Ktoś ma jakiś pomysł? Może zwykłe przeczyszczenie kabli / cewek w celu usunięcia wilgoci pomoże? Jakieś inne pomysły?

Pozdrawiam.

---

Takie błędy wraz z MIL'em pojawiły się w mojej Alfie jak puściła uszczelka pod pokrywą zaworów, a dokładniej jedno "oczko" i olej zalewał cewkę, która najwyraźniej dostawała przebicia. Po wymianie cewki (rozpadała się) i uszczelki MIL się już nie pojawił i silnik chodził równiej. Nie zauważyłem spadku mocy.

Co do prędkości AR 105 km to prawda :p sam jechałem 207/h, fakt, że trochę to zajęło ale się rozpędziała :P

A też mam takie pytanie: zdarza mi się to tylko i wyłącznie na zimnym silniku jak wyjeżdzam z parkingu to z reguły wjeżdżam pod 100 m górke i tam z reguły mam wrzucony 3 bieg 1.5 tys obrotów i czasami zdarza się, że właśnie wtedy zacznie mi migać "check engine" ale zazwyczaj tylko miga okolo 6-10 razy nigdy nie wiem ile dokładnie bo nie liczę od poczatku i z reguły znika a zdarzyło się 3 razy przez 2 lata ze kontrolka się zaświeciła i została i musiałem podjechać na komputer gdzie wyskoczył błąd : wypadający zapłon 3 cylindra. Wszystkie świece nowe od około 5 tys km, więć moje pytanie czego to może być wina ? A i jeszcze przy wymianie świec znalazłem trochę oleju w któreś ze świec, niestety nie pamiętam w ktrórej.

A i dzieję się to tylko na benzynie bo wtedy jeszcze silnik jest za zimny by chodził na gazie.