[166] wypadanie zapłonów na wolnych obrotach 3.0 v6

Printable View

12-10-2008, 20:43
kukabara

[166] wypadanie zapłonów na wolnych obrotach 3.0 v6

Witam na forum.
Niedawno sprowadziłem z Niemiec 166 3.0 v6 24v w ładnym stanie. Jedyny mankament to delikatnie falujace wolne obroty(komputer pokazuje falowanie w zakresie +-50obr/min). Jednoczesnie slychac z wydechu wypadanie zaplonow. Oprócz tych objawów nic sie nie dzieje. Auto ma moc w całym zakresie obrotów, przyśpiesza równo. Komputer nie widzi błędów.

Świece dobre, cewki dobre,przepustnica przeczyszczona i podmieniona dla pewnosc (reset parametrów zrobiony), sonda lambda sprawna, lewego powietrza brak,filtry nowe, olej nowy, rozrzad dobrze ustawiony.

Ma ktos jakis pomysł, bo mnie juz rece opadają.
12-10-2008, 20:59
Superjahu007

Jeśli wszystko sprawdzone to ten typ po prostu tak ma :wink:
Tutaj możesz sporo się dowiedzieć o silnikach V6 Alfy
http://www.cuoresportivo.pl/_mm/silniki/v6/v6_2.html
http://www.cuoresportivo.pl/_mm/silniki/v6/v6_4.html
12-10-2008, 21:03
smuz

a przepływkę sprawdziłeś tzn podmieniłeś -???? jeśli zapłon jest ok to stawiam na przepływomierz -początkowe objawy falowanie obrotów i zero złych wyników na kompie :wink:
13-10-2008, 07:14
kukabara

smuz
A jak pracuje na wolnych obrotach Twój 3.0? Tez troche "przebiera", drzy? Wskazówka obrotomierza delikatnie sie buja?
Przepływkę niby podmieniałem. Nie było efektu.
13-10-2008, 07:55
blackalfa166

jak przepływka jest ok i silnik nie zaciąga nigdzie lewego powietrza tzn nie ma nieszczelności na kolektorach ssących i dolocie za przepływką to silnik pracuje miarowo, miękko i nie ma mowy o falowaniu obrotów drżeniu itd
13-10-2008, 08:15
kmito

Cytat:

Napisał kukabara

A jak pracuje na wolnych obrotach Twój 3.0? Tez troche "przebiera", drzy? Wskazówka obrotomierza delikatnie sie buja?

U mnie obrotomierz się nie buja.
Delikatne drżenie można wyczuć na kierownicy.
Prawdopodobnie trochę przewrażliwiony jesteś.
V6 nie będzie tak samo pracował jak R6.
Powiedział bym, że z lekkim właśnie jakby falowaniem.
Myślę, że sytuacja wymaga odsłuchu porównawczego.
Podaj w profilu miasto, z którego jesteś być może któryś z Kolegów będzie Ci mógł pomóc.
No chyba, że to jakaś tajemnica jest.
Teraz pytania:
1)Czy sytuacja jest taka sama na zimny i na ciepłym?
2)Jakie masz obroty biegu jałowego?
Pozdrawiam
13-10-2008, 08:20
bubu321

zaczął bym od definicji falowania obrotów.
W dokumentacji dla ECU podają +/ 50 obr/min i z taką dokładnością ecu reguluje.
Falowanie to raczej pompowanie obrotów tak np. 1500, zjeżdza do 700 i znowu 1100.
Po jakimś czasie dochodzi do 800 - 900 obr.
Gorsza sprawa to wypadanie zapłonów, ja bym zobaczył czy nie ma tzw. "iskierek" na przewodach lub kablach do świec.
a jaki to model ECU, czy można sobie samemu zrobić diagnostykę.
Diagnostyka u diagnosty używającego tekstowego przyrządu jest taka trochę archaiczna i nie pozwala na pomiary dynamiczne.
ze swojej praktyki wiem że ECU nie pokazuje blędy ale np. parametry adaptacyjne są dalekie od normy.
Czyli dobry program diagnostyczny, bystry diagnosta i mozna coś zaradzić.
13-10-2008, 08:25
kmito

Cytat:

Napisał bubu321

ja bym zobaczył czy nie ma tzw. "iskierek" na przewodach lub kablach do świec.

Jakie"iskierki", chyba w oczach. :wink:
Przecież przewodów wysokiego napięcia nie ma.
Cewka jest na każdej świecy.
13-10-2008, 08:55
kukabara

Obroty wg kompa oscyluja od 600-700. Nie ma mowy o skokach obrotów np z 700 na 1200. Znajomy ma Lancie Kappe 3.0 i u niego silnik chodzi równo, z tego wnioskuje, ze moze byc cos nie tak. Dzis podmienimy jego przepływke i zobaczymy.
A moze jakis popychacz szlag trafił i zawór przepuszcza?
Wydaje mi sie, ze na zimnym jest lepiej.
O wypadaniu zapłonów wnioskuje dlatego, ze wydech nie pracuje miarowo, choc nie ma jako tako strzałów w kolektor.
13-10-2008, 09:45
Alfista

moze byc tez uszczelka pod głowicą ale to czarny scenariusz
13-10-2008, 09:56
kukabara

Sprezanie fabryczne i ubytków płynu brak. Mimo tego moze to byc głowica?
13-10-2008, 10:04
Alfista

a bąbelków zadnych w zbiorniczku od płynu tez nie ma??
13-10-2008, 10:07
kukabara

Nie zauwazyłem, ale dzis przyjrze sie dokładnie
13-10-2008, 11:43
kmito

Cytat:

Napisał kukabara

Znajomy ma Lancie Kappe 3.0 i u niego silnik chodzi równo, z tego wnioskuje, ze moze byc cos nie tak. Dzis podmienimy jego przepływke i zobaczymy.

Uwaga bo mogą być inne.
Podmianka może być niemiarodajna.
Piszę mogą, bo według ePER na pewno są inne, ale same wkłady mogą być takie same.
13-10-2008, 16:22
GrzesiekK.

kukabara, przejzyj dokłądnie cały dolot, "harmonijke" między częścią od przepływki a przepustnicą [często pęka i nie widać tego do puki się nie zdejmie jej z silnika i nie rozciągnie] ewentualne samostartem sprawdź czy nie podsysa lewego powietrza na laczeniu "kolanek" kolektora ssacego z podstawka z wtryskami. Krótko mówiąc ciut lewego powietrza i silnik zachowuje sie jak opisales, w mojej przerabialem to w sobote, co prawda nie wypadały zapłony ale zaczął ciut inaczej chodzic na wolnych obrotach, lekko bujał wskazówka na wolnych, i pojawialy sie chwilowe drgania, obejzalem dokladnie dolot i znalazlem nieszczelnosc na wspomnianej "harmonijce", po naprawieniu wszystko wrócilo do normy, silnik chodzi równiutko, wskazówka stoi jak zaczarowana i ani drgnie na wolnych obrotach.

pzdr. Grzesiek
13-10-2008, 18:29
Jurcio_8v

Cze Kukabara

Mogę potwierdzić występowanie takich samych objawów u mnie (po zmianie świec, przepływki lambdy, elementów zawieszenia silnika). No może falowanie u mnie nie występuje, za to myślałem, że mam za niskie obroty - sądząc po wskazówce obrotomierza, po podłączeniu kompa okazało się że są idealne. A silnik dalej sobie delikatnie drga i po wydechu słychać wypadający zapłon. Prawdopodobnie cewki są już nie pierwszej młodości (ja mam zrobione 270 tys. km.). Elektryk powiedział, że trzeba by każdą z cewek na oscyloskopie sprawdzić i wtedy będzie wiadomo jak działa naprawdę.
A póki co już tak jeżdżę ponad 2 lata i dałem sobie spokój
13-10-2008, 18:40
kukabara

Ogladałem tą harmonijkę i faktycznie w zgięciach widać pęknięcia, ale bynajmniej nie na wylot. Jutro ją zdemontuje, rozciągnę i zobaczymy.
Co do wypadających zapłonów to nie jestem pewien czy faktycznie wypadają. Objawy mam identyczne jak Ty czyli lekko falująca wskazówka obrotomierza i nieregularne drganie całego silnika.
13-10-2008, 20:34
Superjahu007

Podobny problem w zeszłym tygodniu miał kolega Houek w swojej GTV-ce 3.0 v6 24v. Był przekonany na 100% że to jeden wtryskiwacz mu zalewa. Świece były sprawdzane , cewki również . Po małych konsultacjach dostarczyłem mu 2 sztuki wtryskiwaczy i 2 cewki z mojego poprzedniego silnika które były na pewno sprawne. Po wymianie podejrzanego wtryskiwacza i cewki nic się nie zmieniło. Okazało się że to ani wtryskiwacz ani cewka tylko dwie świece ( niby sprawne ) były przyczyną zamieszania. Po wymianie tych świec problemu nie ma z wypadającym zapłonem.