Printable View
zapaliła mi się żółta kontrolka silnika, przy prędkości ok 50kmh, parę sekund się krztusił i osłabł jakby wysiadł któryś z cylindrów albo był problem z dopływem paliwa, ale po kilku sekundach wrócił do normy i jeździ normalnie. Problem w tym, że kontrolka dalej świeci i nie działa ani Start&stop, ani DNA. co to może być?
komp potrzebny i tyle
Komp nie będzie potrzebny. Kolego chwilowy zanik kontaktu elktrycznego na jednej z wtyczek osprzętu silnika. Podociskaj wszystkie, odłącz kabel zasilający od akumulatora (ten na szybkozłączce) na 30min i wszystko wróci do normy (błąd zniknie). Po ponownym podpięciu akumulatora będziesz musiał tylko zaprogramować wspomaganie kierownicy (przekręcić kołem od jednego skrajnego położenia do drugiego) oraz automatykę szyb (otworzyć kolejno wszystkie szyby do oporu, a potem podnieść i przytrzymać przycisk ok 5s)
Jesli zacznie sie to nasilac lub coraz częściej zdarzać to znaczy że pada aktywator rozrządu uniair (problem juz znany z innych modeli posiadających multiair), droga sprawa jesli masz auto po gwarancji . Wypadanie zaplonów, nie pracujący jeden cylinder,zalewanie swiecy i szarpanie silnikiem to właśnie ten efekt. Oczywiście życzę aby to jednak nie było to...Cytat:
Napisał macki
- to tym bardziej chyba warto znać ten błąd , jaki przy tym powstaje aby zacząć gromadzić gotówkę.
Przez kogo znany problem i w jakich modelach?Cytat:
Napisał tx555
http://eper.fiatklubpolska.pl/navi?S...-1&WINDOW_ID=1
Co najwyżej może paść czujnik położenia kątowego koszt 50euro
Nie fantazuj co może pasć a co nie może. Ja pisze o tym co faktycznie padło w kilku przypadkach (gdzie opisane objawy były podobne) i co było wymienione przez kilka serwisów w polsce w mito,delcie oraz julce. Nie dużo biorąc pod uwagę ilość aut opartych o MA ale sie zdarza. W jednym z tych przypadków znam właściciela osobiścieCytat:
Napisał Maciek-156
Koszt czesci to ok 2500. Jak auto 3 lub czteroletnie, fiat refunduje na poziomie 90proc.Cytat:
Napisał tx555
Trzeba dobrze zagadac z kierownikiem serwisu.
BTW-skad masz pewnosc, ze to to?
Wysyłane z mojego GT-N7000 za pomocą Tapatalk 2
Ja nie mogę mieć pewności co u kogo padło,ale jesli występuje wypadanie zapłonów ,problemy z cylindrem ( można łatwo sprawdzić,wykręcić świece i zobaczyć czy któraś jest zalana) i w skutek tego zapalenie check to jest spora szansa, ale dokładnie to juz musi serwis stwierdzić. Jesli chodzi o koszty to komplet (wszystkie cześci + robocizna) to kwota ponad 3 tyś zł i nie licz że FAP ci to zrefunduje na poziomie 90 %, nie wiem skąd masz takie informacje? Jest szansa ze w najlepszym wypadku zrefundują częściowo jedynie koszt samych części ( napewno nie na takim poziomie co napisałeś ) ale robocizna będzie do pokrycia w całości przez klienta.Cytat:
Napisał bogas
Pozdrawiam
Za robocizne płacisz, owszem.
Info mam z ASO, przy rozmowie o moim problemie, o ktorym tu pisalem.
Moduł uniair kosztuje ponoc 2500. Można sprawdzić w eperze.
Wysyłane z mojego GT-N7000 za pomocą Tapatalk 2
Kolego raczej ty fantazjujesz - problem generalnie nie występuje, bo byłoby o tym głosno nie tylko na tym forum. Pojedynczy przypadek oczywiście może wystąpić, a serwisy chętnie usuwają na gwarancji całe podzespoły, nie wnikając co jest przyczyną usterki - im droższe tym lepiej. Generalnie autor wątku się nie odzywa, więc pewnie już sobie poradziłz problemem. Wypadanie zapłonów w tym przypadku to raczej efekt nieumiejętnego postępowania - pozapaleniu kontrolki kolega powinien od razu wyłączyć silnik i ponownie go odpalić, a on robił przegazówkiCytat:
Napisał tx555
w przeciwieństwie do Ciebie mówię o autentycznych i konkretnych przypadkach, bierz też pod uwagę ze nie każdy właściciel alfy musi nalezeć do jakiegokolwiek forum lub pisać na nim o swoich naprawach ! Nie opowiadaj bzdur ze problem nie występuje bo mało wiesz na ten temat.Cytat:
Napisał Maciek-156
to nie jest pojedynczy przypadek jeśli było ich już kilka (czyt. mniej niz 10) co wcale nie znaczy ze problem jest masowy bo nic takiego nie pisałemCytat:
Pojedynczy przypadek oczywiście może wystąpić, a serwisy chętnie usuwają na gwarancji całe podzespoły, nie wnikając co jest przyczyną usterki - im droższe tym lepiej.
oby tak było, chociaż od pierwszych objawów do całkowitego padniecia moze minąć trochę czasu, gdyby to był faktycznie aktywator to problem zacznie coraz czasciej wystepować i się nasilaćCytat:
Generalnie autor wątku się nie odzywa, więc pewnie już sobie poradził z problemem
daj juz spokój i nie pogrązaj sie, pierwsze piszesz braku kontaktu na wtyczce, potem o jakims niby czujniku, teraz o nie umiejetnosci postepowania (??) Przecież człowiek napisał wyraznie ze stało mu sie to w czasie jazdy wiec żadna w tym jego wina. Jadąc 50km/h miał "od razu" wyłaczyc silnik? Farmazony waść Pan opowiadasz ;)Cytat:
Wypadanie zapłonów w tym przypadku to raczej efekt nieumiejętnego postępowania - pozapaleniu kontrolki kolega powinien od razu wyłączyć silnik i ponownie go odpalić, a on robił przegazówki
- - - Updated - - -
sam modul 655 euro + jakies inne drobne czesci (uszczelki itp)+ robocizna=wychodzi troche ponad 3k (koszty policzone przez aso)Cytat:
Napisał bogas
Nie wątpię że to autentyczne przypadki o których tylko ty słyszałeś... Wracając do problemu kolegi to zadał konkretne pytanie co zrobic, aby zgasła kontrolka i auto odzyskało sprawność techniczną - zamiast udzielić mu tej porady bijesz pianę na temat hipotetycznej awarii aktywatora (w nim właśnie może paść czujnik synchronizacji) - nie umiesz pomóc koledze to niepotrzebnie go nie strasz i nie siej paniki produkując plotki. Prawdopodobnie przyczyną zapalenia się lampki sygnalizującej awarię była najprawdopodobniej chwilowa utrata kontaktu elektrycznego przez którąś wtyczkę osprzetu silnika (tak zresztą pisałem opierając się na swoich doświadczeniach z alfowskimi silnikami) - w takim przypadku trzeba się zatrzymać i wyłączyc silnik, a nastepnie ponowne go włączyć, a nie kontynuować jazde (na tym polegał błąd kolegi). Po ponownym włączeniu silnik pracuje już równo ale lampka check pozostała + nieaktywny DNA i system S&S - NAPISAŁEM CO KOLEGA POWINIEN ZROBIĆ ŻEBY PRZYWRÓCIĆ AUTO DO NORMALNEGO STANU. Oczywiście błąd sobie można szczytać podpinając kompa (pozostaje on w pamięci ECU), ale komp nie jest potrzebny żeby auto zaczęło normalnie pracować. Jak kogos spotka taka sytuacja w trasie myslę że mu to pomoże - sam to przetestowałem i działa.Cytat:
Napisał tx555
kolego - tu sie mylisz, nie tylko ja o nich słyszałem, to sa pewne informacje z aso ktore takie naprawy robiły a w jednym przypadku bezposrednio od wlasciciela . Widze że twoja wiedza w tym temacie ogranicza sie do tego czego (nie)wyczytasz na forach i jeszcze do tego selekcjonujesz to co pasuje do twoich teorii lub nie, nie licząc sie z podanymi faktami- zasadniczy błądCytat:
Napisał Maciek-156
hipotetyczna to jest własnie twoja niby teoria o czujniku ktorego nikt nigdy nie wymieniał bo nie w tym jest problem, ani w żadnej złączce. To ze 5,10 czy 15 lat temu w ten sposób usuwało usterki nie znaczy ze tam musi byc nadal, mamy juz troche inne czasy . Wymienia sie cały moduł bo jest on nie rozbieralny. Kolega napisał o objawach które sugerują ze może to być to o czym piszę bo objawy były identyczne. Od tego jest to forum żeby się dzielić pewnymi informacjami a nie wróżyć z fusów (wtyczkami, złaczkami czujnikami itp bo może kiedyś w jakiejś alfie coś takiego miałeś )Cytat:
Wracając do problemu kolegi to zadał konkretne pytanie co zrobic, aby zgasła kontrolka i auto odzyskało sprawność techniczną - zamiast udzielić mu tej porady bijesz pianę na temat hipotetycznej awarii aktywatora (w nim właśnie może paść czujnik synchronizacji)
do tego najlepiej odmówić 4 zdrowaśki i splunąć 3 razy przez lewe ramię , wtedy usterka na pewno już nigdy się nie powtórzy...Cytat:
- w takim przypadku trzeba się zatrzymać i wyłączyc silnik, a nastepnie ponowne go włączyć, a nie kontynuować jazde .
Żeby uniknąć dalszych dywagacji na ten temat , bez zczytania błędów nie ma co gdybać i dyskutować. Jesli to był jednorazowy i jakis przypadkowy błąd to po ponownym uruchomieniu silnika kontrolka powinna zgasnac. Jeśli nie zgaśnie i nawet odlączenie aku na 15 min nie pomoże (lub po jakimś czasie zapali się znowu to bez wizyty w serwisie (lub chociaż podpięcia do kompa ) się pewnie nie obejdzie
Dalej bijesz pianę - kolega zadał konkretne pytanie udzieliłes mu odpowiedzi czy zacząłes go straszyć poważną awaria? Odłączenie zasilania na min 30min przy silniku MA w celu wykasowania błędów sterownika to procedura serwisowa i wiem o niej od serwisanta ASO który robił to przy mnie. MA to nie diesel (gdzie check gasnie po 10 odpaleniach silnika i/lub przejechaniu 30-50km), nawet jak ustapii przyczyna błędu to lampka check nie zgasnie i sterownik nie wyjdzie z trybu awaryjnego po ponownym odpaleniu - błąd trzeba skasować i nie koniecznie jak widać trzeba mieć do tego komputer. Wróżysz z fusów to raczej ty - szkoda że nie radzisz koledze od razu wymieniać całego silnika a tylko sam aktywator. Ja opisałem dokładnie procedurę wyjścia silnika z trybu awaryjneo (sam ją zresztą przetestowałem) - o to pytał kolega. Co do napraw aktywatora to polskie serwisy miały instrukcję aby w przypadku jakiejkolwiek awarii silnika MA demontować cały podzespół zastępować nowym , a uszkodzony wysyłac do Włoch - na początku tak robiły ale to już historia i dotyczyła aut na gwarancji.
Czujnik który nawala w "nierozbieralnym" aktywatorze to nr 2 na tym schemacie:
http://eper.fiatklubpolska.pl/navi?S...&DRW_NUM=3%7C0
Może mała historia mojego przypadku - taki może nie do końca identyczny z tematem początkowym (bo moje dolegliwości zaczęły się przy prędkości 0km/h), ale mający co nieco wspólnego szczególnie z końcówką dyskusji: AR Giulietta 1,4MA przebieg ok 29500km, sierpień 2012 (włączona klima), jazda w korku (Zakopane), wyłączone S&S - stojąc pomiędzy kolejnymi podjazdami (na wolnych obrotach) samochód zaczął się trząść, zapaliła się zółta kontrolka check engine, prawie brak reakcji na pedał gazu. Wyłączenie silnika i po chwili zapalenie - silnik działa poprawnie, kontrolka nie pali się.
Drugi raz po kilku dniach na parkingu (po jeździe, na wolnych obrotach): znowu "delirka" - silnik trzęsienie się, tym razem kontrolka nie zapaliła się, migotanie świateł wewnętrznych i tych widocznych po otwarciu drzwi.
Udało mi się wywołać taką sytuację przed serwisem (tym razem wystarczyło jechać mając włączony tryb "D" i mieć włączoną klimatyzację) - samochód oddany do naprawy i przy okazji do przeglądu po 30000 - zdiagnozowana uszkodzona cewka zapłonowa czwartego cylindra (wypadanie zapłonów).
Po odebraniu samochodu (z naprawy i po zrobieniu przeglądu z wymianą świec i oleju) po przejechaniu ok. 20km na parkingu ponownie efekt niepalenia na wszystkie cylindry!
Reklamacja naprawy - podobno po zmianie miejscami cewek 3 i 4 cylindra dalej wypadanie zapłonów, podejrzenie problemów z wiązką przewodów (w sumie wiązka nie zmieniona) ... Pomogła wymiana regulatora.
Na koniec rada udzielona mi przy odbiorze samochodu po naprawie: przy używaniu samochodu przeważnie w mieście i niewielkich przebiegach rocznych (poniżej 10000km), wymieniać olej silnikowy co 12 miesięcy (co zresztą na 201 stronie instrukcji obsługi Edycja 02/2010 jest zapisane).
dzieki za wszystkie odpowiedzi. Zglosilem sie do ASO, gdzie mialem czekac godzine na sama diagnoze. Stwierdzilem, ze przyjade nastepnego dnia kiedy mialem wiecej czasu. Wsiadlem, zapalilem i ze zdziwieniem stwierdzilem, ze kontrolka sie nie swieci. Tak jakby naprawde po 10 odpaleniach gasla. DNA i SS dzialaja. Dodam, ze przez te 2 dni samochod jezdzil calkiem normalnie, problemy sie nie powtorzyly. W tej sytuacji odpuscilem sobie wizyte w serwisie nastepnego dnia. Gwarancji nie mam od lutego, wiec kazda wieksza naprawa bedzie droga. JA tez jechalem wtedy w trybie D, klime mam zawsze wlaczona. Moze to nie ma zwiazku, ale wyjatkowo mialem zatankowane tanie paliwo 95, ktore postanowilem teraz wyjezdzic do konca i lac najdrozsze markowe benzyny, jak do tej pory.
ponieważ żółta lampka zaświeciła się po raz drugi (tym razem bez żadnych wyczuwalnych zaburzeń w pracy silnika) pojechałem odczytać i wyszedł błąd ukladu MultiAir w jednym cylindrze. Mechanicy doradzili mi, żebym nic nie robił, bo można co najwyżej wymienić cały blok MultiAir za 6000zł, a nie wiadomo nawet, czy pomoże. Także sobie jeżdżę dalej, a kontrolka tym razem zgasła po paru kilometrach.
Kolego jak już pisałem posprawdzaj wtyczki i zresetuj centralkę wtrysku - problemy powinny się skończyc
no tę kwotę to chyba wyssali z palca albo zwyczajnie to pomnozyli przez 2 ;) . Nie pozostaje Ci nic innego jak tylko czekać i obserować co dalej bedzie się działo . U mnie od pierwszych objawów do całkowitego padniecia mineły 2-3 miesiace ale to z pewnoscią zalezy od wielu czynników a juz przede wszystkim miesiecznych przebiegów auta. Mogłbym oczywiście tutaj (podobnie jak kol. adamstrz) opisać dokładnie historię swojego przypadku ale dla kolegi "Maciek-156" podawanie autentycznych serwisowych przypadków to jest bicie piany i straszenie innych kosztami..., zresztą widzę że człowiek nalezy do osób ktore uważają ze jeśli ten problem ich osobiscie nie dotyczy (lub przynajmniej połowy osób na tym forum) to znaczy że taki problem po prostu nie istnieje. A problem choć nie masowy to sie zdarza i jesli w/w kol. nadal nie wierzy niech porozmawia sobie z dyrekcją handlową ktora te przypadki podane przeze mnie w wczeniejszych postach dobrze zna, ale to tak na marginesie. Wracając do tematu , jestem kilka dni po wymianie aktywatora poniewaz bez tego sie nie obeszło. Żadne czujniki, złaczki styki, resety czy inne cuda nie pomogą w tym przypadku. Usterka u mnie była ewidentnie mechaniczna, teraz mogę to tylko potwierdzić ponieważ miałem okazję ten uszkodzony moduł później zobaczyć . Po wymianie aktywatora wszelkie wczesniejsze problemy rownież i u mnie znikneły a auto śmiga jak nowe . Jesli ktoś jest zainteresowany szczegółami to zapraszam na PWCytat:
Napisał macki
Nie ma co siać paniki, piszesz tak jakbyśmy zeby zjadł na tych autach (juz wiemy ze alfa nie ma wielowahacza :)) ja miałem przejścia z mechanikami aso i importerami i ich dzialami serwisu, ktorym wydawało sie, ze cos wiedza..a pozniej wychodziło ze jednak byli w błędzie...bo tak byli pewni swojej wiedzy ze nie sprawdzali czy sie nie zdeaktualizowala.
Jaki masz rocznik tzn date produkcji auta.
Czytałem duzo na włoskim forum Giulietty i mito o tym co piszesz. Problem dotyczył aut wyprodukowanych do 11/2010 roku i przewaznie wiekszosc przypadków jest związanych z mito. Pozniej wprowadzono nowa wersje czesci i problem juz nie występuje... Dodatkowo trzeba byc ostrożnym gdyz te same objawy moze powodować jakis niedokrecony element i jest nawet przygotowany biuletyn serwisowy dla mechaników co maja w tym przypadku zrobic i jak to dokrecic i to załatwia sprawe na zawsze.. A duzo mechaników o tym nie wie i z automatu wymieniaja aktywator majac w glowie ze byly wadliwe w szczególności jak jest juz po gwarancji, bo objawy sa takie same.
Cytat:
Napisał tx555
Cytat:
Napisał tx555
Cytat:
Napisał tx555
Koledze tx555 trudno się zdecydowac czy słyszał o przypadkach awarii aktywatora, czy zna osobiście właściciela auta którego dotknęła ta awaria czy w końcu sam jej doświadczył.... Jesli sam, to aktywator wymieniono mu na gwarancji bez zbędnego bicia piany i szukania rzeczywistych przyczyn, bo tak jest najwygodniej dla ASOCytat:
Napisał tx555
dajcie juz spokój z tą paniką pianą itp. nie napisałem nic takiego co powinno powyższe wywoływać,ani tym bardziej nie było takiego celu czy zamiaru, to jest tylko wasza nadinterpretacjaCytat:
Napisał teon
oczywiscie masz racje,co raz czesciej wychodzi niekompetencja mechaników, wlasnie m.in. z tego powodu wprowadzono mnie w bład w aso twierdzac ze to nie jest wielowahacz . Moja wina że dałem sie wprowadzic w błąd (nawiasem mówiac w eperze ten elementy sa nazwane jako drążki a nie wahacze), ale mniejsza z tym- tutaj bardziej chodziło o kwestie nazewnictwa a nie o samą konstrukcję tylnego zawieszenia ktora jaka jest przecież wiekszosc z nas dobrze wie . Sprawa sie wyjasniła wiec nie ma co wracać do tego tematuCytat:
ja miałem przejścia z mechanikami aso i importerami i ich dzialami serwisu, ktorym wydawało sie, ze cos wiedza..a pozniej wychodziło ze jednak byli w błędzie...bo tak byli pewni swojej wiedzy ze nie sprawdzali czy sie nie zdeaktualizowala.
kolego szkoda ze nie błysnałeś tą wiedzą niespełna 2 tyg temu kiedy pisałem ze problem jest mechaniczny a nie jak "Maciek-156" usiłował nam wmówic ze to wina jakichś złaczek, styków itp..Cytat:
Jaki masz rocznik tzn date produkcji auta.
Czytałem duzo na włoskim forum Giulietty i mito o tym co piszesz. Problem dotyczył aut wyprodukowanych do 11/2010 roku i przewaznie wiekszosc przypadków jest związanych z mito. Pozniej wprowadzono nowa wersje czesci i problem juz nie występuje...
własciwie to potwierdziles tylko to o czym pisałem wczesniej w tej dyskusji- ze problem jest mechaniczny, wiec nie rozumiem o co sie tak rzucacie. Dobrze ze napisaleś do ktorego okresu produkcji aut to dotyczy, bo to cenna i wazna informacja- o ile oczywiscie ta data jest pewna . Moja julka została wyprodukowana latem 2010 więc by sie zgadzałoCytat:
Dodatkowo trzeba byc ostrożnym gdyz te same objawy moze powodować jakis niedokrecony element i jest nawet przygotowany biuletyn serwisowy dla mechaników co maja w tym przypadku zrobic i jak to dokrecic i to załatwia sprawe na zawsze.. A duzo mechaników o tym nie wie i z automatu wymieniaja aktywator majac w glowie ze byly wadliwe w szczególności jak jest juz po gwarancji, bo objawy sa takie same.
Ależ ja nie musze się na nic decydowac bo wszystko się zgadza .Cytat:
Napisał Maciek-156
Kolego "Maciek-156" , najwyrazniej masz problemy z chronologią i nie bierzesz pod uwagę daty postów . Rozumiem ze Twoja teoria styków złączek i czujników sie nie sprawdziła i dlatego szukasz dziury w całym czepiąjac sie na siłę nie wiadomo czego. Na początku tego wątku napisałem o przypadkach o ktorych wiem z serwisów że były. Julka znajomego została wyprodukowana w tym samym okresie co moja czyli oba auta łapią się na okres do 11/2010 . U mnie aktywator wymieniono dopiero kilka dni temu bo auto praktycznie przestało juz jezdzic. "Maciek-156"- jedna prośba, czytaj ze zrozumieniem , skoro napisałem ze "kilka dni temu" to znaczy ze kilka dni -czyli w trakcie trwania tego wątku. Napisałem o mojej wymianie dopiero jak sprawa została zakończona. Jestes w błędzie jeszcze w jednej kwestii (szklana kula zawiodła ;) ) - auto jest niestety dawno po gwarancji wiec sporą czesć kosztów musiałem niestety sam pokryć ale biorac pod uwagę wadliwe aktywatory (co zresztą potwierdził kol. "teon" ) z początkowych okresów produkcji była to dobra decyzja bo chciałbym miec raz na zawsze spokój z tym elementem.
Widzisz różnica między nami jest taka że ja żeby "mieć spokój" robię reset centralki wtrysku i nic mnie to nie kosztuje, a ty wymieniłeś aktywator i trochę cię to kosztowało. Kolega teon pisał o MiTo - na największym forum zrzeszającym użytkowników (z całego świata) marki Alfa Romeo (http://www.alfaowner.com/) nikt takiego problemu w Giulietttach nie zgłaszał - skoro ciebie dotknał ten problem to jest to tylko wyjatek potwierdzający regułę - shit happensCytat:
Napisał tx555
Maćku, no proszę Cię... :)Cytat:
Napisał Maciek-156
Podczas jazdy do serwisu ( silnik chodził juz tylko na 3 cylindrach ) auto zostawiało za sobą białą chmurę spalonego oleju, ubytek na bagnecie potwierdził że to był olej który przez uszkodzony aktywator dostawał się do komory spalania (ciekawostka- zczytałem sobie błędy i wyszedł wtedy "błąd układu antyzaolejenia świec", dobrze wiedzieć ze coś takiego czuwa) . Nie wiem jak mam to jaśniej napisać. Naprawdę wierz mi ze bardzo chciałem żeby to była jakaś błachostka i aby chociaż 10-ty reset pomógł, ale ani resety ani nawet modły niestety nie pomogły .... ;)
P.S. Jak napisaliście wcześniej głównie problem dotyczył mito,tak- pewnie dlatego że był wcześniej na rynku ale widocznie pierwsze giulietty skoro to dokładnie ten sam element tez sporadycznie mógł problem dotknąć ,co zresztą mój przypadek chyba potwierdza. Dobrze że w miarę szybko zareagowali - była zmiana i poprawili ten moduł wiec bądźmy dobrej myśli że te awarie to bardzo rzadkie przypadki dotyczące tylko początkowych partii produkcyjnych
owszem, ale nie siej hura optymizmuCytat:
Napisał bogas
90% jest mozliwe ale nie dla kazdego ;]
No możliwe, jesli ktoś na wujka w dyrekcji ;) albo co najmniej kierownika serwisu , choć ostatnie słowo i tak do tego drugiego nie należy. Generalnie im wiecej kasy zostawiasz u nich na serwisie tym te procenty po ich stronie idą w górę, no i warunek konieczny- trzeba bardzo pilnować przeglądów w książce serwisowej, szczególnie tego pierwszego po 2 latach ( nawet jesli przebieg auta mały) bo bez tego szanse na partycypacje będą raczej niewielkieCytat:
Napisał _tomek_
Cytat:
Napisał tx555
sa jasne wytyczne
bierze sie pod uwage przebieg historie przegladow..
a z tym im wiecej zostawisz w serwisie - mniejszy przebieg czyli mnej przegladow barziej umozliwia 90% rabat ;]
To napisz jeszcze czego nie należy robic, albo co robić żeby taka usterka nie wystapiła, bo z tegoCytat:
Napisał tx555
Cytat:
Napisał tx555
wnioskuję że nie byłes czestym gosciem serwisu... A olej chociaż zmieniłeś po roku eksploatacji?Cytat:
Napisał tx555
zalecono znacznie czesciej wymienac olej a podany okres w instrukcji skrócic co najmniej o połowe. Jesli auto jest uzywane głownie w miescie to raz do roku. Jednak jesli moduł nalezy do tych wadliwych to obawiam się ze wymiana oleju nawet raz w tygodniu na niewiele mogła by się zdać :DCytat:
Napisał Maciek-156
Wyciągnąłęś moją archiwalną wypowiedz z 2011 roku , wtedy istotnie auto rzadko widziało serwis. Natomiast w 2-gim roku ekploatacji sytuacja zdecydowanie sie zmieniła. Tak, pierwsza wymiana oleju byla po roku przy 7 kkm, kolejna za 1.5 roku . Wyciagniety aktywator był cały w jednolitym brazowym nalocie, to co widzimy po odkreceniu korka wlewu oleju to wlasnie fragment aktywatora wiec mozna sobie wyobrazic jak mniej wiecej wyglada cala jego reszta. Czestsza wymiana oleju to chyba jedyna rzecz ktorą możemy zrobić, bez wzgledu na to czy by to w tej sytuacji pomogło czy nie to (jak zreszta dobrze wszyscy tutaj wiemy) na oleju nie warto oszczedzaćCytat:
bo z tego
wnioskuję że nie byłes czestym gosciem serwisu... A olej chociaż zmieniłeś po roku eksploatacji?
To stwierdzenie:
nie daje mi spokoju, bo przez aktywator olej nie maszans dostać się do komory spalania, więc serwis coś ci ściemnia. O wiele bardziej prawdopodobne jest uszkodzenie uszczelniacza zaworu (a właściwie jego zsunięcie, jeśli był źle załozony podczas montażu - częste w TSach - to akurat stawiałoby cię na innej pozycji w stosunku do serwisu), zalanie świecy olejem (stąd brak zapłonu w jednym cylindrze), który następnie trafił do wydechu (stąd biała chmura za autem). Jak już nie było oleju w układzie to i aktywator mógł stanąć, bo to urządzenie oparte na hydraulice. Skoro wystepował błąd to rozumiem że do serwisu jechałeś z palącą się "marchewą"? Kasowałes błędy przed jazdą?Cytat:
Napisał tx555
To nie tak. Napewno nie ma to żadnego związku z uszczelniaczem zaworu . Silnik dotąd nie brał ani grama oleju,ile było wlane przy wymianie to taki poziom się utrzymywał (Uniair na pewno nie pracował bez oleju ponieważ poziom miałem zawsze pod max a bezpośrednio przed wymianą było jeszcze 3/4 na bagnecie). Dzień i dwa dni wcześniej świeca po wykreceniu była ewidentnie zalewana samym paliwem -silnik nie kopcił ale skoro ten cylinder nie dostawał powietrza to nie dziwne ze nie palił . Dopiero w ostatni dzień jadąc na wymianę aktywatora juz na 3 cylindrach zauważyłem porządną jasna chmurę za sobą- zostało mi juz tylko kilkaset metrów do celu( pewnie dlatego oleju nie ubyło wiecej). Marchewa nie zapaliła się choć po czytaniu błędów był błąd spowodowany wykryciem oleju w spalinach. Byłem na bieżąco w kontakcie z serwisem wiec napewno nic wiecej nie było wymienione (wiem tez dokładnie jakie części zostały użyte do naprawy) a nawet serwis robił wszystko żeby się obeszło bez wymiany (tym bardziej wiedząc że to sprawa kosztowna a auto jest po gwarancji) bo sprawdzano i wykluczono wcześniej wszystkie inne rzeczy które mogły by paść i powodować ten efekt. Nie ma powodu dla którego serwis miał by cos ściemniać. Moduł padł mechanicznie, porobiły się luzy na elementach co było widać porównując stary i nowy aktywator. Skoro to urządzenie jest napędzane olejem pod ciśnieniem to ten olej mógł dostawać się wszędzie wiec moim zdaniem nie mogło być innej przyczyny ubytku oleju jak przez ten moduł. Auto wjechało na stanowisko na 3 cylindrach a po wymianie pierwsze odpalenie i silnik pracuje od razu na 4 i nic nie kopci. Ja nie jestem ekspertem i absolutnie za takiego się nie uważam ale wszystko świadczy o tym że ten moduł sie u mnie po prostu posypał się mechanicznie . Tutaj jest rewelacyjnie opisany uniair,jego budowa i zasada działania,warto poczytać http://www.motofaktor.pl/warsztat-24...air,380,w.htmlCytat:
Napisał Maciek-156
Nie ma fizycznej możliwości aby olej z aktywatora dotarł do komory spalnia - tam może się dostać (a właściwie byc zassanym) tylko przez uszkodzone uszczelnienie zaworów, albo pierscienie (to raczej niemożliwe przy praktycznie nowym silniku) - w silniku z turbiną jeszcze przez uszczelnienia turbiny. Luzy nie robia się tak z niczego, albo elementy współpracowały ze sobą bez smarowania, albo smarowanie było ale jakość oleju była kiepska (np. olej rozcieńczony paliwem). Ja po jakiś 7 tys km miałem taką sytuację że po zawieszeniu centralki wtrysku paliwo dostawało się do oleju nadmiernie go rozcieńczając - poziom wzrósł znacznie ponad stan max - na szczęście w porę to zauważyłem i olej został wymieniony, a w centralce zmienione oprogramowanie. Może pierwotną przyczyną samej awarii była po prostu wadliwa świeca zapłonowa, stąd wypadanie zapłonów, a niespalone paliwo podawane przez wtryskiwacz spowodowało degradację oleju i w konsekwencji uszkodzenie aktywatora. Przy jakim przebiegu się to stało?
Przy przebiegu 29 kkm . Świece były nowe wymienione może z miesiąc wcześniej ale juz po wystąpieniu pierwszych objawów . Wadę świecy wykluczam ponieważ po 1 świeca była podmieniana w pierwszej kolejności a po 2 po naprawie cały czas na nich jeżdżę i pracują dobrze. Raczej mało prawdopodobne żeby tak się zbiegły dwie usterki na raz w tym samym momencie a gdyby wyszło cos wiecej pewnie musiałbym za to zapłacić,zresztą ja nawet nie mówiłem im ze ubyło oleju ,czekałem co będzie po wymianie. Byłem prawie pewien że będzie ok i ze to normalne (u kolegi o którym wspomniałem moduł chyba uszkodził sie w bardzo podobny sposób bo też zauważył wtedy ten jasny dymek) i wymiana modułu rozwiąże problem. Jak mówisz że nie możliwe to sam juz nie wiem skąd ten olej mógł się tam wziąść. Może przez jakaś uszczelkę (wymieniono ich 3 przy naprawie). Jak będę w serwisie to przy okazji pogadam z mechanikiem który to wymieniał i spróbuje cos się jeszcze dowiedzieć. A swoją drogą, którędy u Ciebie paliwo dostawało się do oleju? Przez cylinder? Były jakies problemy ze spalaniem? Bo chyba musiało niezłe go zalewaćCytat:
Napisał Maciek-156
Przy zawieszonej centralce wtrysku wtryskiwacze podawały zwiększoną dawkę paliwa w stosunku do ilosci zasysanego powietrza. Silnik pracował na wzbogaconej mieszance (coś jak ssanie w układach gaźnikowych), paliwo sciekało po gładzi cylindrów do miski olejowej