[156] Spark advance - Ty cholero jedna!

[Wesolatempra]

Podremontowałem ostatnio Moją Bellę, generalnie ona przyjęła to dość dobrze... Jest niestety jedno "ale" - po dodaniu gazu najpierw się dławi, a dopiero po chwili (dłuższej) rusza do przodu... Jest to piramidalnie irytujące bo już myślałem, że będzie latać jak torpeda znów będę odstawiał wszystkie V6 na światłach (no poza włoskimi V6 oczywiście ), a tu p*pa...

Ale od początku.

Zmieniłem świece (Brisk Silver - pod LPG), przepływomierz (Magneti Marelli), filtr powietrza (FIAAM), czyściłem przepustnicę (na pracującym silniku, STP carb spray'em), oprócz tego płukanie chłodnicy, nowy płyn chłodzący (Prestone) i nowy termostat (Vernet .88).

Na koniec reset parametrów adaptacyjnych i... było lepiej

Na plus mogę powiedzieć - trochę lepsze kopyto (może nie porażająca różnica, ale wyczuwalna), wyższa temp pracy silnika (było poniżej 80'C - temp cieczy).

Minus - dławienie po dodaniu gazu.

Diagnoza trwała długo, unidiag się napocił Ja także Przy okazji poznałem unidiaga dużo lepiej, fajne opcje można oglądać, teraz żałuję, że nie mogę ustawić np. 4 wykresów jednocześnie... Ustawiłbym i 6

Okazało się, że błędem w sztuce jest wspomniany w tytule SPARK ADVANCE - czyli wyprzedzenie zapłonu. Po dodaniu gazu ten parametr drastycznie spada, dopiero potem się mocno podnosi... Pierwsze 200km po resecie zrobiłem z benzynki i wtedy również injection time - czyli czas wtrysku miał ten sam objaw (czyli jak dawałem buta, i.t. spadał, dopiero potem rósł), co ciekawe po przełączeniu na gaz reaguje normalnie (czyli ja but, a i.t. strzała w górę na wykresie). Jeśli chodzi o przepływkę i przepustnicę, to po daniu "buta" na wykresie robi się piękna strzała w sufit, czyli tak jak powinno być...

No i teraz pytanie co zrobić by wyprzedzenie zapłonu po wciśnięciu gazu nie spadało, a rosło? Bo chyba to co opisałem nie jest normalnym zjawiskiem... :?

Alfisti pomocy!

Ps. Mam jeszcze niesprawną sondę lambda, ale nie uwierzę by to ona powodowała takiego psikusa...

[bubu321]

zwykle silniki z LPG jeżdzą bez sprawnej sondy lambda ponieważ na gazie sonda lambda jest emulowana.
Po przełączeniu na benzynę ECU przechodzi w tryb serwisowy, ponieważ sonda pokazuje mu wykres płaski.
- a w trybie serwisowym musi wszytko troche trwać zanim ECU coś obliczy, podstawi i wykona.
Dlatego reakcje na buta są opóznione.

Jesli chce sie startować spod świateł to w pierszej kolejności kasujemy wszystkie błędy i/lub naprawiamy wszytkie uszkodzone czujniki.
- dopiero wtedy ECU po okresie adapatacji, zapisze wszytkie parametry w pamięci eeprom.
- Jeśli teraz dostanie polecenie " z buta do przodu " to nie szuka i oblicza tylko czyta z eepromu i daje po oponach.
- w zagazowanych alfach czasami wtryski maja także ograniczone swiatło przez gaz, czyszczenie ultradzwiekami pomaga na tę dolegliwość.

[piter34]

zwykle silniki z LPG jeżdzą bez sprawnej sondy lambda ponieważ na gazie sonda lambda jest emulowana.

W instalacjach IV generacji to nie obowiązuje. Tam sygnał z sondy nie jest emulowany. W ogóle nie jest do niczego komputerowi LPG potrzebny.

Po przełączeniu na benzynę ECU przechodzi w tryb serwisowy, ponieważ sonda pokazuje mu wykres płaski.

Dlaczego pokazuje płaski? Przecież jest podłączona do ECU i normalnie reaguje na skład spalin. :roll:

[bubu321]

czytaj tekst w całości, wyrwane z kontekstu inaczej brzmi.

Jesli sonda nie jest sprawna , to wykres sondy na benzynie będzie płaski, tak mnie przynajmniej uczyli w ASO.

[Wesolatempra]

Jesli sonda nie jest sprawna , to wykres sondy na benzynie będzie płaski, tak mnie przynajmniej uczyli w ASO.

I tak jest. Wykres pobudza się dopiero po wkręceniu silnika na obroty - dość wysokie obroty Po przekroczeniu 6'000-6'500rpm zaczyna pojawiać się sinusoida, ale jak się przestanie cisnąć, to po kilkudziesięciu sekundach wraca do płaskiego wykresu. Jazda z prędkościami obrotowymi do 4-5'000rpm, to kompletnie płaski wykres.

Np. tak

Ps. Przed remontem i resetem parametrów nie miałem tego zjawiska!!!

[piter34]

zwykle silniki z LPG jeżdzą bez sprawnej sondy lambda ponieważ na gazie sonda lambda jest emulowana.

OK, już chyba odszukałem właściwy kontekst.
Jednakże emulacja ma miejsce wyłączenie przy zasilaniu LPG i jest podawana do kompa benzynowego. Jeśli mamy co najmniej LPG II generacji, to sonda (ta niesprawna) jest podłączona również do kompa gazowego i też powinna powodować problemy przy jeździe na LPG :roll:

[Wesolatempra]

zwykle silniki z LPG jeżdzą bez sprawnej sondy lambda ponieważ na gazie sonda lambda jest emulowana.
Po przełączeniu na benzynę ECU przechodzi w tryb serwisowy, ponieważ sonda pokazuje mu wykres płaski.
- a w trybie serwisowym musi wszytko troche trwać zanim ECU coś obliczy, podstawi i wykona.
Dlatego reakcje na buta są opóznione.

Hmhmhm... no to niby coś tłumaczy... Zaznaczam, że nie pali mi się marchewa, wyskakuje tylko jeden błąd (już tylko jeden, było ich więcej ), czujniki przepustnicy i przepływomierza działają bardzo dobrze, czas wtrysku gwałtownie rośnie podczas depnięcia w gaz (czyli domniemuję, że OK), natomiast wyprzedzenie zapłonu gwałtownie spada podczas depnięcia (nie stoi w miejscu, a spada...).

Tu mamy wykres uchylenia przepustnicy:



A tu wykres jak zachowywało się wyprzedzenie zapłonu:



Polecam też obserwację tego co się dzieje z wyprzedzeniem zapłonu po puszczeniu pedału gazu... Wariuje góra i dół, dopiero po dłuższej chwili zaczyna się stabilizować...

Jesli chce sie startować spod świateł to w pierszej kolejności kasujemy wszystkie błędy i/lub naprawiamy wszytkie uszkodzone czujniki.

To muszę tą nieszczęsną sondę najpierw wymienić? Czy może wystarczy kolejny reset? :]

[Wesolatempra]

Co ciekawe, przy dużo wolniejszym dodaniu gazu auto wyprzedzenie zapłonu zachowuje się inaczej - nie ma już tych dramatycznych spadków, raczej ma po prostu kłopoty z pięciem się w górę...

Przepustnica:



Wyprzedzenie zapłonu:

[bubu321]

tu masz przykład jak uszkodzona sonda lambda wpływa na parametry adaptacyjne.
- czas pomiaru około 10 minut , serio masz 6 wykresów na raz, ja nie moge czegos takiego zrobic ! ale mogę skalować wykresy z logów.

--

--

--

[Wesolatempra]

Parametry adaptacyjne miałem takie.

Przed resetem:
TRA -1,595E5
FRA 1,25

Reset:
TRA 0
FRA 1

Po resecie miałem kolejno:
TRA 0
FRA 0,9766

TRA 0
FRA 0,9688

(...)
(...)
(...)

aż do:
TRA 0
FRA 0,8672

Minęło 200km na benzynie i włączyłem gaz.

Parametry zmieniły się tak:

TRA 0
FRA 0,8906

Nadal mam błąd P0130. Zniknął za to bezpowrotnie P1173

Idę sobie pojeździć, pozdrawiam