Alfa Giulia- 2015

[alfons159]

Jest spokrewniona z bravo i na tym skonczmy dyskusje.

[anAlfaBeta]

Bravo nikt się nie czepia, ale sugerowanie, że Giulietta jest oparta na Bravo to po prostu nieprawda tak samo jak w przytoczonym przykładzie, że 159 jest na podłodze Vectry C (a już niejednego takiego mondrego spotkałem, co to mówił że 159 to nie jest prawdziwa AR, bo to tak naprawdę Opel) - a to zupełnie inne konstrukcje. Tam (Giulietta/Bravo) nie ma nic wspólnego poza kawałkiem podłogi - dosłownie. I to tym środkowym, najmniej istotnym konstrukcyjnie. W platformie C (Bravo, Stilo) jest z tyłu belka skrętna, w C-Evo czyli Giulietcie, z tyłu jest wielowahacz, poza tym inne materiały użyte wszędzie (dużo więcej aluminium w zawieszeniu). Jest to po prostu całkowicie chybiona konkluzja.

[epsonix]

a skąd się biorą takie opinie - w Bielsku w salonie jak kupowałem Giuliettę powiedział taki sam tekst sprzedawca i to ja mu mówiłem że jest inaczej. wiadomo, coś tam jest wspólnego, choćby 1.4T-jet 120HP zwany w AR 1.4TB, ale skrzynia już inna (w G FPT C635 a w Bravo(1.4 Tjet) nieszczęsna GM M32)

[Haveblue]

Bravo nikt się nie czepia, ale sugerowanie, że Giulietta jest oparta na Bravo to po prostu nieprawda tak samo jak w przytoczonym przykładzie, że 159 jest na podłodze Vectry C (a już niejednego takiego mondrego spotkałem, co to mówił że 159 to nie jest prawdziwa AR, bo to tak naprawdę Opel) - a to zupełnie inne konstrukcje. Tam (Giulietta/Bravo) nie ma nic wspólnego poza kawałkiem podłogi - dosłownie. I to tym środkowym, najmniej istotnym konstrukcyjnie. W platformie C (Bravo, Stilo) jest z tyłu belka skrętna, w C-Evo czyli Giulietcie, z tyłu jest wielowahacz, poza tym inne materiały użyte wszędzie (dużo więcej aluminium w zawieszeniu). Jest to po prostu całkowicie chybiona konkluzja.

Kehym.... a w 159 nie byly przypadkiem silniki od GM?... te same co w Oplu na przyklad właśnie.

- - - Updated - - -

Dużo zależy też od przebiegu. Jako drugi samochód w rodzinie użytkujemy Yarisa hybrydowego, który na wejściu był ok. 9.000-10.000 pln droższy od benzyny w podobnej specyfikacji. Jednak żona wyrabia w nim ok. 30.000 km rocznie w obrębie aglomeracji śląskiej, co przy średnim spalaniu 4,0/100 km, daje oszczędność 1,5-2,0 l na każde 10 km, czyli ok. 7,5-9 pln. Po 100.000 km odzyskam koszt zakupu, a potem samochód będzie oszczędniejszy od alternatywnego napędu. Baterie maja gwarancję 10 lat.
Oczywiście pełne elektryki są niewspółmiernie droższe, ale pamiętam jak cena pierwszego Priusa też wydawała się kosmiczna. Kwestia czasu. Jak dla mnie większym problemem jest ciągle słaby zasięg i trwające w najlepszym przypadku 30 minut ładowanie.

Siemens opracował ładowarkę 350kW, skracając czas ladowaniado 8 minut. Za kilka lat to bedzie technologia już całkiem użytkowa.


- - - Updated - - -

Przy różnicy w cenie od 50tys w górę jest to i tak słabo opłacalne - zaczyna się zwracać po 4 latach. Stan baterii za 3-4 lata tez będzie raczej opłakany...

W kwocie miesięcznych oszczędności nie ma podatków. Zgodnie z prawem akcyzowym każde paliwo wykorzystywane do pojazdów drogowych jet objęte podatkiem, tylko nie ma stawki na prąd. Po odliczeniu akcyzy za benzynę / doliczeniu za prąd różnica to pewnie mniej niż 1/3 tego.

Za kilka lat zapewne cena nowego elektryka nie bedzie już tak powalająca, technologia dopracowana, a ceny prądu z gniazdka w garażu nadal taka sama.

[walgreen]

A jak rynek zbytu dla używanych 15 letnich elektryków, czy będą się nadawały do użytku, jaka będzie cena, koszta utrzymania, utrata na wartości? Ktoś wie?

[Tomtrz]

A jak rynek zbytu dla używanych 15 letnich elektryków, czy będą się nadawały do użytku, jaka będzie cena, koszta utrzymania, utrata na wartości? Ktoś wie?

utrata wartości:
https://d2t6ms4cjod3h9.cloudfront.ne...m-768x1100.png
czyli jakieś mało popularne wynalazki mają potworną utratę wartości, pewnie z uwagi na brak zbytu. Popularna i sprawdzona tesla trzyma wartość.
Jeśli chodzi o żywotność akumulatorów, to jest to od lat czołowy argument przeciwników, ale jak pokazała praktyka ich żywotność jest dłuższa, niż deklaracje producenta - patrz priusy pierwszej generacji jeżdzące do dzisiaj na oryginalnych, co najwyżej zregenerowanych (pojawił się popyt, to i pojawiła się taka usługa, i nie jest jakaś koszmarnie droga).

Trwałość, koszty utrzymania itd. Mniej części, prosta budowa - siłą rzeczy musi być to bardziej niezawodne od zwykłego auta (jak już dopracują technologie, nie zapominajmy, że temat jest w pieluchach w porównaniu do produkowanych do dziesięcioleci aut spalinowych)

[Tomtrz]

do usunięcia

[walgreen]

Tesla Model S to samochód max 6 letni, czyli jeszcze dosyć nowy, a moje pytanie dotyczyło samochodów używanych i czy rozpatrując najbliższe 15-20 lat, jednak lepiej nie ładować kasy w modny elektryczny wynalazek, o którym jeszcze tak na prawdę nic nie wiadomo w kontekście długoterminowej trwałości.

[prezes-tk]

Kehym.... a w 159 nie byly przypadkiem silniki od GM?... te same co w Oplu na przyklad właśnie.

Silniki 1,3 i 1,9 MJTD (w np. Oplu CDTI) były opracowane wspólnie przez Fiata i GM więc trudno mówić, kto od kogo je otrzymał.

[radosuaf]

Jest spokrewniona z bravo i na tym skonczmy dyskusje.

Mniej niż VW Arteon z Seatem Ibizą (ta sama platforma MQB).

- - - Updated - - -

Silniki 1,3 i 1,9 MJTD (w np. Oplu CDTI) były opracowane wspólnie przez Fiata i GM więc trudno mówić, kto od kogo je otrzymał.

1.8 MPI był zdaje się wprost od Opla.