Gdyby nie Alfa Romeo to co???

[dakoolk]

A mnie ten temat czasem dziwi... Jak piszecie że jak nie Alfa to BMW albo Audi...

Z szacunkiem dla nich, jestem inżynierem i pod względem technicznym podziwiam obie te marki (choć w przypadku Audi dotyczy to tylko topowych modeli a nie przebranych VW), ale... nie rozumiem czym się kierowały te osoby przy wyborze marki.

Alfa - bajery, elegancja, styl, mizerna ergonomia, niezbyt wyrafinowane przeniesienie napędu, awaryjne jednostki napędowe
Audi - ascetyczne proste linie, ergonomia, brak indywidualizmu
BMW - inżynieria nad wszystko, rewolucyjne silniki, zero polotu, wnętrze ciosane siekierką, a jak już dowalili jakieś przetłoczenia na karoserii to wyszło stare 5 i maszkara seria 1.

Wg mnie - i pewnie się narażę niejednemu tym stwierdzeniem - kult marki Alfa Romeo można sobie wsadzić między bajki. Mam wrażenie, że w naprawdę wielu przypadkach nie był to wybór z głębi serca.

W zasadzie poza e61 mógłbym się podpisać pod dakoolk'iem, ale wysilę się trochę

Od Alfy oczekiwałem jednego - stylu. Dlatego gdyby nie Alfa, wybrałbym Peugeota 406 coupe (włoskie...) albo 607. Z nowych - Jaguar XF. C6 mnie urzeka. Uśmiecham się na widok Kii Soul. Subaru Legacy poprzedniej generacji - jedne z najładniejszych sedanów dekady. Mitsubishi Galant z zadartym nosem (gdyby nie paskudne wnętrze...). Lancia Delta - piękniejsza siostra Bravo (szczególnie bicolore - czysta elegancja). Fiat Bravo i Grande Punto - przełom stylistyki FIATa na duży + (co szybko spieprzyli wpuszczając EVO ). Są jeszcze amerykańce - Cadillac Eldorado IV generacji a z nowszych Pontiac GTO (Monaro) - najczystsza forma samochodu GT od lat. Lubię Lagunę GT - żaden z niej sportowiec a kark mi wykręca.
.
A i tak mam dziwne przeczucie, że następna będzie 166 FL.

A teraz ja muszę się odwzajemnić i podpisać się pod zdaniem kolegi, najpierw "tłumacząc się" jednak z bety. O BMW generalnie mam złe zdanie (za elementy, o których piszesz), moja żona jeszcze gorsze, więc kupić by mi pewnie nie pozwoliła (po ostatnich jazdach w zimowych warunkach Forester wychodzi na podium )... ale mieć taką E61 jako służbówkę chciałbym bardzo - teraz raczej F11-ale chyba nic nie pogorszyli a jeszcze sporo (przynajmniej na papierze) poprawili. Zdecydowała o tym, tak jak pisałem jazda (mimo, że na fotelu pasażera). Jak się leci tysiąc kilometrów po autobanie to wygląd zewnętrzny nie ma już znaczenia (choć nerka akurat ma, jak napotkasz kretyna w Astrze I na lewym pasie - już nie raz puszczałem betę, żeby oczyściła pas jazdy) - tu wchodzi bajeczny moim subiektywnym zdaniem komfort (niczego lepszego dotąd nie doświadczyłem, a produkowany w tym samym czasie Mercedes W/S211, to moim zdaniem dno i wodorosty w porównaniu do E61).
Na moją Bellę lubię patrzeć na parkingu, lubię wkręcać silnik na obroty - ale w mocnej wersji bety po prostu wsiadasz i ciśniesz, a wszystko dzieje się samo Do dłuższych podróży uważam to za bezcenne
No i niezaprzeczalna zaletą "dużych" marek premium są silniki - jak się ma maszynownia M5 do 3.2 V6 TwinPhasera? Zobaczymy jak Wejdzie Julia z Pentastarem
Co do pozostałych, to z wymienionych przez kolegę zapomniałem napisać o Lagunie Coupe (bo GT to oznaczenie modelu z silnikiem 2.0T), a i Holdena Monaro z V8 też bym przygarnął
A Kia Soul jest ładna i tyle, ale też bym jej nie kupił, bo za małą, chyba że jako 3 auto, oprócz Forestera i Miciaka/GTV Hehe, chociaż taniej by mi wyszło chyba Foresterem do roboty śmigać, niż 3 kupować

Aha zapomniałem napisać dlaczego kupiłem Bellę - właśnie z potrzeby serca - najpierw wirus Alfa połknęła żona, potem zaraziła mnie nim i to ja mam większe objawy, ale mam też wiele innych chorób wynikających ze świra na punkcie 4 kółek, więc stąd aż tyle typów

[tomito]

A mnie ten temat czasem dziwi... Jak piszecie że jak nie Alfa to BMW albo Audi...

Z szacunkiem dla nich, jestem inżynierem i pod względem technicznym podziwiam obie te marki (choć w przypadku Audi dotyczy to tylko topowych modeli a nie przebranych VW), ale... nie rozumiem czym się kierowały te osoby przy wyborze marki.

O Audi nie mam zdania. Co do BMW to ta technologiczna wyższość... Hmm... mnie trochę się zdanie zmieniło odkąd wizytowałem fabrykę BMW w 2008 r. Wszystko było fajnie, klimatycznie dopóki nie przeszliśmy od sali wykładowej, prezentacyjnej do stanowisk monterskich, wytłaczania blachy, testów silników, wyposażania wnętrza, lakierowania etc. - normalna fabryka, jak każda inna. Nie ma tu cudownych, magicznych technologii - ta sama stal, aluminium, miedź w przewodach, komponenty kupowane u firm trzecich. Ta technologiczna wyższość to przede wszystkim: a) dobór materiałów b) proces testów technologii c) staranne wykończenie.

Alfa - bajery, elegancja, styl, mizerna ergonomia, niezbyt wyrafinowane przeniesienie napędu, awaryjne jednostki napędowe
Audi - ascetyczne proste linie, ergonomia, brak indywidualizmu
BMW - inżynieria nad wszystko, rewolucyjne silniki, zero polotu, wnętrze ciosane siekierką, a jak już dowalili jakieś przetłoczenia na karoserii to wyszło stare 5 i maszkara seria 1.

Swojej Alfie nie mogę nic zarzucić, pomimo iż moim wzorem jeśli chodzi o wnętrze jest BMW, także Audi. Mam 156-stkę po FL i powiem, że wszystko jest tam gdzie powinno być, tego oczekiwałem. Nie jest to pewnie ergonomia wzorowa, na pewno nie, ale jest w porządku - w końcu trzeba było iść na kompromis ergonomia - styl. Wszystkiego mieć nie można.

Co do BMW 1 oraz E61 i wszystkich nowych, to mam podobne zdanie

Wg mnie - i pewnie się narażę niejednemu tym stwierdzeniem - kult marki Alfa Romeo można sobie wsadzić między bajki. Mam wrażenie, że w naprawdę wielu przypadkach nie był to wybór z głębi serca.

Mój wybór chyba padł z serca Do końca Alfa walczyła dzielnie z BMW o miejsce na parkingu. Co do kultu - nie no, kapliczek nie będziemy budować Przy wyborze Alfy zadecydowała także historia marki, chciałem mieć auto o sportowych korzeniach, auto ze smakiem, klimatem. Dlatego też poszukiwałem BMW, może wydawać się komuś dość zimny, taki techniczny, ale nie można tej firmie odmówić że robią specyficzne auta. Po prostu nie wyobrażałem obie kupić normalnego auta z dopiskiem "sport", "gti" czy inne, bo akurat producentowi się przywidziało aby ze zwykłego przedstawiciela klasy C, D czy E zrobić sportowe auto, zbudować historię. Tego się zrobić nie da, a Alfa Romeo ma to dziedzictwo, podobnie jak BMW i kilka innych firm. Czy to kult? Nie wiem, pewnie na forum BMW znaleźliby się radykalni fanatycy, wyznawcy kultu. Jak napisałem, kapliczek nie będę stawiał, ale nie można AR domawiać jej sportowego dziedzictwa.

[żuwik]

Ps. Żuwik ale Alfa = mizerna ergonomia?? ... napewno wiekszość tak..., ale np. 147 erg. ma całkiem niezłą

Nie jest to pewnie ergonomia wzorowa, na pewno nie, ale jest w porządku - w końcu trzeba było iść na kompromis ergonomia - styl. Wszystkiego mieć nie można.

Fakt, zbyt radykalnie Styl kosztem ergonomii

Co do pozostałych, to z wymienionych przez kolegę zapomniałem napisać o Lagunie Coupe (bo GT to oznaczenie modelu z silnikiem 2.0T)

Thx za sprostowanie, oczywiście chodziło o Lagę Coupe

Aha zapomniałem napisać dlaczego kupiłem Bellę - właśnie z potrzeby serca - najpierw wirus Alfa połknęła żona, potem zaraziła mnie nim i to ja mam większe objawy, ale mam też wiele innych chorób wynikających ze świra na punkcie 4 kółek, więc stąd aż tyle typów

Mój wybór chyba padł z serca Do końca Alfa walczyła dzielnie z BMW o miejsce na parkingu. Co do kultu - nie no, kapliczek nie będziemy budować

To i ja się pochwalę czemu Alfa. Zawsze chciałem mieć 166, ale tak bardziej "chciałem" niż "mieć". Za co? Za tylne światła, podwójne pozycyjne. Tak, ten detal najbardziej pokochałem w tym aucie, to jest taka ikona 166, po kliknięciu w którą dostrzegam resztę samochodu. Ale nie chciałem mieć FIATa ani diesla, więc na Alfy nawet nie patrzyłem. Chorowałem na Safrane vs. 406 coupe. Aż się okazało, że stać mnie na 166. Kaboom - od tego czasu robiłem wszystko żeby ją mieć. I mam, na dodatek diesla

[Wujek]

BMW jakie miało osiągnięcia w sporcie?
BMW, Audi, Mercedes oferuje komfort na swoich jak kamień twardych zawieszeniach, nie rozśmieszajcie mnie, przejedźcie się Kappą lub Cytrynką XM i poznacie co to komfort.
Twarde plastiki czy miękkie plastiki? A po co jedne czy drugie? Worki mosznowe na nie wykładacie? Jakie to ma znaczenie?
Ergonomia-bez przesady, jaka ergonomia? To jest sztuczny twór lansowany przez media, wystarczy się przyzwyczaić.
Audi, BMW, Opla tolerujecie a na VW plujecie, nie jest to obłuda?
Większość ma ciśnienie na napęd 4WD, tylko dlatego, że teraz jest taka moda. Kiedyś mieli ciśnienie na RWD a później na FWD.

Podsumowując, każdy się próbuje lansować i pluje na globalizację i gdzieś zostawia indywidualizm, który sobie przypisuje (no, kilka wyjątków z forum bym wskazał, którzy trzymają się zasad głoszonych przez siebie, ale reszta to szkoda pisać).

[żuwik]

Hehe Wujek jak zwykle radykał, ale masz rację w niektórych sprawach

Twarde plastiki czy miękkie plastiki? A po co jedne czy drugie? Worki mosznowe na nie wykładacie? Jakie to ma znaczenie?

Też mnie zawsze śmieszą te gadki, póki plastik nie skrzypi to jest OK, i tak ich nie macam.

Ergonomia-bez przesady, jaka ergonomia? To jest sztuczny twór lansowany przez media, wystarczy się przyzwyczaić.

Są rzeczy nie do przyzywyczajenia. Np. w 166 kierownica zasłania mi diody od świateł przeciwmgłowych przednich i tylnych a na desce nic się nie wyświetla. Uwierz mi - masakra. Włączam tylne p-mgłowe i muszę się wychylać żeby sprawdzić czy trafiłem w dobry przycisk, a potem zapominam i tak jadę z włączonym aż sobie nie przypomnę... I wiele aut ma takie pierdoły.

PS. Media nie lansują ergonomii To duża dziedzina nauk medycznych i technicznych

[dakoolk]

Hehe Wujek jak zwykle radykał, ale masz rację w niektórych sprawach Też mnie zawsze śmieszą te gadki, póki plastik nie skrzypi to jest OK, i tak ich nie macam.
Są rzeczy nie do przyzywyczajenia. Np. w 166 kierownica zasłania mi diody od świateł przeciwmgłowych przednich i tylnych a na desce nic się nie wyświetla. Uwierz mi - masakra. Włączam tylne p-mgłowe i muszę się wychylać żeby sprawdzić czy trafiłem w dobry przycisk, a potem zapominam i tak jadę z włączonym aż sobie nie przypomnę... I wiele aut ma takie pierdoły.

PS. Media nie lansują ergonomii To duża dziedzina nauk medycznych i technicznych

Sama plastikologia i "guzikologia" rzeczywiście jest mocno naciągana (ale są i plusy designu z tubami w 156 SW - właśnie w stronę ergonomii - ja sobie telefon do nawigowania wstawiam dokłądnmie między zegary A że nie widzę kontrolek hamulców i czegoś tam jeszcze ? Nie są takie istotne

Jak dla mnie cholernie istotne są za to wygodne siedzenie - czy 1000-1500km w "kubłach" od Sportpacka jest wygodniejsze od seryjnych foteli w 156? Bo na seryjnych to się cieszę, że rekord zasięgu miałem tylko niewiele ponad 600 km (a i tak dokupiłem sobie w sklepie rehab. poduszkę lędźwiową )

[lolix]

Jakby nie moje ukochane 166 powodów do uśmiechu to pewnie wróciłbym do Fiata Coupe i to na pewno do modelu turbo tylko nie do końca wiem czy do 20v czy 16v. Zresztą to auto pokazało mi jak się jeździ więc wrócę do niego na pewno jak tylko środki pozwolą.

Pozdrawiam, Michał

[Madzia M.]

W grudniu sprzedałam swoją AR145 i za jakiś czas chciałabym coś kupić...tak mi chodzi po głowie Lancia Lybra Kombi 1,9 lub 2,4JTD. Jako,że mąż ma AR156,to ja mogę się śmiało przerzucić na inną włoszkę. Lybra <gdzieś tak 2000r.> to chyba nie jest zły pomysł,co???

[saroo]

W grudniu sprzedałam swoją AR145 i za jakiś czas chciałabym coś kupić...tak mi chodzi po głowie Lancia Lybra Kombi 1,9 lub 2,4JTD. Jako,że mąż ma AR156,to ja mogę się śmiało przerzucić na inną włoszkę. Lybra <gdzieś tak 2000r.> to chyba nie jest zły pomysł,co???

A może Kappa?

[Madzia M.]

A może Kappa?

Hmm... zależałoby mi na wersji Kombi,a moim zdaniem Lybra ma ładniejszą sylwetkę. Kappa też mi się bardzo podoba,z tym,że bardziej w wersji Sedan. Ogólnie te samochody mają coś w sobie