Mixol + ON - dlaczego dolewamy oleje 2T do ropy? - w pigułce.

[Casio]

kolego wlyszkow, a jak mają się zalinkowane przez Ciebie testy do wyników uzyskanych na 130 stronach tego tematu, wg których stosowanie oleju 2T powoduje poprawę korekt wtryskiwaczy? jakby nie było to właśnie rozjechane korekty są głównym powodem stosowania oleju 2T.

[SimonG]

Ciekawi mnie to jak długo poprawione korekty utrzymują się po odstawieniu dolewek 2T. Pewnie zależy od zalewanego paliwa i wielu innych czynników.

[SebaM]

SimonG, wg mojej subiektywnej opinii 2 tankowania. Po tym czasie olej jest chyba całkowicie wypłukiwany.
Ostatnio kupiłem olej Castrola i szczerze mówiąc nie czuć zbytnio różnicy między zwykłym paliwem, a z dodatkiem oleju.
Lałem olej z Orlenu i silnik pracował bardziej miękko (wg mnie).

Co do badań, to wszystko można poustawiać, wystarczy odpowiednio dobrać dane i wyniki wychodzą takie jak autor sobie życzy.

[wlyszkow]

kolego wlyszkow, a jak mają się zalinkowane przez Ciebie testy do wyników uzyskanych na 130 stronach tego tematu, wg których stosowanie oleju 2T powoduje poprawę korekt wtryskiwaczy? jakby nie było to właśnie rozjechane korekty są głównym powodem stosowania oleju 2T.

Nie dziwi mnie to skoro 20-30% oleju 2T to kerozyna albo inny rozpuszczalnik. Dodasz szklankę nafty do baku i też się układ umyje tylko nie będzie wystarczająco smarowany, dowalisz zddp to się wysmaruje i wyciszy ale to nie są odpowiednie dodatki do CRa i jak widać na badaniu laboratoryjnym silnika nowoczesnego CRa już po 16h pracy może mieć negatywne skutki.
Obstawiam, że ten 2T, który lepiej czyści gorzej smaruje i odwrotnie - zależy od balansu składników.

[Maciek-156]

Takie coś znalazłem na forum peugota:
Kryteria doboru oleju 2T jako dodatku do oleju napędowego
Jako, że stosowanie olejów 2T w paliwie silników diesla jest wymysłem użytkowników, żadne oficjalnie wytyczne nie istnieją.
Przeglądają jednak parametry olejów, można natknąć się na pewne wspólne cechy, które wydają się być istotne z punktu widzenia zastosowania 2T w dieslu.
I tak, wyróżnić można 3 grupy parametrów, które mówią z jakim olejem mamy do czynienia:
1. Temperatura zapłonu
2. Ilość popiołów siarczanowych po spaleniu
3. Spełniane normy jakościowe,

Temperatura zapłonu jest parametrem, który ma wpływ na przebieg spalania paliwa w cylindrze. Owa temperatura dla czystego ON ma wartość około 60*C. Dlatego temp zapłonu oleju 2T powinna być jak najbliższa wartości, którą ma ON.
I tek, oleje 2T na bazie mineralnej, czyli nasz Mixol, mają temperaturę zapłonu równą temperaturze zapłonu ON.
Oleje półsyntetyczne, czyli Liqui Moly i Orlen Platinum mają temperaturę zapłonu w przybliżeniu 80*C. Oleje w pełni syntetyczne zapalają się w temperaturze 100*C i więcej.

Ilość popiołów siarczanowych po spaleniu wpływa na pracę filtrów cząstek stałych. Jak najmniejsza ich ilość służy utrzymaniu przynajmniej takiej samej ilości cząstek stałych w spalinach, jak w paliwie bez dodatków.
W praktyce ilość około 0,1% popiołów należy uznać za bardzo małą zawartość cząstek stałych.
I tak, Liqui Moly posiada deklarowaną wartość popiołów na poziomie 0,06%, a Orlen Platinum Moto 2T 0,07%.
Stary Miksol S posiada 0,11% popiołów po spaleniu.

Współczesny olej do silników dwusuwowych spełnia 3 rodzaje norm: ISO, JASO i API.
Normy JASO odpowiadają za bezdymne spalanie oleju w cylindrze i własności „myjące”.
W praktyce należy przyjąć, że „nowsze” silniki muszą spełniać te normy. Najodpowiedniejsze to JASO FC i JASO FD:
http://en.wikipedia.org/wiki/JASO FC

Oleje, które spełniają tylko normy API TA/TB to oleje klasy Mixol i ze względu na obecność filtra cząstek stałych w układzie wydechowym, nie są zalecana do takich samochodów.
Klasa API TC jest odpowiednia dla każdego silnika.

Optymalny olej to półsyntetyk spełniający normy: ISO L-EGC , API TC , JASO FC.

Zaobserwowane efekty ze wzbogacania ON olejem do 2T są praktycznie niezależnie od krajów i marek samochodów :

Zalety obiektywne (zmierzone i udokumentowane):
• Analiza spalin wykazuje mniejsze zadymienie.
• Zmniejszają się i wyrównują korekcje na wtryskach (dotyczy silników z CR)


Zalety subiektywne:
• Większa kultura pracy silnika (ładniejszy i cichszy dźwięk pracy silnika)
• Łatwiejsze zapalanie silnika
• Mniejsze zużycie paliwa –
• Pompy wysokiego ciśnienia ciszej i dłużej pracują

Najbardziej polecane na MT.de, półsyntetyki API TC, JASO FC, ISO-L-EGC bądź ISO-L-EGD (w kolejności alfabetycznej):
*Addinol Super 2 T MZ 406
*Delticom HighPerformer
*Liqui Moly 1052
*Liqui Moly Racing 2T 1504
*Liqui Moly Racing Scooter 1621
*Shell Advance VSX 2T
*RAVENOL Scooter

nie polecają na podstawie przeprowadzanych testów: nadają się do smarowania, ale mają słabe właściwości myjące
*Castrol Act>evo 2T, mineralny API TC / JASO FC,
*Mobil Extra 2T, półsyntetyk API TC, JASO FC, ISO L-EGC

zdecydowanie niepolecane:
*Divinol FF API TC, JASO FD/FC, ISO L-EGD
*MEGUIN megol 2T TC mineralny API TC, ISO L-EGB, JASO FB
*Motul 510 2T API TC, JASO FD/FC, ISO L-EGD

[SimonG]

SimonG, wg mojej subiektywnej opinii 2 tankowania. Po tym czasie olej jest chyba całkowicie wypłukiwany.
Ostatnio kupiłem olej Castrola i szczerze mówiąc nie czuć zbytnio różnicy między zwykłym paliwem, a z dodatkiem oleju.
Lałem olej z Orlenu i silnik pracował bardziej miękko (wg mnie).

Co do badań, to wszystko można poustawiać, wystarczy odpowiednio dobrać dane i wyniki wychodzą takie jak autor sobie życzy.

Często słyszę, że 2T z Orlenu. Podjadę na stację i kupię. Zobaczymy.

Rozumując w odwrotną stronę. Czy komuś dolewki zaszkodziły? Czy może najczarniejszy scenariusz dolewania 2T to stracone pieniądze i zero efektu?

[wlyszkow]

A który z nich ma cynk bo chyba przytoczony test i literatura cytowana na jego dole wystarczająco jasno świadczą o negatywnym wpływie związków cynku na wtryskiwacze CRa?

[Maciek-156]

To właśnie pytanie do ciebie który z tych 2T ma i jeśli ma to ile związków cynku. Jeśli chodzi o DPF to oferowany w Polsce ON (Norma PN-EN590:2013) daje ok 0,31% cząstek stałych po spaleniu (pozostałości po koksowaniu i popioły), a dobrej klasy bezdymny olej 2T posiada deklarowaną wartość popiołów na poziomie 0,06-0,08%, więc jego dodatek nic tutaj nie pogorszy. Ba, te pozostałości po koksowaniu (głównie wysoko cząsteczkowe składniki o charakterze smół), które odkładają się w postaci nagaru na końcówkach wtryskiwaczy zostaną usunięte, rozpuszczone przez olej 2T (olej klasy JASO FC ma bardzo dobre własności myjące)

[wlyszkow]

Nie znam dokładnego składu tych olejów 2T a ów SAPS dotyczy raczej detergentów metalicznych czyt. TBN a nie związków cynku.
Optymalna temp wtrysku ON to ok 90C czyli już powyżej progu aktywacji związków cynku stosowanych w olejach smarowych po to aby właśnie formowały warstwę przeciwzużyciową. W tym miejscu wtryskiwacza gdzie się cynk odkłada jednak max skok solenoidu to ok 5 setnych mm więc niezmiernie mało miejsca na depozyty a jeśli to wycisza wtryski tzn że odkłada się tam ta poducha ochronna a niestety konstruktorzy CR raczej jej tam nie przewidują skoro potrafi generować błędy jak w przytoczonym teście.

[Maciek-156]

Dodatek 2t wycisza wtryski bezpośrednio po aplikacji - nic tam nie ma czasu się odłożyć. O związkach cynku blokujących wtryskiwacze po dodaniu oleju 2T była informacja w badaniach przeprowadzonych w RPA z twojego linku, być może w markowych olejach 2T ich po prostu nie ma... Dla zainteresowanych, tutaj w jednym miejscu charakterystyki olejów 2T:
http://hyundaiklub.pl/forum/printvie...=3479&start=45