Mixol + ON - dlaczego dolewamy oleje 2T do ropy? - w pigułce.

[wlyszkow]

Zddp też działa od razu po zalaniu. Sprawdzać jednak radzę ewentualnie w silniku a nie w ON common raila.

[Cezy]

Idąc tropem odkładania się związków cynku, to moje wtryskiwacze powinny już dawno przestać pracować. Już ponad trzy lata leje olej 2t przy każdym tankowaniu. w stosunkach 1:200, a ostatnio parę razy nawet 1:100. Jak alfę kupiłem było wyraźnie słychać głośniejszą pracę jednego wtryskiwacza. Ucichło to po paru dolewkach oleju i do tej pory jest oryginał. Autko ładnie ciągnie, nie kopci i ma bardzo przyjemny dźwięk.

[wlyszkow]

Możliwe i autor testu przyznał, że najwyższe ryzyko jest dla nowszych konstrukcji.

[Maciek-156]

...najwyższe ryzyko jest dla nowszych konstrukcji.

A czym się różni układ wtryskowy AR166 2.4JTDM od np. 2.0JTDM AR Giulietty? Ba, te starsze konstrukcje (a właściwie ich uszczelki) nie były przystosowane do spalania biopaliwa, czyli były bardziej czułe na jakość paliwa....

[wlyszkow]

To trzeba byłoby sprawdzić w kartach technicznych głównie wtryskiwaczy bo np. Denso dla Euro 4 a dla Euro 5 produkuje inne choćby o innej liczbie otworów, ich średnicy itd.
Test w RPA, gdzie jak twierdzisz może nie mają dobrych 2T przeprowadzany był na 1.6 CR z wtryskami piezo więc nie taki znowu 3 świat...
Ponoć byle mały skuter 2T truje teraz bardziej niż autobus w dieselu, dlatego świat odchodzi od 2T a Ty nakłaniasz do spalania oleju smarowego szklankami na każdym baku czyli szklanka na 1000km czy więcej? Dzięki.

[Maciek-156]

....
Ponoć byle mały skuter 2T truje teraz bardziej niż autobus w dieselu, ...

Na szczęście tylko "ponoć" - wymagania stawiane olejom 2T są bardzo rygorystyczne, a już te stosowane w pilarkach kosiarkach itp są w 100% eko

[ap2]

Widzę taka kumulacja opinii i 'nowinek' technicznych, tzn.
1. Badania w Afryce (choć wyglądają na rzetelne) są nic niewarte bo wszyscy leją 2T i jest lepiej - ja lałem i nic mi to nie dało - obecnie prawie 310kkm i nic w układzie CR nie robiłem. Oleju 2T nie polecam . U mnie najlepiej sprawdzał się dodatek Millers'a ale on znacznie podnosił liczbę cetanową, co z drugiej strony zauważalnie pogarszał odpalanie samochodu.
2. W życiu bym nie zalał 2T do wtryskiwaczy piezoelektrycznych.
3. 90% osób stosuje to w autach starszych lub nie pisze w jakich. Może jakaś ankieta - rocznik, przebieg? Auto z EGR i DPF czy po 'kastracji'?
4. Jakoś nie wierzę, że producenci aut w 2015 roku nie wiedzą jak zrobić układ CR w odniesieniu do norm dotyczących paliw. Pomijam 'czystość' paliwa w PL, no ale nie ukrywajmy, Polski kierowca nie jest klientem docelowym koncernów samochodowych (może poza Dacią i Skodą)
5. Jakoś nie wierzę, że układ CR 2.4 JTDM z 2007 roku jest identyczny z tym w 2.0 JTDM, który pojawił się w 2008 (proszę M-156 o wskazanie materiałów, że to są te same układy CR)
6. Silnik dwusuwowy nie jest EKO nie przez olej w paliwie a poprzez dużo gorsze spalanie mieszanki w tym typie silnika. Jego zastosowanie wiąże się z jego specyficznymi 'zaletami', stąd w obecnej dobie EKO jeszcze gdzieś w ogóle jest stosowany.

PS
Na koniec napiszę, że w tym roku udało mi się tankować we Włoszech, Austrii, Słowenii i Chorwacji i tam też były odczuwalne różnice w paliwie. Najlepsze było w Austrii i Słowenii. No ale wg nas, tylko w PL jest dziadostwo na stacjach.
Dodam, że we Włoszech poza miastami, 70% stacji to takie 'budki' przy drodze, które w PL wszyscy by omijali bo na pewno tam jest 'syf'.
A wg mnie ropa Shell V-Power Nitro też jest różna - tankuję czasami w Tarnowskich Górach (?) koło BP/Kauflandu i jest gorsze niż w Bielsku-Białej na wylocie do Komorowic.

pzdr,
ap2

[Maciek-156]

Ad 1. Nikt nikogo nie zmusza do zalewania 2T
Ad2. Kto chce ten zalewa i nic się nie dzieje.
ad3. Jeep Cherokee MJD - aktualnie 35kkm - oczywiście ma EGR i DPF - olej 2T leję od 10kkm
Ad4. Jakoś producenci w silnikach JTD JTDM do 2009 roku nie zauważali istnienia biopaliw, bo ich układy wtryskowe nie były do nich dostosowane
Ad5. JTD to handlowa nazwa palety silników diesla grupy Fiat wykorzystujących bezpośredni wtrysk common rail, a MultiJet to tylko druga generacja tych silników, gdzie wtrysk paliwa jest realizowany w kilku dawkach a nie w jednej jak to ma miejsce w uniJet. Sam układ wtryskowy jest identyczny.
Ad6. Nikt nie napisał że silnik dwusuwowy jest eko, ale oleje stosowane w spalinowych urządzeniach, zasilanych silnikami dwusuwowymi takich jak pilarki kosiarki,podkaszarki - już są eko, bo mają narzucone rygorystyczne normy toksyczności

[wlyszkow]

Może i nie zmuszasz ale promujesz stosowanie do ON czegoś co paliwem nie jest i nie jest do paliwa przeznaczone (choćby ze względu na skład i długie łańcuchy węglowodorowe będące formalnie zanieczyszczeniem paliwa zarówno benzyny jak i ON) w dodatku robisz to używając autorytetu moderatora wątku technicznego a nie jako eksperymentujący nowicjusz/amator.
Dodatki do ON mają ułatwiać jego spalanie i czyste dopalanie a nie utrudniać poprzez dodawanie trudniej palnych olejów smarowych.
Bio ON dzięki FAME ma sporo lepszą smarność od starego zasiarczonego ON i zimowego (bez bio). Stosowanie 2T zimą też polecasz mimo wieeelokrotnie wyższej lepkości od ON?
Jeśli uważasz, że proporcja 1:300 nie jest w stanie wpłynąć na parametry paliwa to spytaj kogoś kto produkuje paliwa albo dodatki - niektóre są w proporcjach 1:10000 i wiele robią!

- - - Updated - - -

A propos 2T to już od 1978 w US zmieniono silniki motocyklowe z 2T na 4T ze względu za nieakceptowalną emisję 2T, potem zalano tymi śmierdziuchami właśnie Afrykę do tego stopnia, że w Nigerii już w 2006 roku postulowano zabronienie importu i sprzedaży silników 2T - dostają ich tam średnio milion rocznie.
A gwoli ścisłości - te oleje 2T testowane w RPA spełniały JASO FC więc niby nowoczesne/eco a wszystkie zawierały cynk i po 16h testu zakłóciły działanie wtryskiwaczy nowoczesnego CRa.

[Maciek-156]

Nic nie promuję - sam byłem przeciwnikiem zalewania zbiorników JTD zwykłym mixolem - można to znaleźć w tym wątku. Nie zdążyłem sprawdzić wpływu innego oleju 2T w swoim aucie, bo sprzedałem diesla i kupiłem benzyniaka. Obecnie znowu mam diesla, więc postanowiłem przetestować to na własnym organizmie, a tutaj dzielę się swoimi spostrzeżeniami po dodaniu oleju 2T. Olej 2T rozpuszcza się w paliwie (ma specjalne dodatki to ułatwiające), więc lepkość samego oleju nie ma tu nic do rzeczy - przypominam, że w silnikach benzynowych mieszanka oleju 2T i Pb to 1:50, a silniki te pracują również zimą. Estry EMKT mają temp. zapłonu ponad 120C, a jest ich w ON 7% i one nie utrudniają zapłonu? Wręcz przeciwnie, twierdzę że dodatek oleju 2T w proporcji 1:300, jak najbardziej jest odczuwalny przy eksploatacji silnika diesla. Cała sztuka w doborze właściwego oleju 2T jako dodatku do ON polega na spełnieniu następujących kryteriów:
-temp. zapłonu niewiele wyższa od temp zapłonu ON (generalnie granicą wyznaczoną doświadczalnie jest tutaj 130C)
- bezdymność podczas spalania - popioły <0,1%
- pomijalny wpływ na liczbę cetanową - dopuszcza się jej obniżenie o maks 5 punktów
Ale to wszystko było już w tym wątku dokładnie przez kolegów opisane i sprawdzone - są podawane polecane marki oleju 2T - z tymi olejami z RPA jest jeden problem nie wiadomo jakie marki były testowane, bo to, że nie wszystkie się nadają to już też wiadomo.... Liczyłem właśnie na ciebie, że coś wniesiesz konstruktywnego do tematu.
Koledzy z forum Toyoty i peugota zlecili anonimowe badanie próbek ON i oleju 2T w różnych proporcjach w laboratoriach Orlenu - wyniki nie dyskwalifikowały tych mieszanek jako paliwa dla diesla.