Strona 2 z 3 PierwszyPierwszy 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 11 do 20 z 30

Temat: Nie ma to jak tanio zagazować V6 ;/

  1. #11
    78kilu
    Gość

    Domyślnie

    Cytat Napisał GrzesiekK. Zobacz post
    Mapka którą widać po strojeniu to mapa zrobiona w closed loop, wtedy me2.1 operuje czasami PB właśnie do 11-12ms, to co widać przy gonieniu z butem w podłodze jako 14,5ms dla PB to już praca w open loop, w normalnej miejskiej eksploatacji te czasy nie występują, aby je wywołać trzeba pognać auto już dość mocno, w momencie w którym pokazałem max. spadek ciśnienia na zegarze było ok. 180km/h. Pamiętaj o jednym, mapa wtrysku cały czas się modyfikuje, w zależności od typu obciążenia, inna jest przy jeździe po mieście inna w trasie.
    Jestem przekonany, że bez problemu można przejść w open loop w mieście. Skoro na mapce widać punkty pod max obciążeniem to byłem pewien, że była okazja do wywołania open loop'a (jeśli nie jest włączany samym obciążeniem to pewnie wystarczy wskoczyć na wyższe obroty). No chyba, że stroiłeś ze sztywno wrzuconą 4 i tylko otworzyłeś przepustnicę do oporu.
    Mapa się modyfikuje dopóki jest w closed loop'ie, potem już leci dość sztywno.
    Tak czy inaczej, myślę, że mapa powinna zawierać również i czasy wtrysków benzyny z open loop.

    Gdzie tych dwóch szerokopasmówek się dopatrzyłeś? Jasno widać że do STAGa nie ma podpiętej żadnej sondy a napięcia ok. 3V to standardowa wartość na tych wejściach pomiarowych gdy się je "powiesi w powietrzu", sonda szerokopasmowa której używam to Innovate LC1, nie podpinam sygnału z niej po sterownik LPG bo nie ma to sensu na czas strojenia.
    Z tego co pisałeś, robiłeś pomiar AFRu podczas strojenia. Gdzie umieściłeś szerokopasmówkę?

    Co do mnożnika poniżej 1 - zapamiętaj NIE OZNACZA ON ŻE CZASY LPG SĄ KRÓTSZE NIŻ PB, czas LPG= czasPB*mnożnik + korekta po ciśnieniu gazu + korekta po temp. gazu + stały dodatek zależny od użytego typu wtryskiwacza LPG.
    Zmyliło mnie to plus brak czasów z open loopa na mapie (załozyłem, że te 11-12ms to już otwarta pętla). Różnica w czasach wydała się dość spora (3ms dla tych samych obciążeń). Nie wiem jaki jest ten sztywny dodatek czasowy do Valdków, ale zakładając, że 1ms, przy tym pełnym bucie wychodziłoby, że z uwzględnieniem mnożnika i dodatku 1ms, komp gazowy doliczył sobie jeszcze 2,5ms korekty od spadku ciśnienia i temperatury gazu (dość dużo, biorąc pod uwagę niespełna 10% spadek ciśnienia, ale za to spadek temperatury aż o 30% - więc powinien skrócić a nie wydłużyć czas).

    Mapka ogólnie fajnie się pokryła.
    Możnaby jedynie ciut podnieść ciśnienie, żeby po prawej stronie podnieść mnożnik bardziej do 1.[edit] głupoty piszę z tym ciśnieniem dysze chyba jakby ciut za duże.
    Ostatnio edytowane przez 78kilu ; 07-03-2011 o 16:54 Powód: pomyłka

  2. #12
    Użytkownik Pasjonat
    Dołączył
    03 2008
    Mieszka w
    Lublin
    Auto
    BMW E61 545i żony, E61 530xD do orania pola :)
    Postów
    3,191

    Domyślnie

    Szerokopasmówka przed katalizatorem, zamiast ori sondy, sygnał na ecu PB podawany z LC_1. Druga sprawa auto to automat, nie wszystko da się na nim wymóc ot tak jak na manualu, lać jak z cebra to każde V6 w manualu ochocze, automat ma jednak swoje prawa.


    Dysze dobre, pomyśl jaką mamy porę roku i dlaczego zrobiłem tak a nie inaczej a co będzie latem ;]
    10.2008-16.11.2012r. 156 3,0 V6 24V Q2 278KM@312Nm - pozostały piękne wspomnienia

    Porting głowic, budowa silników do motorsportu, budowa układów wydechowych, kolektorów ssących ITB, indywidualnych części do motorsportu

    Zapraszam => https://www.facebook.com/Ku%C5%9Bmie...37265/?fref=ts

  3. #13
    78kilu
    Gość

    Domyślnie

    Jasne.
    Automat musi być upierdliwy pod tym względem.
    Tu przynajmniej można włączyć manualną zmianę w razie potrzeby.

    A do lata to będzie zapewne kolejna kalibracja waldemarów

  4. #14
    Użytkownik Romeo
    Dołączył
    01 2011
    Mieszka w
    Gdynia
    Auto
    156 2.5 V6 190HP 1999, 159 1.9jtdM 150KM 2006
    Postów
    1,317

    Domyślnie

    Przejechałem 45tys bez regulacji waldemara i dalej przy zmianie rożnice nie były większe nić 0,1 przy skoku 0,5. Nieźle to zniosły.

  5. #15
    Użytkownik Pasjonat
    Dołączył
    03 2008
    Mieszka w
    Lublin
    Auto
    BMW E61 545i żony, E61 530xD do orania pola :)
    Postów
    3,191

    Domyślnie

    Cytat Napisał 78kilu Zobacz post

    A do lata to będzie zapewne kolejna kalibracja waldemarów
    Lato tyczyło się doboru dysz ;] Dysza jest taka jaką trzeba latem na cieplejszym LPG żeby nie pętliło, gdybym dał teraz dyszę mniejszą latem na cieplejszym gazie byłby muł i zapętlanie wtrysku przy dużych obciążeniach, w tej chwili to złoty środek, między potrzebami latem, a stabilną pracę Valteka przy obecnej temp. gazu.
    10.2008-16.11.2012r. 156 3,0 V6 24V Q2 278KM@312Nm - pozostały piękne wspomnienia

    Porting głowic, budowa silników do motorsportu, budowa układów wydechowych, kolektorów ssących ITB, indywidualnych części do motorsportu

    Zapraszam => https://www.facebook.com/Ku%C5%9Bmie...37265/?fref=ts

  6. #16
    78kilu
    Gość

    Domyślnie

    Oby tak. Na obecnych ustawieniach ma do pętlenia przy 6krpm jeszcze jakieś 3,5ms, więc sporo.
    Tak z ciekawości, na jakiej wielkości dyszach ona obecnie pracuje?
    Czy znane są krzywe korekcji po ciśnieniu i temp. dla tego sterownika?
    Jaką konkretnie wartość czasu sterownik dodaje przy valtekach?

  7. #17
    Użytkownik Pasjonat
    Dołączył
    03 2008
    Mieszka w
    Lublin
    Auto
    BMW E61 545i żony, E61 530xD do orania pola :)
    Postów
    3,191

    Domyślnie

    W tej chwili dysza to 2.3mm przy skoku 0,5mm dla Valteka. Jak widzisz standard jak dla 2.5 na me2.1;] Nowsze V6 już trochę innych wymagają bo i z innymi czasami PB pracuję niż wersje na me2.1. Zaszytych korekcji w sterowniku nikt nie zna, AC nie chce się pochwalić ;] Co do dodatku dla Valteka, sterownik AC dorzuca od siebie jakieś stałe 1.2ms.
    Ostatnio edytowane przez GrzesiekK. ; 08-03-2011 o 09:26
    10.2008-16.11.2012r. 156 3,0 V6 24V Q2 278KM@312Nm - pozostały piękne wspomnienia

    Porting głowic, budowa silników do motorsportu, budowa układów wydechowych, kolektorów ssących ITB, indywidualnych części do motorsportu

    Zapraszam => https://www.facebook.com/Ku%C5%9Bmie...37265/?fref=ts

  8. #18
    78kilu
    Gość

    Domyślnie

    Dziękuję za te informacje!
    pozdrawiam.

  9. #19
    Koral
    Gość

    Domyślnie

    Cytat Napisał GrzesiekK. Zobacz post
    Mapka którą widać po strojeniu to mapa zrobiona w closed loop, wtedy me2.1 operuje czasami PB właśnie do 11-12ms, to co widać przy gonieniu z butem w podłodze jako 14,5ms dla PB to już praca w open loop, w normalnej miejskiej eksploatacji te czasy nie występują, aby je wywołać trzeba pognać auto już dość mocno, w momencie w którym pokazałem max. spadek ciśnienia na zegarze było ok. 180km/h. Pamiętaj o jednym, mapa wtrysku cały czas się modyfikuje, w zależności od typu obciążenia, inna jest przy jeździe po mieście inna w trasie.
    Jak zrobić mapkę w closed loop? Czy robi się ją w granicach określonych obrotów np. jadąc na ostatnim biegu (wtedy łatwo wywołać różne obciążenia) pomiędzy 2,5 i 3 tys. obrotów? Czy nie ograniczać się do obrotów tylko robić mapkę bez wciskania do dechy na ostatnim biegu do max obrotów jakie się uda osiągnąć gdy sonda oscyluje?

  10. #20
    Użytkownik Pasjonat
    Dołączył
    03 2008
    Mieszka w
    Lublin
    Auto
    BMW E61 545i żony, E61 530xD do orania pola :)
    Postów
    3,191

    Domyślnie

    CL robię przeważnie na 4 biegu jak skrzynia manualna, jeśli automat na trójce, jak brakuje obciążenia aby wywołać długie czasy to po coś ma się lewą stopę i prawą rękę jeszcze w zanadrzu ;]

    Open loop to już zabawa z sondą szerokopasmową.

    Co do mnożnika jeszcze który pokazałem wcześniej, pamiętajcie o jednym, mnożnik tak naprawdę, jeśli strojący instalację chce nic nie powie Wam o instalacji, po to są korekty po RPM silnika żeby z nich korzystać i w nich wszystko można zaszyć, włącznie z przewidywaniem spadków ciśnienia reduktora w pewnych zakresach obciążeń i eliminacją ich skutków aby sterownik nie robił korekt wydłużających czasy LPG, dla zmylenia przeciwnika można mnożnik zamodelować jak poniżej:



    Jaki wniosek z mnożnika? A no taki że nic nie wiadomo, a wystarczy popatrzeć tutaj:


    I już widać że całość wystrojona bardzo dokładnie, jednak od razu napiszę, na próżno szukać strojenia po korektach w 99% aut robionych przez warsztaty ;]
    10.2008-16.11.2012r. 156 3,0 V6 24V Q2 278KM@312Nm - pozostały piękne wspomnienia

    Porting głowic, budowa silników do motorsportu, budowa układów wydechowych, kolektorów ssących ITB, indywidualnych części do motorsportu

    Zapraszam => https://www.facebook.com/Ku%C5%9Bmie...37265/?fref=ts

Podobne wątki

  1. czy warto kupić alfę 156 2.5 i zagazować ?
    Utworzone przez Rado91 w dziale 156
    Odpowiedzi: 112
    Ostatni post / autor: 18-01-2013, 15:18
  2. Zagazować 147 2.0
    Utworzone przez kamiloo993 w dziale LPG Zone
    Odpowiedzi: 7
    Ostatni post / autor: 23-05-2012, 08:32
  3. zagazować czy nie? alfa 156 2.0 16v Twin Spark 155 KM s-wagon
    Utworzone przez assassin w dziale LPG Zone
    Odpowiedzi: 9
    Ostatni post / autor: 24-09-2010, 12:02
  4. 159- co tak tanio:) ?
    Utworzone przez Paweł24 w dziale Kupić - nie kupić? Auta z ogłoszeń
    Odpowiedzi: 9
    Ostatni post / autor: 15-06-2009, 17:23

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
Amortyzatory