Duży problem;/

[Majkel]

Panewki scięte na listki a wał jest tylko lekko porysowany?? to jestem ciekaw jak wyglada korbowód.

Mam nadzieję, że Twoj mechanik po wyszlifowaniu wału go zaazotuje i dobierze panewki na odpowiedni szlif.

[daniell162]

On tak mówił że lekko porysowany, a panewki ścięte na listki. Jutro podjadę do niego i zobaczę bo też mnie to ciekawi jak to będzie wyglądało.

Po co sie azotuje wał?
Jakie mogą być koszty tej naprawy bez robocizny mechanika w najlepszym i najgorszym wypadku?

[Majkel]

Wały w Alfie wychodząc z fabryki poddawane są azotowaniu, czyli nasyceniu wierzchniej warstwy czopa azotem.
Działanie takie powoduje, że wierzchnia warstwa jest twarda i odporna na ścieranie, a rdzeń w dalszym ciągu posiada swoje właśności plastyczne.

Nie wiem czy można gdzieś dosta panewki na szlif wału. W serwisie są dostępne jedynie nominały.

[daniell162]

aha, z tego co pamiętam to Maciek-156 pisał że nie trzeba azotował tego wału. Oczywiście wspomnę o tym mechanikowi bo 3 raz nie mam zamiaru robić już silnika.

Czyli po szlifie wału panewki muszą być do niego dostosowane po tej operacji?

Jeden z kolegów tutaj pisał że po szlifie wału ciągnięcie auta pod "czerwone pole" to zabójstwo dla wału? Zgodzicie się z tym?
Dlaczego nikt nie pisze o kosztach? chodzi mi tylko orientacyjnie bo z tego co się orientowałem to panewki 250zł kpl, uszczelki i śruby nowe do głowicy 470zł nowy pasek rozrządu pewnie też trzeba kupić, a gdzie reszta? no i robocizna mechanika to będzie dopiero sumka pewnie;P hehe

[Majkel]

Szlif wału spowoduje ściągnięcie warstwy azotowanej.
Przewaznie na wały korbowe stosuje się stal45 która w skali Vickersa ma twardość ok 250HV. Po azotowaniu twardość powierzchni wynosi ponad 800HV.

Koszty robocizny ciężko okreslić, zalezy to od mechanika. JA nie jeżdżę po warsztatch więc nie orientuję się w cenach. Co do częsci, to ja za panewki nominalne do 155 V6 płaciłem w ASO ok 350zł za komplet(korbowe + główne).
Tylko ja brałem NOMINAŁ, a u Ciebie będzie szlif. ASO nie oferuje panewek na szlif. Jedynie co mają to panewki w różnych klasach dokładności, gdzie różnica miedzy najrubsza a najcieńszą jest 0,073mm

Po założeniu nowych panewek, wał i panewki musza się do siebie ułozyć, wiec jazda pod czerwone pole raczej nie jest wskazana.

[Maciek-156]

Panewki scięte na listki a wał jest tylko lekko porysowany?? to jestem ciekaw jak wyglada korbowód.

Mam nadzieję, że Twoj mechanik po wyszlifowaniu wału go zaazotuje i dobierze panewki na odpowiedni szlif.

Kolego nie wprowadzaj ludzi w błąd wału nie szlifuje się w V6 właśnie ze względu na niewielkiej grubości azotowaną warzstwę wierzchnią. Za to w TSie jak najbardziej - producent przewidział dwa szlify wału. A szlif robi się pod panewki, a nie dobiera panewki do wyszlifowanego wału - szlifierz będzie wiedział o co chodzi...
P.S, Zakładanie panewek bez szlifu wału nic nie daje - jak się "ułożą" to będzie jak przed szlifem...

[salatin]

wez oddaj wal do dobrego szlifierza i bedziesz wiedzial co z tego bedzie ktory remont wyskoczy pierwszy czy drugi a bez szlifu to nawet sie nie zabieraj bo to z tego nic nie bedzie zreszta wyzej kolega juz to napisal

[Majkel]

Kolego nie wprowadzaj ludzi w błąd wału nie szlifuje się w V6 właśnie ze względu na niewielkiej grubości azotowaną warzstwę wierzchnią. Za to w TSie jak najbardziej - producent przewidział dwa szlify wału. A szlif robi się pod panewki, a nie dobiera panewki do wyszlifowanego wału - szlifierz będzie wiedział o co chodzi...
P.S, Zakładanie panewek bez szlifu wału nic nie daje - jak się "ułożą" to będzie jak przed szlifem...

Czytałem, że w TS wały również są azotowane. Przeglądając Eper, nie trudno zauważyć informację, że panewki sa raczej w selekcjach gdzie różnica między najcieńszą a nagrubszą jest 0,073mm. Trudno przy takich wartościach mówić o szlifie, a bardziej o polerowaniu wau. Gdzie kolega znajdzie panewki nadwymiarowe?

Oczywiście panewki zakładamy do wyszlifowanego wału. W przeciwnym razie otrzymamy znów efekt stukających panewek.
Jednak po wyszlifowaniu wału, nie puszczamy silnika na pełny ogień.

Mam nadzieję, że Twoj mechanik po wyszlifowaniu wału go zaazotuje i dobierze panewki na odpowiedni szlif

To podszedłem troche ironią. chodziło mi, że mechanik może mieć w głowie fakt istnienia panewek na tzw. I szlif, II szlif czy nawet VII szlif

[Maciek-156]

W TSach wały są nawęglane i hartowane indukcyjnie (o wiele głębiej niż warstwa azotowana wałów od V6). Kolego mylisz panewki nominalne i przewidziane pod szlif (I i II) z grupami selekcyjnymi, oznaczonymi kolorami. Kolory którymi są oznaczone oznaczają selekcję wymiarową panweki w ramach jednego typo-wymiaru.W każdym wymiarze,czyli nominał i szlif I i II są przewidziane 3 selekcje panwek tak aby był mozliwy jak najdokładniejszy ich dobór i precyzyjny montaż.Tym samym selekcje na głównych i korbach będą sie różniły.Bywa też,że różnia się pomiędzy korbami. W eperze masz tylko grupy selekcyjne panewek nominalnych.
Zressztą dyskutowaliśmy już na ten temat na Alfa Romeo, Lancia - Włoska motoryzacja, forum galeria... -kolega siwy155 który prcuje w serwisie dokładnie to wyjaśnił

[Majkel]

Kolego mylisz panewki nominalne i przewidziane pod szlif (I i II) z grupami selekcyjnymi, oznaczonymi kolorami.

Ja dokładnie to rozumiem. Jednak nie widziałem na Eperze panewek nadwymiarowych. Co prawda widnieją jakies oznaczone w grupie -0,127, ale grubość tych panewek nie różni wartością od pozostałych.

W TSach wały są nawęglane i hartowane indukcyjnie

Jeśli tak, to ok. Szlif można wykonać