Alfa Romeo Tonale

[Kurynio]

formentor z 2.0 190KM AT startuje od 150tys, octavia RS 245KM AT od 160tys), ale tu jeszcze chyba nie ma nowych cenników, bo w alfie chyba kogoś mówiąc oględnie poje****, jeśli chodzi o nowy cennik stelvio

No porównując ceny aut z segmentu C do Stelvio, to chyba nie jest obiektywne

[Chmielinski]

w alfie chyba kogoś mówiąc oględnie poje****, jeśli chodzi o nowy cennik stelvio.

Polecam sprawdzić ile kosztuje teraz konkurencja (Q5, X3, GLC). Wiem, że Stelvio jest technologicznie przestarzałe względem pozostałych (brak ledów, kamer 360, słaby infotainment), ale w przypadku Alfy masz za ~250k w pełni wyposażoną wersję 2.0 200KM, a za ~275k 2.0 280KM. Nie wiem tylko jak będą wyglądały ewentualne rabaty na MY22, ale jeśli nic nie zmienią to jest to w tym segmencie BARDZO atrakcyjna propozycja dla kogoś, kto nie musi mieć wszystkich nowinek technologicznych.

[Piotriix]

Nie zapominaj ,że stelvio to już starocie.
5 letnia gwarancja to żadna rewelacja /inni też to mają/
Gama silnikowa na EU to chyba żart.
No i jaka cena i warunki kredytowania?

[Jarzyna]

Nie porównuję aut segment do segmentu, tylko to co mogę kupić za 150tys. (limit jaki mogę ująć w koszty firmy) z możliwie niedużą górką. Jak przeglądałem na stronie alfy "dostępne od ręki" w zeszłym roku, to w granicach 160-180tys było w czym powybierać - co przyznam było ofertą atrakcyjną. Obecnie jest to przedział 180-200tys, a nowy cennik stelvio startuje od 210tys. więc jak będę coś kupował jesienią, to 200tys pewnie będzie mało. Tak więc siłą rzeczy pewnie będę bardziej rozważał tonale niż stelvio, bo pomimo mniej więcej stałego budżetu - stelvio odjechało z ceną. Ciekawy jestem kiedy pojawią się pierwsze egzemplarze w Polsce, żeby można było wsiąść i się przymierzyć do auta.
Co do stelvio i staroci, jednym z większych atutów tego auta - przynajmniej dla mnie - są analogowe zegary i tablet środkowy wkomponowany w kokpit, co jest w dzisiejszych czasach rzadkością.

[radosuaf]

Stelvio jest technologicznie przestarzałe względem pozostałych (brak ledów, kamer 360, słaby infotainment)

Czekam, aż ktoś mi w końcu napisze, czego brakuje infotainmentowi w Giulii/Stelvio. I jeszcze mi nikt nie napisał - można się ewentualnie czepiać braku bezprzewodowego AA/ACP, ale AA można ogarnąć donglem za 4 stówki chowanym w podłokietniku. Po drugie, to jest przede wszystkim samochód i ma dobrze jeździć. W tym segmencie tylko Macan może być porównywalny.

- - - Updated - - -

Nie zapominaj ,że stelvio to już starocie.

Jak to ładnie powiedział Pertyn w oglądanym przeze mnie wczoraj teście Ghibli - "Może i konkurencja ma już 3 generacje do przodu... No i co z tego." Pomijając jakieś elektroniczne brzdyczki co by trzeba było zmieniać w Stelvio? Może miałoby sens zrobienie MHEV.

[Teddy Bear]

Idziemy wszyscy, troszkę nieświadomie, w pierdołomanię. Ten ma to a tamten ma to. Radek ma racje; auto ma jeździć.
Ale trend jest taki, że mniej ważne, jak jeździ, ważne, żeby miał pierdyliard bajerów.
Zegary analogowe są super ale niedługo nigdzie ich już nie będzie. Przywoływana przeze mnie mazda3, obecna wersja, ma to fajnie rozwiązane: dwa zegary są analogowe a prędkościomierz centralnie umieszczony wygląda na anala, ale jest cyfrowy i można go zamienić na wyłącznie cyfrowy, bez tarczy.
W Tonale na pewno się wielu przywali do rozmieszczenia zegarów: to jest wpływ Peżota. Tam też masz zeza rozbieżnego, żeby ogarnąć oba zegary. Są za szeroko.
Ale to też moda: robi się miejsce, żeby wcisnąć następną choinkę bajerów.
A skoro o bajerach: czy Tonalcio będzie miał wyświetlacz head up? akurat to mi się podoba.

[Chmielinski]

Czekam, aż ktoś mi w końcu napisze, czego brakuje infotainmentowi w Giulii/Stelvio. I jeszcze mi nikt nie napisał - można się ewentualnie czepiać braku bezprzewodowego AA/ACP, ale AA można ogarnąć donglem za 4 stówki chowanym w podłokietniku. Po drugie, to jest przede wszystkim samochód i ma dobrze jeździć. W tym segmencie tylko Macan może być porównywalny.

Brakuje względem konkurencji (rzeczy, które zauważyłem jeżdżąc innymi samochodami. Nie mówię, że to pełna lista):
- Bezprzewodowego AA/CP (o donglach czytałem różne opinie)
- Obsługi multitouch w CP (przynajmniej u mnie nie działa i trzeba klikać +/- w Google Maps)
- Spięcia map z Google Maps (widok satelitarny, informacje o korkach, remontach, mapy zawsze aktualne)
- Większego ekranu (11-12" byłoby optymalne i chyba nawet zmieściłoby się w obecnym miejscu)
- Szybszego procesora/lepszej optymalizacji softu
- Przycisków skrótów wokół kontrolera (nav, audio, tel, itp.)
- HUD przynajmniej jako opcji
- Cyfrowych zegarów z możliwością wyświetlenia np. mapy przynajmniej jako opcji (ja akurat kocham analogowe, ale nie jestem ślepy na trendy na rynku)

I generalnie nie, nie dyskwalifikuje samochodu jako całości. Sam kupiłem, bo ma inne zalety, które są dla mnie ważniejsze. W kwestii technologii wystarczy mi dobre audio, bluetooth, ładowarka bezprzewodowa i CarPlay w jakiejkolwiek postaci - pozostałe rzeczy to bonus, ale trzeba pamiętać, że w dzisiejszych czasach technologia ma ogromne znaczenie. Bez nowoczesnych multimediów Alfa zostanie niszą jaką jest obecnie, jeśli w ogóle przetrwa.

[radosuaf]

1. Bezprzewodowy - potwierdzam.
2. Nie używam CP - więc nie wiem.
3. Może komuś się przydaje widok satelitarny, ja mam w telefonie GM za darmo, a wolę płacić za TomTom GO i jego używać do nawigacji - aktualizacje map są regularne, wytyczanie tras dużo lepsze, informacje o ruchu też (a Alfa korzysta zdaje się z TT).
4. Mnie bez różnicy - a wkomponowanie go w deskę to jedna z największych zalet wnętrza Giulii/Stelvio.
5. Jakieś konkrety? U mnie wszystko działa OK.
6. Nie widzę potrzeby, tak jest schludnie i nie napaćkane klawiszami - to już kwestia gustu i nie przestarzałości, a raczej przyjętej koncepcji obsługi.
7. OK, tutaj zgoda - ale to raczej nie jest infotainment.
8. Moim zdaniem obecny układ jest optymalny - powinna być tylko możliwość wyświetlania tej nawigacji na środkowym ekranie.

Może bardziej bym optował, żeby się termowizja pojawiła, w nocy jestem ślepy i to by się czasami przydało.

Ogólnie rzecz biorąc, na pewno nie jest to wiodące rozwiązanie w segmencie, ale MOIM ZDANIEM, na pewno nie przestarzałe. A w Tonale zdaje się 80% nacisku jest na software (zbudowany na Android Automotive) - więc wszyscy gadżeciarze będą zachwyceni. Nawet jeśli będzie jeździć ze dwie klasy gorzej od Stelvio.

[Chmielinski]

3. Może komuś się przydaje widok satelitarny, ja mam w telefonie GM za darmo, a wolę płacić za TomTom GO i jego używać do nawigacji - aktualizacje map są regularne, wytyczanie tras dużo lepsze, informacje o ruchu też (a Alfa korzysta zdaje się z TT).
5. Jakieś konkrety? U mnie wszystko działa OK.

3. Też mogę korzystać z Google Maps z telefonu, ale jednak wolałbym, żeby natywnie było rozwiązanie kompletne. W Audi jest integracja z Google Maps i działa to sympatycznie, dodatkowo można to wrzucić na wirtualny kokpit.
5. Cóż, pewnie zależy z czego się przesiadasz i jakiego sprzętu używasz na co dzień. Może nie wymagam płynności iPhone'a, ale w Audi wszystkie animacje są płynne, a przejścia między ekranami szybsze. W Alfie jednak trochę laguje. Ponownie - nie jest to deal breaker, ale mówimy o marce przynajmniej aspirującej do premium.

A w Tonale zdaje się 80% nacisku jest na software (zbudowany na Android Automotive) - więc wszyscy gadżeciarze będą zachwyceni. Nawet jeśli będzie jeździć ze dwie klasy gorzej od Stelvio.

Grunt, żeby się dobrze sprzedawało, dzięki czemu będą mogli robić samochody dla samochodziarzy

[radosuaf]

W Audi jest integracja z Google Maps i działa to sympatycznie

Powtórzę się - kwestia przyjętego rozwiązania . Alfa postawiła w Giorgio na TT, a Mapy Google potrafiły się zgubić w centrum Kopenhagi, jak mi kolega Duńczyk chciał zaimponować swoją Teslą . TT, z racji chwilowych ograniczeń AA, nie ma pełnej funkcjonalności w Android Auto, więc ja osobiście wolę rozwiązanie TT we wbudowanej nawigacji i GM w telefonie niż odwrotnie. Żaden samochód dwóch systemów nawigacji raczej mieć nie będzie. Skoro w Tonale dali Android Automotive, użytkownicy będą pewnie skazani na Google Maps i usilne wpychanie ich w Polsce na drogi gruntowe w standardzie drogi wojewódzkiej (co w TomTomie można sobie zablokować).

Tutaj przykłady kilku dróg wojewódzkich:
https://info-car.pl/infocar/artykuly...jewodzkie.html