Z jakim silnikiem wybrać 159 ??

[adek28zadek]

Z tym pojęciem chodziło mi o to, "jaki się przyjmie układ odniesienia". To że dla jednych praca silnika przy takich obrotach jest elastyczna to dla drugich jest męcząca. Natomiast wchodząc w szczegół "własnie dlatego, ze jest mierzalna jest względna. Na elastyczność silnika wpływa kilka czynników (jest oceniana z róznych punktów odniesienia), jak i porównywana jest wzgldem elastyczności innych silników" - stąd też jak kolega uważa jtdm jest bardziej elastyczny względem jts. Ale z tym co kolega pisze, że wysokie obroty "Zawsze na torze" - to się zupełnie nie zgodzę. A jak przyjdzie mi kogoś wyprzedzić? Czy w Niemczech na autostradzie pojeździć? Uważam, że wszystko w granicach zdrowego rozsądku. Ale schodzimy troszki z tematu bo nie jest to głównym przedmiotem.
Pozdrawiam.

[bera5]

Jezeli elastycznosc jest mierzalna to nie moze byc wzgledna ! W pomiarach przyjmuje sie to jako zdolnosc do przyspieszenia od predkosci 80km na godz do 120 km na godz na najwyzszym biegu. A tu gora bedzie silnik wyposazony w wysoki moment obrotowy przy nie duzych obrotach silnika czyli diesel. Jak pisalem jezdzimy wykorzystujac moment obrotowy i tak np. jadac podobnym tempem po zauwazeniu mozliwosci wyprzedzenia w dieslu naciskamy gaz i jest po temacie a w benzynie musimy redukowac co niesie za soba niepotrzebna strate czasu.
Pozdrawiam
zgoda troche zboczylismy z tematu

[fonzi]

ale dyskusja akademicka
ja po latach jazdy różnymi autami służbowymi (diesel) prywatne auto mam w benzynie i czerpie z tego większą przyjemność ale to moja subiektywna ocena.
a co do silników o pojemności powyżej 2 litry w benzynie to chyba nie ma takiego, który paliłby poniżej 10l w trasie i "zbierał się" jak diesle z turbosprężarką

[Tomek_KRK]

ale dyskusja akademicka
ja po latach jazdy różnymi autami służbowymi (diesel) prywatne auto mam w benzynie i czerpie z tego większą przyjemność ale to moja subiektywna ocena.
a co do silników o pojemności powyżej 2 litry w benzynie to chyba nie ma takiego, który paliłby poniżej 10l w trasie i "zbierał się" jak diesle z turbosprężarką

Jest.
Napęd
Rodzaj silnika: benzynowy, R4
Pojemność: 1997 cm3
Moc maksymalna: 245 KM (5000-6000 obr/min)
Maks. moment obr.: 350 Nm (1250-4800 obr/min)
Skrzynia biegów: 8-biegowa, automatyczna
Przyspieszenie od 0 do 100 km/h: 6,1 s
Prędkość maksymalna: 250 km/h
Zużycie paliwa – trasa: 5.2 l/100km
Zużycie paliwa – miasto: 8.2 l/100km
Zużycie paliwa – cykl mieszany: 6.3 l/100km

Tyle producent... Testy pokazały, że wcale te dane nie odbiegają od rzeczywistości...

[adek28zadek]

Jezeli elastycznosc jest mierzalna to nie moze byc wzgledna ! W pomiarach przyjmuje sie to jako zdolnosc do przyspieszenia od predkosci 80km na godz do 120 km na godz na najwyzszym biegu. A tu gora bedzie silnik wyposazony w wysoki moment obrotowy przy nie duzych obrotach silnika czyli diesel. Jak pisalem jezdzimy wykorzystujac moment obrotowy i tak np. jadac podobnym tempem po zauwazeniu mozliwosci wyprzedzenia w dieslu naciskamy gaz i jest po temacie a w benzynie musimy redukowac co niesie za soba niepotrzebna strate czasu.
Pozdrawiam
zgoda troche zboczylismy z tematu

Witam Kolege. Co do mierzalności skończmy temat, bo jeszcze zaczniemy typowo naukową rozmowę (a tam mozna wszystko udowodnić) - każdy ma z nas swoją rację - ot co. Natomiast dla kolegi redukcja niesie niepotrzebna stratę czasu, a dla innych to przyjemność. Jeszcze inni mają automat i podejrzewam, że nie zauważają niepotrzebnej straty czasu (a nawet nie męczą się przęłączając dzwignie biegów - tak też mogą powiedzieć). Także jest to wszystko subiektywne. Co kto woli i co kogo cieszy. Kolega jest zafascynowany dieslami - Super dlatego nie wszyscy jeżdzą benzynami. Mnie jak rodzina się powiększy, wymienię auto na kombi, wybiorę praktyczną stronę. Jak zacznę jeździć więcej kupię diesla - i tyle.
Pozdrawiam

[janio]

Taka mała dygresja: przy porównaniu osiągów kolega janio zapomniał o elastyczności (wykorzysywanej najczęściej-czyli na co dzień) a tutaj robi się przepaść na korzyść jtdm.

Pytanie, do kolegi - na podstawie jakich danych wyciągasz takie wnioski? Piszesz, że jest to mierzalne, czyli rozumiem, że zmierzyłeś i wiesz. Najgorsze w dyskusjach tego typu, jest przeciwstawianie faktom odczuć, dodatkowo rzucając eufemizm typu "przepaść" - podaj dane, wówczas podyskutujemy. Nie twierdzę, że nie jest tak, jak piszesz tyle, że ja, nad "czucie i wiarę", przedkładam "mędrca szkiełko i oko". Nie jeździłem 1,9 JTDM, a więc nie mam nawet subiektywnego porównania do 1,9 JTS, ale jeśli silnik zbiera mi się bez problemów od 2-2,5 tys. obrotów, to dla mnie jest to w zupełności wystarczające. Sorki, ale pisanie o tym, że to ważne, czy przy 80 km/h trzeba zredukować, bo to "pochłania czas", miałby uzasadnienie na torze wyścigowym, a nie w ruchu drogowym, gdzie za kierownicą, jak zakładam, jedzie ktoś, kto ma świadomość osiągów swojego samochodu i chociaż minimalną zdolność przewidywania.

[Intruz]

w elestyczności pomiedzy 1.9 jtdm, a 1.9 jts jest przepaść:
jtdm:
http://www.zeperfs.com/en/fiche1368-...9-1-9-jtdm.htm
Przy czym tu jest błąd w opisie, bo czas rozpędzania mierzony jest od 80 do 120 km/h
jts:
http://www.zeperfs.com/en/fiche1367-...59-1-9-jts.htm

na piątym biegu 4 s różnicy! Ale oczywiści zawsze można sobie zredukować do trójki i pociągnąć pod czerwone pole

[janio]

w elestyczności pomiedzy 1.9 jtdm, a 1.9 jts jest przepaść:
jtdm:
Przy czym tu jest błąd w opisie, bo czas rozpędzania mierzony jest od 80 do 120 km/h

1. Dlaczego sądzisz, że to jest błąd?
2. Jakoś dziwnie rozbieżne (i to sporo) od danych fabrycznych są podane zarówno prędkości maksymalne, jak i przyspieszenia, oczywiście na niekorzyść JTS - prędkość maksymalna 201, podczas gdy dane fabryczne podają 212 i przyspieszenie 0-100 km/h 10,6 s, podczas gdy dane fabryczne podają 9,7 s.

[grzdylu]

oj tam się kłócicie zawsze diesel z turbiną z wyższym momentem będzie bardziej elastyczne niż tej samej pojemności wolnossący beznyniak...z prostej przyczyny patrzcie w jakim zakresie obrotów macie maksymalny moment a jak dalej to nie przekonuje to myślę, że "ustawka" na zamkniętym torze rozwieje wszelkie wątpliwości

[Intruz]

1. Dlaczego sądzisz, że to jest błąd?
2. Jakoś dziwnie rozbieżne (i to sporo) od danych fabrycznych są podane zarówno prędkości maksymalne, jak i przyspieszenia, oczywiście na niekorzyść JTS - prędkość maksymalna 201, podczas gdy dane fabryczne podają 212 i przyspieszenie 0-100 km/h 10,6 s, podczas gdy dane fabryczne podają 9,7 s.

Dletego, że mierzyłem swoją przed chipem i te dane pokrywały się z moimi pomiarami elastyczności w zakresie predkości 80-120 km/h. Na tej stronie są podawane dane rzeczywiste z pomiarów przeprowadzanych przez branżowe czasopisma motoryzacyjne, a nie dane fabryczne, które zazwyczaj są optymistyczne...