Alfa Romeo Tonale

[tomaz]

Dla porównania do Brery - Audi A5 z Quattro, automatem i V8 było lżejsze.

Potwierdzam

Zatem skojarzeniami i oczekiwaniami jakie budzi Alfa Romeo to atrakcyjny, przystępny cenowo, a do tego ładny samochód. Kurczę, czyli mimowolnie potwierdzacie to co napisałem już wcześniej

Tak, jak Teddy wziął najcięższe wersje, tak ty ominąłeś jeden b. ważny punkt: samochody atrakcyjne pod względem prowadzenia / osiągów / emocji podczas jazdy

Ładne i atrakcyjne cenowo są też inne auta, ale nie zawsze potrafią dobrze jeździć i budzić emocje więcej niż wizualne.

[Machaju]

Nie wiem jak to jest w przypadku Tonale, ale waga 159-ki w dużej mierze wynikała z dobrego wygłuszenia, wielowahacza (nie wiem jak inne przywołane tu auta), plastiki kokpitu nie uginały się od patrzenia, drzwiami można było trzasnąć bez ryzyka, że uchwyt zostanie w dłoni....
Po raz kolejny przywołując Formentora - wersja 150KM waży 1450kg, a wersja 310KM z napędem AWD ~1550. Więc można zrobić lżej, ale nic za darmo (patrz plastik-fantastik w tesli3).

[mareksz159]

Nie wiem jak to jest w przypadku Tonale, ale waga 159-ki w dużej mierze wynikała z dobrego wygłuszenia, wielowahacza (nie wiem jak inne przywołane tu auta), plastiki kokpitu nie uginały się od patrzenia, drzwiami można było trzasnąć bez ryzyka, że uchwyt zostanie w dłoni....

W pełni się zgadzam, tyle tylko, że te elementy miały jakość wyrobów kowalskich - mocne, ale strasznie rdzewiejące.
7 lat miałem 159, 10 lat mam Giuliettę. Na tej drugiej praktycznie nie ma żadnej rdzy w podwoziu, w pierwszej rdza zżerała ramę pomocniczą, tylne wahacze, tylne sanki.

[FXX]

Tak, jak Teddy wziął najcięższe wersje, tak ty ominąłeś jeden b. ważny punkt: samochody atrakcyjne pod względem prowadzenia / osiągów / emocji podczas jazdy

Ładne i atrakcyjne cenowo są też inne auta, ale nie zawsze potrafią dobrze jeździć i budzić emocje więcej niż wizualne.

Nie tyle ominąłem, co po prostu nie do końca go widzę w tych modelach.
159 - prowadziła się przyjemnie jak na FWD, , zgadza się, chociaż do doskonałości to jeszcze daleko, zwłaszcza w mocnych wersjach z dużymi silnikami. Osiągi i emocje podczas jazdy 159? No nie, nie znalazłem tam tego. Dla przykładu 159 SW, którą miałem - 200KM i 8,5s do setki... Emocje może budziło to na początku, po przesiadce z 150KM, potem wystarczało do sprawnego poruszania się.



Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

[Teddy Bear]

Misiu, ale dlaczego porównujesz najlżejszą 159 z najcięższymi wersjami konkurencji?

Najlżejsze wersje konkurencji:
Insgnia: 1503kg
BMW 3: 1425kg (1845kg waży e91 z automatem, xDrive i 3.0d)
Saab 9-3: 1410kg
Audi A4: 1355 kg.
To teraz porównanie z wagi, 2.4JTDm, wersja SW, .

No i gdzie masz ten potworny cieżar 1495 kg? To są z grubsza te same wagi. Mit pryska ale z mitami walka to jak z wiatrakami.... Poza tym, wyraźnie pisałem o sedanie. Nie o wagonie. Dla mnie auta w wersji kombi czy wagon nie istnieją. W zyciu takiego nie miałem i nie kupię. To sa auta o stylistyce karawanów.
Brera, owszem, była za ciężka, to auto miało być sportowe ale nie było, to między innymi powód niskiej sprzedaży, mimo oszałamiającego dizajnu. Za to będzie cennym youngtimerem.
Nie rozumiem tej twojej ironii, wyszydzania alfy 159 ale na tym forum to jakaś moda. Wasz problem. Moja 159 jest świetnie utrzymana i choć ma już 12 lat, nadal u wielu budzi ciekawe emocje. I daje frajdę z jazdy. Żaden przód mi nie wyjeżdża, może wyjeżdża pięciogarkowy 2.4 ale to nie mój problem.
Tonale jest i przeminie. Nigdy nie wzbudzi tyle emocji ile nadal, często, wzbudza dobrze utrzymana 159.

Reasumując: bronisz samochodu, który w społecznej świadomości po prostu nie zaistniał. A ta sprzedaż, kilkanaście tysięcy sztuk w pół roku, kiedy od debiutu minęło półtora roku, to dowód, że auto nie przyjęło się na rynku.
Odetnij Włochy i zobaczysz, dlaczego jeżdżąc po Europie napotkanie Tonale to jak spotkać w lesie na grzybach półnagą Monice Belucci.

[Machaju]

Poza tym, wyraźnie pisałem o sedanie. Nie o wagonie. Dla mnie auta w wersji kombi czy wagon nie istnieją. W zyciu takiego nie miałem i nie kupię.

Wolumeny sprzedaży 159-ki zrobił Sportwagon. Sedan to max 1/4 sprzedaży.

Ale Alfa się słabo sprzedaje. Kiedyś to się sprzedawała teraz to się nie sprzedaje. Ale to co się sprzedawało nie zasługuje na nazywanie Alfą Romeo......Rozdwojenie jaźni? Czy jest z nami lekarz?

Nigdy nie wzbudzi tyle emocji ile nadal, często, wzbudza dobrze utrzymana 159.

Zwłaszcza SportWagon 1,9JTDM 120KM.

A ta sprzedaż, kilkanaście tysięcy sztuk w pół roku, kiedy od debiutu minęło półtora roku, to dowód, że auto nie przyjęło się na rynku.

jest większa niż sprzedaż 159-ki sedan w benzynie w porównywalnym okresie.

szach mat.

[darek156]

Teddy jeśli twierdzisz że SW jest brzydkie to popatrz sobie na kombi wieswagena Passata z tego okresu produkcji. Ja wiem ze o gustach się nie dyskutuje ale tu nie masz racji. I tu nie chodzi o to że ja jeżdżę SW wcześniej miałem 156 2.4 175km. I też była SW po prostu dla mnie sa praktyczniejsze.

Wysłane z mojego SM-G970F przy użyciu Tapatalka

[Machaju]

Teddy jeśli twierdzisz że SW jest brzydkie to popatrz sobie na kombi wieswagena Passata z tego okresu produkcji.

Co tam passat. Japońskie kombi to dopiero cud stylistyki. Mitsubishi Lancer, Honda Civic, Subaru Impreza...

[darek156]

Fakt saab tez nie grzeszył stylistyka.

Wysłane z mojego SM-G970F przy użyciu Tapatalka

[tomaz]

159 - prowadziła się przyjemnie jak na FWD, , zgadza się, chociaż do doskonałości to jeszcze daleko, zwłaszcza w mocnych wersjach z dużymi silnikami.

Nikt nie pisze o doskonałości, ale:
1. 159 to nie jedyna Alfa, popatrz na Julkę, 156, 147, o Giulii i Stelvio nie wspomnę
2. mimo wszystko 159 (i inne alfy) prowadziła się ponadprzeciętnie dobrze, ba, nawet taką krową jak 166 mógłbym objechać na zakrętach niejednego sedana

Proponuję eksperyment w stylu "przejedź się 159 i przesiądź się do Golfa/Octavii/Insigni czy np. Toyoty Avensis". Może wtedy bardziej docenisz
Jak po 10 latach jeżdżenia Alfami/Mazdą/Audi wsiadłem do 3-letniego Golfa Kombi (kolega kupował żonie) to byłem przerażony trakcją tego wozu.