Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[tomaz]

pewnie chodzi ci jednak o zwarcie na instalacji niskonapięciowej (czyli tej samej co w aucie spalinowym), które powoduje zwyczajny pożar, od którego dopiero zajmuje sie bateria.

Problem jest dwutorowy, że tak określę. Jedno to moment rozpoczęcia pożaru (i tutaj w elektryku mamy więcej możliwości, bo jak się okazuje sam proces ładowania może być/jest często przyczyną pożaru), a drugie to łatwość jego późniejszego ugaszenia. I w tym drugim przypadku trudno jest nawet porównywać EV do ICE.

[Tomtrz]

Ty jak zwykle nie rozumiesz co się do Ciebie pisze - nigdzie nie napisałem, że zarzewiem ognia byl elektryk, bo tego nie wiem, wiem natomiast to, że to właśnie płonące elektryki, a nie spalinowce spodowały, że pożaru nie dało się ugasić i trzeba było odholować statek na pełne morze, żeby się dopalił - rozumiesz różnicę, czy nie za bardzo?

eee, widze ty klapki na oczach, alternatywna rzeczywistość wjechała. Jeszcze raz - pokład z elektrykami nie był objęty pożarem.

pożar nie dałsię ugasic przez elektryki, które się nawet nie paliły, hit sezonu

Kolejne niezrozumienie - nigdzie nie napisałem, że jak kierowca elektryka zaprószy ogień, bo mu płonący pet spadnie na fotel, to nue da się tego ugasić, tylko o sytuacji, w której dojdzie do pożaru baterii - Ty, sam sobie wymyślasz jakieś teorie, a następnie, sam bohatersko je obalasz - ile i przez ile czasu, JRG uczestniczyło w pożarze Mercedesa - pytam o wyjazd do akcji i powrót z niej, czyli czas, kiedy te siły były wykluczone z innych działań.

aha, fajnie. Czyli jak bateria sie zapali, to koniec, kaplica. Szkoda, ze te baterie, które zostały zgaszone, jeszcze o tym nie wiedzą

przykład:
https://www.benchmark.pl/aktualnosci...alony-mit.html

Informacje straży pożarnej, nie tylko polskiej, na tema tego ile wody należy zużyć do ugaszenia płonącej baterii, nie są wiedzą tejemną, umieszczoną w darknecie, a więc nawet Ty możesz je znaleźć i z nimi się zapoznać, albo przeczytać jeden z wcześniejszych wpisów w wątku - mam nadzieję, że sobie z tym poradzisz, chociaż ręki bym sobie za to uciąć nie pozwolił

ale to zdecyduj się, to da sie zgasić, czy nie da się zgasić, i trzeba czekać, aż sie dopali?

a i patrz:
https://www.ctif.org/news/new-revolu...-minimal-water
a w praktyce metoda:
https://www.evfiresafe.com/post/ev-f...dy-from-prague

mało tej wody coś potrzeba. Można też bez wody

to co teraz wymyslisz za fikołka?

[Machaju]

eee, widze ty klapki na oczach, alternatywna rzeczywistość wjechała. Jeszcze raz - pokład z elektrykami nie był objęty pożarem.

pożar nie dałsię ugasic przez elektryki, które się nawet nie paliły, hit sezonu

tak się nie paliły, że ~250 się spaliło. cud

---------------------------------------------------------------------------


tymczasem w ramach niepreferowania EV i nieobrzydzania ICE wprowadzamy nowy podatek:

Do końca 2024 roku zostanie wprowadzona jednorazowa opłata, której wysokość będzie zależała od normy Euro danego samochodu. W 2026 roku podatek ten będzie naliczany każdego roku - informuje poniedziałkowa "Rzeczpospolita". Najwyższe stawki będą dotyczyć samochodów z najstarszymi normami emisji spalin.

Jak czytamy, nowe podatki prawdopodobnie będą dotyczyć każdego właściciela samochodu spalinowego. Nie jest jeszcze znana dokładna ich wysokość, ale według wstępnych ustaleń pod uwagę będą brane rok produkcji samochodu, a co za tym idzie, spełniane normy emisji spalin, stopień emisji dwutlenku węgla (CO2) oraz stopień emisji tlenków azotu (NOx).

[Tomtrz]

Problem jest dwutorowy, że tak określę. Jedno to moment rozpoczęcia pożaru (i tutaj w elektryku mamy więcej możliwości, bo jak się okazuje sam proces ładowania może być/jest często przyczyną pożaru), a drugie to łatwość jego późniejszego ugaszenia. I w tym drugim przypadku trudno jest nawet porównywać EV do ICE.

nie ma z tego co mi wiadomo jednoznacznej korelacji ładowania z pożarami. Tak, czasem zapali się auto podłączone pod kabel, to nie znaczy, ze ładowanie było tego przyczyną. Jesli auto spedza 12 godzin dziennie pod kablem, to jak by nie patrzec, jak juz ma sie samo z siebie zapalic, to ma 50% szans, ze stanie sie to akurat, jak bedzie podlączony.

Jak już ktoś chce mówić o dodatkowym zagrożeniu, to jest nim stan instalacji elektrycznych w garażach. I nie, to nie jest problem elektryków. Jak ktoś podłączy pod to samo gniazdko spawarke, albo inny sprzet z duzym poborem mocy, to tak samo pojdzie z dymem. Niby ładowarki w jakis sposob potrafia ograniczyc prad ładowania, jesli instalacja nie wyrabia, ale ludzie potrafią mieć fantazję.

- - - Updated - - -

tak się nie paliły, że ~250 się spaliło. cud

eeee, zrodlo?

[Krzyk]

bo tam ostatnio, to sie okazało, ze to nie elektryki sie paliły

Powściągnij Waść emocje. Są dostępne zdjęcia, na których widać spalone Taycany, te zaś w wersji spalinowej nie istnieją. Nie wskazuje to rzecz jasna na przyczynę pożaru, ale też nie ułatwiło pracy strażakom.

[yaniq]

Jeszcze raz - pokład z elektrykami nie był objęty pożarem.

Poproszę o źródło tego newsa.

eeee, zrodlo?

Nie, to Ty podaj źródło - czekam!!!

Czyli jak bateria sie zapali, to koniec, kaplica.

Gdzie to wyczytałeś i co to znaczy "koniec, kaplica", bo znowu zaczynasz się poruszać w oparach absurdu

ale to zdecyduj się, to da sie zgasić, czy nie da się zgasić, i trzeba czekać, aż sie dopali?

Jak się dopali, to gaśnie - czego nie zrozumiałeś - tak, potwierdzam, że płonąca bateria elektryka nie jest perpetum mobile i kiedyś się dopali, a zadanie straży polega na kontrowaniu tego procesu i, jak sam słusznie zauważyłeś, schładzania procesu, poprzez umieszczenia pojazdy w kontenerze z wodą.

mało tej wody coś potrzeba. Można też bez wody

Pytam ponownie, ile JRG brało udział w gaszeniu Mercedesa i jak długo trwała akcja, licząc od wyjazdu do powrotu strażaków do bazy i ile wody zużyto w tej akcji - odpowiesz mi wreszcie?

[Andrzejsr]

tak się nie paliły, że ~250 się spaliło. cud

---------------------------------------------------------------------------


tymczasem w ramach niepreferowania EV i nieobrzydzania ICE wprowadzamy nowy podatek:

Do końca 2024 roku zostanie wprowadzona jednorazowa opłata, której wysokość będzie zależała od normy Euro danego samochodu. W 2026 roku podatek ten będzie naliczany każdego roku - informuje poniedziałkowa "Rzeczpospolita". Najwyższe stawki będą dotyczyć samochodów z najstarszymi normami emisji spalin.

Jak czytamy, nowe podatki prawdopodobnie będą dotyczyć każdego właściciela samochodu spalinowego. Nie jest jeszcze znana dokładna ich wysokość, ale według wstępnych ustaleń pod uwagę będą brane rok produkcji samochodu, a co za tym idzie, spełniane normy emisji spalin, stopień emisji dwutlenku węgla (CO2) oraz stopień emisji tlenków azotu (NOx).

No, a to _ile_ jeździ - nie jest brane pod uwagę. Choćby i 100km rocznie vs kilku / dziesięciu tysiwęcy km (ciut inna produkcja o ile oba spalinowe no co itd, inna pyłu opon i klocków). W obecnych czasach nie da się przebiegu policzyć bez jaj.

BTW o ile to jest prawdziwy projekt ustawy dot tego podatku, to liczy się : pojemność do kwadratu x euro (euro 1 - razy 8 , 2 - razy 4, 3 - razy 2, 4 - razy 1) x 500


Więc np 166ka 3,0 euro 3 (@tomaz - zdaje się jak Twoje?) : 3^2 x 2 x 500 = 9000 zł rocznie. Fajnie nie
A takie amerykańce 4-5 więcej litrów bez euro czy 1 .. kilkadziesiąt tys.
Taki jak Tomtrz'a (którego swoją drogą przed laty ogłąszał tu na forum że sprzedaje o ile pamiętam ) też podatkiem przekroczy swoją wartość

I w wyborach o tym ciiiiszzzzzaaa choć wpisane w kamienie milowe, bo każdej opcji pasuje doskonale taki podatek

Są głosy że ten projekt, mimo że na oficjalnych stronach sejmu RP to taki tylko na brudno . I nie wejdzie. No ale komuś przyszedł do głowy w ogóle!

A od przebiegu - faktycznego "trucia" - nie uzależniamy. Jak od faktycznego zarażania, czy w OC narażania na szkody itp.

Instytucja "wyrejestrowania czasowego" samochodu wciąż ciiisszzzzaaaa...
Dobrze że AR pojemnościowych silników nie robiła. Ale takie youngitmegowe beemki, merce, amerykańce o przyzwoitych pojemnościach to wspomniane kilkadziesiąt tys rocznie wychodzi.


http://orka.sejm.gov.pl/proc5.nsf/projekty/735_p.htm

https://businessinsider.com.pl/gospo...niadze/s4c898q

[Tomtrz]

Powściągnij Waść emocje. Są dostępne zdjęcia, na których widać spalone Taycany, te zaś w wersji spalinowej nie istnieją. Nie wskazuje to rzecz jasna na przyczynę pożaru, ale też nie ułatwiło pracy strażakom.

https://uk.motor1.com/news/683258/ev...ood-condition/
https://www.automotivelogistics.medi.../44559.article
https://newmobility.news/2023/08/16/...caused-by-evs/

[yaniq]

O czym Wy piszecie, o głupich pomysłach obecnie rządzących, którzy najpierw podpisali zobowiązania, a teraz udają, że to ich nie dotyczy - właśnie dlatego, żeby tego uniknąć, trzeba odsunąć to tałatajstwo od władzy - tałatajstwo, które wszelkimi sposobami szuka wpływów do budżetu, który się załamał, dodatkowo, jak widzę, o przyzwoleniu na te głupoty, posądzana jest opozycja.

A, nie doczytałeś tam informacji, że dopóki śledztwo nie zostanie ukończone, to nie da się tego określić, bo te informacje dotyczą jedynie dokumentów, które nie muszą być tożsame z faktycznym rozmieszczeniem samochodów, dodatkowo, znowu sądząc, że jesteś mądrzejszy niż faktycznie jesteś, zamiast podać polską stronę, podąłeś anglojęzyczną, sądząc, ze nikt nie doczyta tego zdania?

Cyt.:
"Wszyscy eksperci, którzy mają jakąkolwiek wiedzę na ten temat, są zgodni, że transport pojazdów elektrycznych wprowadza dodatkowe zagrożenia" — podkreślił Berdowski.

Manipulacje, kłamstwa, przeinaczenia i niedopowiedzenia - to są Twoje jedyne argumenty, ale do tego "był czas przywyknąć"

[Tomtrz]

Poproszę o źródło tego newsa.
Nie, to Ty podaj źródło - czekam!!!

janik, ty wołający o zrodla, to szczyt bezczelnosci

Gdzie to wyczytałeś i co to znaczy "koniec, kaplica", bo znowu zaczynasz się poruszać w oparach absurdu

no ma sie dopalić, co piszesz w tym samym poscie, czyli nie da sie uratować. Przestań brnąć

Jak się dopali, to gaśnie - czego nie zrozumiałeś - tak, potwierdzam, że płonąca bateria elektryka nie jest perpetum mobile i kiedyś się dopali, a zadanie straży polega na kontrowaniu tego procesu i, jak sam słusznie zauważyłeś, schładzania procesu, poprzez umieszczenia pojazdy w kontenerze z wodą.

halo, tu ziemia, widziałeś te auta z linków? wyglądają na wypalone? A no tak, juz wiem! Płoną, czy tam gwałtownie utleniają się, w całkowitym sekrecie, to hultaje. nie dośc, że sekretnie, to jeszcze bezobjawowo. Tak zwany pożar urojony

Pytam ponownie, ile JRG brało udział w gaszeniu Mercedesa i jak długo trwała akcja, licząc od wyjazdu do powrotu strażaków do bazy i ile wody zużyto w tej akcji - odpowiesz mi wreszcie?

halo, ale co to ma do rzeczy?