Alfa Romeo Tonale

O autach w benzynie słyszałem, ale "auta w hybrydzie" to dla mnie nowość.
 
Zamiast czepiania się może byś napisał coś ciekawego w temacie ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
 
Zastanawiałem się po prostu co to znaczy, ale już mi się trochę klaruje, bo wczoraj żona powiedziała, że w związku z otwarciem branży bjuti idzie na hybrydę. Czyli pewnie wróci w hybrydzie. I wszystko jasne.
 
Żuczek napisał:
Ja wrócę do tematu wątku. Tłumaczenie szefostwa Alfy, że Tonale nie wyjdzie w tym roku gdyż muszą poprawić osiągi wersji Plugin jest złym prognostykiem.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Raczej potwierdzeniem pewnej reguły ostatniej dekady albo i dłużej. Przypomnę, jak długo przesuwana była premiera Giulii. Od ilu lat mówi się o Tonale i tajemniczym Brennero. Nie ma już Giulietty (auta naprawdę udanego, które odniosło sukces rynkowy) i albo się mówi (od lat) że nie będzie następcy albo się mówi (od niedawna) że następca będzie.
W świecie alfy romeo jakikolwiek debiut o czasie byłby wydarzeniem. Ja się nie zdziwie, jak Tonale nie pojawi się nawet w 2022. Poważnie. Będą nowe koncepcje, zmiany projektu, nowe gamy silnikowe, itd. Płyta będzie grana jeszcze długo.
 
Knapek napisał:
Zastanawiałem się po prostu co to znaczy, ale już mi się trochę klaruje, bo wczoraj żona powiedziała, że w związku z otwarciem branży bjuti idzie na hybrydę. Czyli pewnie wróci w hybrydzie. I wszystko jasne.
Kliknij, aby rozszerzyć...

A widzisz, widocznie żona mocno interesuje się ekologią i to się chwali. Szkoda tylko, że ciągle nie wnosisz nic do tematu.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
 
Biorąc pod uwagę jakimi silnikami dysponowała FCA przy projektowaniu Tonale i ZAKŁADAJĄC, że chcieli zrobić ten model na poziomie nie odbiegającym od najlepszych wozów konkurencji Alfa Romeo Tonale powinno być dostępne w następujących wersjach silnikowych:
1.3 Firefly 150KM
1.3 Hybrid Plugin 190KM (lub nieco więcej KM specjalnie dla Alfy)
2.0 GME 200KM
1.3 Hybrid Plugin 240KM (a raczej więcej specjalnie dla Alfy)
2.0 GME 280KM
2.0 Mild Hybrid 340KM dla wersji Q (Jeśli oczywiście takowa powstanie)

Możliwości techniczne są oczywiście spore i za czasów Sergio właśnie taka była by paleta silnikowa. Obecnie można jedynie założyć, że wersje oparte na silniku 1.3 są raczej pewne. Wersje hybrydowe pewnie będą mocniejsze niż w innych modelach FCA. Zastosowanie silnika 2.0, który zapewnił by odpowiednie osiągi dla Tonale jest czysto hipotetyczne, nigdzie nie potwierdzone. Jeśli robili ten model po kosztach (a tak pewnie było) to takiej wersji nie zobaczymy a już na pewno nie w najbliższym czasie.
 
Żuczek napisał:
Ja wrócę do tematu wątku. Tłumaczenie szefostwa Alfy, że Tonale nie wyjdzie w tym roku gdyż muszą poprawić osiągi wersji Plugin jest złym prognostykiem. Po pierwsze oznacza to, że wszystkie mocniejsze wersje tego modelu będą tylko w takich odmianach, bo jeśli by tak nie było to nie przeciągali by premiery. Wersje plugin hybrid wprowadzili by kilka miesięcy później i tyle. W przypadku Alfy, która z założenia nastawiona jest na osiągi i prowadzenie to błąd. Równolegle z hybrydami powinny być wprowadzone wersje z 2 litrowym silnikiem w różnych wariantach mocy a topowa odmiana powinna być tylko w wersji benzynowej.
Dlaczego? Po prosty wersje plugin są cięższe i gorzej rozwijają moc niż czysta benzyna o podobnej mocy. Peugeot 508 PSE jest dobrym przykładem, że takich wersji nie powinno się obecnie montować w topowych odmianach o zacięciu sportowym.
Takie rozwiązanie jest np. w Cuprze Formentor. Podstawowa wersja i topowa to tylko benzyna, pośrednie można kupić albo w hybrydzie albo w benzynie, jak kto chce. Tak samo powinno być w Alfie ale mogę się założyć że nie będzie. Komunikat o przesunięciu premiery potwierdza moje przypuszczenia.
Cupra ma w topowej wersji 310 KM i robi setkę poniżej 5s a Alfa miała mieć plugin-a o mocy 240KM. Nic dziwnego, że nowy szef Alfy się załamał i kazał poprawić osiągi. Tyle że i tak to nic nie da, bo byle Cupra i tak będzie szybsza. Prościej byłoby wykorzystać 2 litrowy silnik z Giulii i zrobić faktycznie szybki samochód a pluginy dołożyć do oferty jak będą już w pełni dopracowane.
Kliknij, aby rozszerzyć...

zapominasz o najwazniejszym - normy emisji spalin. W Twoim ukladzie ich nie spelnisz i samochody beda przez to straaaasznie drogie
 
Płacisz karę za przekroczenie normy i do przodu. Jeśli VW tak robi to dlaczego Alfa miałaby sobie odpuszczać.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
 
Żuczek napisał:
Płacisz karę za przekroczenie normy i do przodu. Jeśli VW tak robi to dlaczego Alfa miałaby sobie odpuszczać.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Kliknij, aby rozszerzyć...


Problem w tym, że te podatki będą coraz większe i znajdą się w cenie samochodu....
CYT: " ... Rekord kwoty kary ma — zdaniem PA Consulting — należeć do Volkswagena. Według brytyjskich obliczeń niemiecki koncern będzie musiał zapłacić 4,5 mld euro, co będzie stanowiło 32 proc. przychodów Volkswagena. Gdybyśmy przeliczyli tę kwotę na liczbę samochodów sprzedanych przez Volkswagena w 2019 r., otrzymalibyśmy nieco ponad 2,5 tys. euro (10,8 tys. zł) kary za każdy samochód...."
całość art: https://e.autokult.pl/36657,producenci-nie-zdolaja-ograniczyc-emisji-co2-do-normy-kary-beda-srogie

Pewnie już na Forum było, ale warto wspomnieć jeszcze raz o tym filmie: https://www.youtube.com/watch?v=nsj43FoAdJY Jak toś nie ma wolnego kwadransa, to polecam chociaż od 9 minuty ;-)
 
Kurynio napisał:
Ja p.....e, po prostu szkoda słów. Będziemy jeździć mydelniczkami z silniczkiem z miksera. Smutne bardzo, bardzo
Kliknij, aby rozszerzyć...


a tak realnie- czego innego się spodziewałeś? XD
 
Ostatnią edycję dokonał moderator:
Żuczek napisał:
Płacisz karę za przekroczenie normy i do przodu. Jeśli VW tak robi to dlaczego Alfa miałaby sobie odpuszczać.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Kliknij, aby rozszerzyć...

ale VW ma mnostwo samochodów z malymi silnikami + teraz bardzo intensywnie je elektryfikuje. A Alfa ma dwa modele, oba bez prądu i silniki tez male nie są. Jak chcesz dołozyc kilka tys euro do kazdego samochodu to finalnie kazda Alfa bedzie drozsza od BMW, Mercedesa itp
 
Spokojnie, dajcie czas Angolom żeby się ogarnęli po Brexicie to się ta śmieszna Unia zacznie sypać - wystarczy że inne kraje ogarną się że lepiej być jednak poza tym (po)tworem. Jak tzw. suweren zacznie się burzyć to rządy podchwycą temat i szybciutko zaczną się referenda exit'owe. Zaraz ci komuniści doprowadzą do tego że pozostanie jedna firma jak Tesla i będzie miała monopol sprzedaży w Europie przez debilne przepisy, przy czym na pewno nie omieszkają skorzystać z tego żeby dać cenę x4...
 
olekorlo napisał:
ale VW ma mnostwo samochodów z malymi silnikami + teraz bardzo intensywnie je elektryfikuje. A Alfa ma dwa modele, oba bez prądu i silniki tez male nie są. Jak chcesz dołozyc kilka tys euro do kazdego samochodu to finalnie kazda Alfa bedzie drozsza od BMW, Mercedesa itp
Kliknij, aby rozszerzyć...

Kary płaci się od limitu całego koncernu a nie konkretnej marki a tu VW ma gorszą sytuację niż Stellantis. Skoro 2 litrówka u nich z wliczonymi karami i tak jest tańsza niż hybryda o podobnej mocy to znaczy, ze jeszcze warto wprowadzać takie wersje w odpowiednich markach. Alfa Romeo z pewnością do nich należy.
 
kasztelan napisał:
Spokojnie, dajcie czas Angolom żeby się ogarnęli po Brexicie to się ta śmieszna Unia zacznie sypać - wystarczy że inne kraje ogarną się że lepiej być jednak poza tym (po)tworem. Jak tzw. suweren zacznie się burzyć to rządy podchwycą temat i szybciutko zaczną się referenda exit'owe. Zaraz ci komuniści doprowadzą do tego że pozostanie jedna firma jak Tesla i będzie miała monopol sprzedaży w Europie przez debilne przepisy, przy czym na pewno nie omieszkają skorzystać z tego żeby dać cenę x4...
Kliknij, aby rozszerzyć...

Myślę, ze przesadzasz. I to bardzo. Dostrzegamy absurdy unijne ale Rosja tylko czeka, aż sie UE rozpadnie. Wtedy poczujesz gorący oddech syberyjskiego niedzwiedza na karku.
Poza tym, dziwna sprawa ale jakoś cały swiat chce mieszkać w krajach Unii. A to przecież samo zło i nonsensy, prawda? Wybierz się, zwiedzaj Europę, jak odpusci epidemia. Może jeszcze zdążysz zanim sprawdzi się twój sen i znów wrócimy do historii, jakie trwały od dwóch tysięcy lat. Czyli naparzania się wzajemnego, zamykanych granic, wojen, paszportów, wiz i całego tego syfu.
Szkoda gadac.
Akurat kwestia norm czy silników nie ma tu żadnego znaczenia.
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Amortyzatory
Powrót
Góra