130 vs 160
- Autor wątku Hissey
- Data rozpoczęcia
Ciekawe ile momentu wytrzymuje ten getrag,savali pisal na fb ze ,wersje 160 hp robia tylko na 175 hp ze wzgledu na ograniczenia mechaniczne ,nie dopytywalem jakie ,bo nie mam jeszcze tonale tylko sie nad nim zastanawiam
epsonix
Quadrifoglio Verde
- Rejestracja
- Paź 8, 2011
- Postów
- 11,005
- Auto
- Ghibli'20 GS, Giulia'18 Q4, Tonale'23 MHEV, Spider'99 V6
to o skrzynii dla 1.5MHEV:
ALFA ROMEO TONALE – NAPĘD SPALINOWY
ALFA ROMEO TONALE – WERSJA 1 Z DNIA 04.03.2022 ROKU
SKRZYNIA BIEGÓW GETRAG 7HDT300 – INFORMACJE OGÓLNE
Skrzynia biegów Getrag 7HDT300 jest napędem, który można określić jako hybrydowy lub zelektryfikowany. Napęd hybrydowy posiada
technologię podwójnego sprzęgła, w przypadku której każde sprzęgło ma przypisaną część napędu do elektrycznej maszyny EM,
zainstalowanej wewnątrz skrzyni biegów, która działa jako drugie źródło momentu obrotowego/mocy aby:
• napędzać pojazd;
• uruchamiać/wspomagać silnik spalinowy ICE;
• doładowywać system magazynowania energii elektrycznej samochodu (moduł akumulatora 48 V).
Zasilanie maszyny elektrycznej EM lub silnika P2 jest sterowane przez falownik. Falownik lub moduł MCPB jest sterowany przez moduł
HCP.
Hybrydowa dwusprzęgłowa skrzynia biegów zawiera również centralkę elektroniczną o nazwie DCTM (Dual Clutch Transmission Module),
która steruje funkcjami zmiany biegów napędu.
Instalacja takiej technologii umożliwia osiągnięcie kilku celów, takich jak:
• Redukcja emisji CO2 w porównaniu z tradycyjną dwusprzęgłową skrzynią biegów (DCT).
• Sprawność mechaniczna skrzyni biegów zbliżona do skrzyni manualnej, przy jednoczesnym wysokim komforcie zmiany biegów.
• Zmiana biegów (Powershifting), bez przerywania przenoszenia momentu obrotowego, zapewniająca wysoki komfort zmiany biegów.
• Lepsze właściwości jezdne i komfort jazdy dzięki integracji maszyny elektrycznej EM w skrzyni biegów.
• Posiadają funkcje „jazdy hybrydowej”, takie jak: odzyskiwanie energii, jazda elektryczna, uruchamianie silnika ICE, ładowanie systemu
magazynowania energii elektrycznej podczas postoju pojazdu z włączonym silnikiem ICE.
• oszczędność paliwa w porównaniu z automatycznymi skrzyniami biegów z konwerterem momentu obrotowego.
• oprócz trybu automatycznej zmiany biegów możliwa jest ręczna zmiana biegów (ręczny wybór biegów).
7HDT300
Bieg Przełożenie przekładni
I 4,46
II 2,84
III 1,59
IV 1,11
V 0,85
VI 0,77
VII 0.63
R 3,86
FDR dolny 4,176
FDR górny 4,733
RM 3,86
Maksymalny moment na wejściu 300Nm
Napięcie maszyny elektrycznej
EM
48 V
Liczba faz EM 3
Moc maksymalna EM 15 kW
Maksymalny moment EM 55 Nm
Całkowita ilość oleju w skrzyni
biegów
4,5 l
Typ oleju Pentosin FFL-7 A
Po wybraniu 1.3JTDM nie ma tych dokumentów w ogóle, nie wiem czy nie stworzyli czy nie podlinkowali tylko w eLearnie
wracając do 1.5MHEV, katalogowo ma 160HP/240Nm, skoro skrzynia pozwala na wejściu na 300Nm (pytanie też czy mierzy i zdławia ECM czy daje przepuścić więcej), to jest pole do popisu. Silnik elektryczny ma dokładnie 55Nm, ale to chyba nie liczy się do "na wejściu" zgaduję, z resztą chodzi o to żeby oprócz momentu na dole zyskać więcej momentu niż stock w średnich/wysokich obrotach bo brakuje wszędzie - wczoraj goniłem max załadowanym Tonale 4 osoby, platforma i 4 rowery na haku (jeden elektryk), pełny bagażnik. No na serpentynach na węgrzech pięknie się prowadziła jeśli chodzi o zahowanie w zakrętach i dohamowania (Brembo), ale potem odejście dla mnie za słabo - brakowało choćby tych 20% extra które przy tym obciążeniu zrobiłoby robotę. Rok temu idento trasę w 3 osoby z 3 rowerami robiłem Giulią (310HP/470Nm), to była inna jazda choć rodzina zielona wyszła z auta haha.
ALFA ROMEO TONALE – NAPĘD SPALINOWY
ALFA ROMEO TONALE – WERSJA 1 Z DNIA 04.03.2022 ROKU
SKRZYNIA BIEGÓW GETRAG 7HDT300 – INFORMACJE OGÓLNE
Skrzynia biegów Getrag 7HDT300 jest napędem, który można określić jako hybrydowy lub zelektryfikowany. Napęd hybrydowy posiada
technologię podwójnego sprzęgła, w przypadku której każde sprzęgło ma przypisaną część napędu do elektrycznej maszyny EM,
zainstalowanej wewnątrz skrzyni biegów, która działa jako drugie źródło momentu obrotowego/mocy aby:
• napędzać pojazd;
• uruchamiać/wspomagać silnik spalinowy ICE;
• doładowywać system magazynowania energii elektrycznej samochodu (moduł akumulatora 48 V).
Zasilanie maszyny elektrycznej EM lub silnika P2 jest sterowane przez falownik. Falownik lub moduł MCPB jest sterowany przez moduł
HCP.
Hybrydowa dwusprzęgłowa skrzynia biegów zawiera również centralkę elektroniczną o nazwie DCTM (Dual Clutch Transmission Module),
która steruje funkcjami zmiany biegów napędu.
Instalacja takiej technologii umożliwia osiągnięcie kilku celów, takich jak:
• Redukcja emisji CO2 w porównaniu z tradycyjną dwusprzęgłową skrzynią biegów (DCT).
• Sprawność mechaniczna skrzyni biegów zbliżona do skrzyni manualnej, przy jednoczesnym wysokim komforcie zmiany biegów.
• Zmiana biegów (Powershifting), bez przerywania przenoszenia momentu obrotowego, zapewniająca wysoki komfort zmiany biegów.
• Lepsze właściwości jezdne i komfort jazdy dzięki integracji maszyny elektrycznej EM w skrzyni biegów.
• Posiadają funkcje „jazdy hybrydowej”, takie jak: odzyskiwanie energii, jazda elektryczna, uruchamianie silnika ICE, ładowanie systemu
magazynowania energii elektrycznej podczas postoju pojazdu z włączonym silnikiem ICE.
• oszczędność paliwa w porównaniu z automatycznymi skrzyniami biegów z konwerterem momentu obrotowego.
• oprócz trybu automatycznej zmiany biegów możliwa jest ręczna zmiana biegów (ręczny wybór biegów).
7HDT300
Bieg Przełożenie przekładni
I 4,46
II 2,84
III 1,59
IV 1,11
V 0,85
VI 0,77
VII 0.63
R 3,86
FDR dolny 4,176
FDR górny 4,733
RM 3,86
Maksymalny moment na wejściu 300Nm
Napięcie maszyny elektrycznej
EM
48 V
Liczba faz EM 3
Moc maksymalna EM 15 kW
Maksymalny moment EM 55 Nm
Całkowita ilość oleju w skrzyni
biegów
4,5 l
Typ oleju Pentosin FFL-7 A
Po wybraniu 1.3JTDM nie ma tych dokumentów w ogóle, nie wiem czy nie stworzyli czy nie podlinkowali tylko w eLearnie
wracając do 1.5MHEV, katalogowo ma 160HP/240Nm, skoro skrzynia pozwala na wejściu na 300Nm (pytanie też czy mierzy i zdławia ECM czy daje przepuścić więcej), to jest pole do popisu. Silnik elektryczny ma dokładnie 55Nm, ale to chyba nie liczy się do "na wejściu" zgaduję, z resztą chodzi o to żeby oprócz momentu na dole zyskać więcej momentu niż stock w średnich/wysokich obrotach bo brakuje wszędzie - wczoraj goniłem max załadowanym Tonale 4 osoby, platforma i 4 rowery na haku (jeden elektryk), pełny bagażnik. No na serpentynach na węgrzech pięknie się prowadziła jeśli chodzi o zahowanie w zakrętach i dohamowania (Brembo), ale potem odejście dla mnie za słabo - brakowało choćby tych 20% extra które przy tym obciążeniu zrobiłoby robotę. Rok temu idento trasę w 3 osoby z 3 rowerami robiłem Giulią (310HP/470Nm), to była inna jazda choć rodzina zielona wyszła z auta haha.
Tego sie obawiam ze po przesiadce z 280 konnej Gulii te 160 km bedzie za malo ,dlatego w gre wchodzi tylko chiptuning zeby zblizyc sie osiagami do 200 Giulii .Jakis wloski tunner sprzedaje juz boxy podnoszace moc do 200km i prawie 300 nm Powerking Chiptuning takze to jest jakas opcja,ale najpierw musze sie umowic na jazde testowa zeby zobaczyc czy to auto jest w ogole dla mnie
lukech
Użytkownik
- Rejestracja
- Lut 18, 2014
- Postów
- 139
- Lokalizacja
- Piaseczno
- Auto
- Alfa Romeo Tonale 1.5 MHEV 160KM Veloce 2022
Jeśli przesiadka z Giulii i myślisz o tunningu to MHEV 160km to strata czasu. Osiągi tylko w Tonale PHEV (plug-in) - wtedy masz 280km i ten samochód naprawdę jedzie. Jeśli przy okazji masz dom jednorodzinny to zaoszczędzisz na paliwie ładując w domu.
epsonix
Quadrifoglio Verde
- Rejestracja
- Paź 8, 2011
- Postów
- 11,005
- Auto
- Ghibli'20 GS, Giulia'18 Q4, Tonale'23 MHEV, Spider'99 V6
Ewentualnie z Kanady/usa ciagnac Tonale 2.0gme q4? Malo tego bo wycofali i zostal tylko Dodge Hornet. Giulii i tak nie pobije bp Suv nigdy nie pojedzie jak sedan i to z 50:50 rozkladem mas i kupa alu
Teddy Bear
Aktywny
- Rejestracja
- Sty 25, 2020
- Postów
- 1,104
- Auto
- Alfa 159 2.0 170 KM
Podziwiam.
Żebyś stanął na uszach, nie doczekasz w Tonale "w miare przyzwoicie jezdzacego auta" po przesiadce z Giulii 280 konnej.
Wiesz dlaczego? Bo Tonale to jest zwykłe wozidło, tylko logo marki wskazuje na to, że jest młodszą siostrą Giulii.
Te auta są, pod względem jezdnym, absolutnie nieporównywalne.
Chyba sie zle zrozumielismy nie oczekuje osiagow a tym bardziej prowadzenia od Tonale na poziomie Gulii,nie chce natomiast auta ktore prowadzi sie jak ponton i przyspiesza na poziomie 100 konnego hatchbacka ,jezeli takie bedzie Tonale to to auto nie jest dla mnie ,ale najpierw musze sie przejechac i przekonac sam
lukech
Użytkownik
- Rejestracja
- Lut 18, 2014
- Postów
- 139
- Lokalizacja
- Piaseczno
- Auto
- Alfa Romeo Tonale 1.5 MHEV 160KM Veloce 2022
Jeśli umawiasz jazdy próbne to serio rozważ też jazdę PHEVem, choćby dla porównania. Powinni mieć w wielu salonach bez problemu. Ja jeździłem PHEVem i MHEVem i gdyby nie to, że po prostu mi zabrakło trochę budżetu to wziąłbym PHEVa. Teraz pewnie można dostać też lepsze promocje niż rok temu.
epsonix
Quadrifoglio Verde
- Rejestracja
- Paź 8, 2011
- Postów
- 11,005
- Auto
- Ghibli'20 GS, Giulia'18 Q4, Tonale'23 MHEV, Spider'99 V6
Phev ma mikro bagaznik i inne wady/potencjalne koszty po czasie. Ja po opinii serwisanta z aso odpuscilem. Mhev powadzi sie dobrze, jest w miare ekonomiczny na miescie. W dynamiku nawet troche jedzie (nie w neutralu).
jo_gurt
Użytkownik
- Rejestracja
- Sty 15, 2024
- Postów
- 253
- Lokalizacja
- Lublin
- Auto
- Giulia 2.0T MY23, Volvo V60 T6 PHEV MY24
Powiesz coś więcej o wadach?
Niedługo kończy mi się leasing na Julkę i będę myślał o wymianie drugiego samochodu. Mocno zastanawiam się nad PHEVem, więc czemu nie Tonale (a może RAV4 z rozsądku...). Mieszkam w domu, mam foto na starych zasadach, byłby dobry magazyn.
epsonix
Quadrifoglio Verde
- Rejestracja
- Paź 8, 2011
- Postów
- 11,005
- Auto
- Ghibli'20 GS, Giulia'18 Q4, Tonale'23 MHEV, Spider'99 V6
pheva odradzał mi gość z aso którego znam, temat był wałkowany rok temu w skrócie to dużo problemów mieli z tym, widać Stellantis uczy się technologii. nie wiem jak dziś, może dopracowali firmwary itp, ale on twierdził że to jest dużo bardziej skomplikowany samochód i problematyczny dla serwisów i zdecydowanie odradzał mi wtedy. jak skumałem do tego że jest mały bagażnik to temat w ogóle odpuściłem, bo potrzeby były na większy niż w Giulii aby auto służyło na wyjazdy.
jeśli auto byś chciał na wiele lat (a nie tylko wynajem długoterminowy), to sama bateria w ASO jak sprawdzałem to było chyba 20tys EUR, co jest IMHO przesadą bo to tylko 15kWh (a nie bateria jak w elektrykach typu 70-100kWh.
PS. też mam fotowoltaikę na starych zasadach, do tego jakieś 2MWh/rok nadmiaru mi produkuje i stąd też najpierw myślałem o PHEVie. Nadmiar póki co zużywam 1:1 na podgrzewanie drabinek w łazienkach (ok 1MHh/rok) a reszta póki co mi się magazynuje (choć w pewnym momencie zacznie się przeterminowywać i pójdzie na konto Taurona, ale już kombinuję 2 klimatyzatory zamontować w domu).
jeśli auto byś chciał na wiele lat (a nie tylko wynajem długoterminowy), to sama bateria w ASO jak sprawdzałem to było chyba 20tys EUR, co jest IMHO przesadą bo to tylko 15kWh (a nie bateria jak w elektrykach typu 70-100kWh.
PS. też mam fotowoltaikę na starych zasadach, do tego jakieś 2MWh/rok nadmiaru mi produkuje i stąd też najpierw myślałem o PHEVie. Nadmiar póki co zużywam 1:1 na podgrzewanie drabinek w łazienkach (ok 1MHh/rok) a reszta póki co mi się magazynuje (choć w pewnym momencie zacznie się przeterminowywać i pójdzie na konto Taurona, ale już kombinuję 2 klimatyzatory zamontować w domu).
Czym się różnią te skrzynie i z jakiego powodu ta od mhev jest lepsza?
epsonix
Quadrifoglio Verde
- Rejestracja
- Paź 8, 2011
- Postów
- 11,005
- Auto
- Ghibli'20 GS, Giulia'18 Q4, Tonale'23 MHEV, Spider'99 V6
MHEV Getrag 7 biegowy dwusprzęgłowy z wbudowanym alternatoro-rozruszniko-silnikiem elektrycznym 20HP/55Nm, PHEV to jakiś Aisin 6 biegów dla PHEVów. Ja akurat o żadnych opinii nie słyszałem. Getrag działa podobnie jak w Audi (np 2 lata temu miałem zastępczy A4 nówka jak mi w tyłek giulii gosć wjechał). Na pewno skrzynia w Giulii jest mega dobra - ani ta z Tonale ani z Audi którą poznałem (a i kumpel który ma 2u letnie A6 też tak powiedzieł po przejażdżce Giulią) nie ma podejścia do 8HP z Giulii.