Pininfarina
Nowy
Witam, jaka jest różnica między szperą Q2 a, Quaife QDH6E ??
Q2 vs Quaife QDH6E
- Autor wątku Pininfarina
- Data rozpoczęcia
Andrzejsr
Aktywny
- Rejestracja
- Kwi 16, 2009
- Postów
- 4,358
- Lokalizacja
- Rzeszów
- Auto
- Z Alf ostały się : 156sw 2.5V6, 1̶6̶6̶ ̶3̶,̶2̶ ̶V̶6̶, 156 2.0TS CUP PL
Napisz jak się dowiesz konkretów 
Wizualnie to co tam się różnią, ale czy w działaniu i trwalosci odczuwalnie to sam jestem b ciekaw.
Wizualnie ciut sie różnią te obudowy ich i to co przez dziurki widac. I na schematach wnętrze tez ciut inne, ale jak to się na praktykę przekłada sam bardzo chciałbym wiedzieć.
Wizualnie to co tam się różnią, ale czy w działaniu i trwalosci odczuwalnie to sam jestem b ciekaw.
Wizualnie ciut sie różnią te obudowy ich i to co przez dziurki widac. I na schematach wnętrze tez ciut inne, ale jak to się na praktykę przekłada sam bardzo chciałbym wiedzieć.
Zasada działania ta sama, a przynajmniej na taką wygląda. Różnice pewnie wyjdą w trwałości, niezawodności, procentowym spięciu, tylko kto to wszystko ogarnie przy tak małym "rynku"?
Bierz tańszą, jeśli myślisz o założeniu. A jeśli myślisz a nie "musisz" bo dyfer padł to przemyśl dokładnie po co ci to? Działanie objawia się w ekstremalnych sytuacjach i jest prawie kosmetyczne, nie spodziewaj się jakiś spektakularnych efektów.
Ja na ten przykład założyłem bo musiałem, i szpera wyszła nawet taniej. To przypadłość V6 tek i używce bym już nigdy nie zaufał. W dieslach chyba nie ma tego problemu, przynajmniej nie tak nagminnie.
Bierz tańszą, jeśli myślisz o założeniu. A jeśli myślisz a nie "musisz" bo dyfer padł to przemyśl dokładnie po co ci to? Działanie objawia się w ekstremalnych sytuacjach i jest prawie kosmetyczne, nie spodziewaj się jakiś spektakularnych efektów.
Ja na ten przykład założyłem bo musiałem, i szpera wyszła nawet taniej. To przypadłość V6 tek i używce bym już nigdy nie zaufał. W dieslach chyba nie ma tego problemu, przynajmniej nie tak nagminnie.
Teddy84
Moderator
- Rejestracja
- Gru 7, 2009
- Postów
- 1,215
- Wiek
- 41
- Lokalizacja
- Legnica
- Auto
- 156 2.0 Turbo/Giulietta 1.4TCT MY'16
Zasada działania ta sama jedna i druga helikalna. Tak jak slavol piszę pewnie różnica w spięciu. Osobiście uważam że Quaife zalet większym nie ma na polskim rynku gdzie jego dostępność wrazie czego jest marna. Powtórzę to co Andrzejowi pisałem w temacie Q2 jak zabijesz, to bez większego problemu przez weekend wyremontujesz skrzynie i założysz nowe q2 leży ich trochę na półkach w ASO czy już w warsztatach zajmujących się stricte Alfami. A jak zabijesz Quife ?? Chyba że ma ktoś potwierdzone info że Quife jest dużo dużo mocniejszy od Q2
Ostatnia edycja:
Andrzejsr
Aktywny
- Rejestracja
- Kwi 16, 2009
- Postów
- 4,358
- Lokalizacja
- Rzeszów
- Auto
- Z Alf ostały się : 156sw 2.5V6, 1̶6̶6̶ ̶3̶,̶2̶ ̶V̶6̶, 156 2.0TS CUP PL
Ale przecież przy zakładaniu to nie ma różnicy czy Quaifie czy Q2 ? -w sensie że "jak zabije" to trzeba to samo co było zakładać . Można nawet i zwykły mechanizm różnicowy założyć w syt naprawy jak trzeba szybko?
Co do tego "spięcia" to nie jestem pewien czy się używa tego określenia przy szperach TorSen ? , może @GerzesiekK. jakby miał chwilę to wytłumaczyłby ?
Co do działania, to ja mam w 156 2,5 Quaifie, ale nie miałem przyjemności z Q2 jeździć (czeka do 166tki to wtedy może coś porównam, choć też nie do końca bo inaczej te auta troszkę się prowadzą)
Do pucharówki też ma być i właśnie nie wiem czy nie lepiej quafie, cenowo róznica nieduża przy całych nakładach a obrywać bardziej będzie.
Na schemacie w Quafie te "ślimaki" - zębatki - satelity (?) - są jednej grubości, bez zwężeń :
https://i.ebayimg.com/thumbs/images/g/kY4AAOSw4DJYgi4i/s-l225.jpg
A w Q2 są przewężone w środkowych częściach:
http://www.alfaromeopress.co.uk/download/UK/2007/ALFA_ROMEO/PRESS/53990-a-alf.jpg
Już nie pierwszy raz się spotykam z określeniem jak slavol napisał - że działanie jest "kosmetyczne" . Tu się nie do końca mogę podpisać pod tym, bo wyraźnie czuję jak się "załącza" , wyraźnie wciąga kierownicę skręcając ją do zakrętu - testem jest świetnym do tego wsadzenie za kółko osoby nie mającej świadomości że cośtam pozmieniane jest. Zaraz zgłosi że się przestraszyła na śliskim zakręcie - najczęściej wolnym, przy ruszaniu , tego lekkiego zacieśnienia.
Co do tego "spięcia" to nie jestem pewien czy się używa tego określenia przy szperach TorSen ? , może @GerzesiekK. jakby miał chwilę to wytłumaczyłby ?
Co do działania, to ja mam w 156 2,5 Quaifie, ale nie miałem przyjemności z Q2 jeździć (czeka do 166tki to wtedy może coś porównam, choć też nie do końca bo inaczej te auta troszkę się prowadzą)
Do pucharówki też ma być i właśnie nie wiem czy nie lepiej quafie, cenowo róznica nieduża przy całych nakładach a obrywać bardziej będzie.
Na schemacie w Quafie te "ślimaki" - zębatki - satelity (?) - są jednej grubości, bez zwężeń :
https://i.ebayimg.com/thumbs/images/g/kY4AAOSw4DJYgi4i/s-l225.jpg
A w Q2 są przewężone w środkowych częściach:
http://www.alfaromeopress.co.uk/download/UK/2007/ALFA_ROMEO/PRESS/53990-a-alf.jpg
Już nie pierwszy raz się spotykam z określeniem jak slavol napisał - że działanie jest "kosmetyczne" . Tu się nie do końca mogę podpisać pod tym, bo wyraźnie czuję jak się "załącza" , wyraźnie wciąga kierownicę skręcając ją do zakrętu - testem jest świetnym do tego wsadzenie za kółko osoby nie mającej świadomości że cośtam pozmieniane jest. Zaraz zgłosi że się przestraszyła na śliskim zakręcie - najczęściej wolnym, przy ruszaniu , tego lekkiego zacieśnienia.
A ja tego nie czuję (momentu przeniesienia części napędu na zewnętrzne koło) ale jest różnica na wyjściach z zakrętów szczególnie z lekkim lub mocnym gazem wtedy lekko ciągnie do krawężnika, mniej wynosi (można z deka szybciej pojechać).
Najwięcej zalet na mokrym i śniegu. Zimę przejeździłem na letnich oponach (nowych) i fajnie myszkuje na starcie szukając przyczepności obydwoma kołami.
I dalej podtrzymuje że gdybym nie musiał to wolałbym tą kasę topić w hamulce i opony bo to podstawa.
GrzesiekK.
Nowy
- Rejestracja
- Mar 27, 2008
- Postów
- 3,112
- Lokalizacja
- Lublin
- Auto
- BMW E61 545i żony, E61 530xD do orania pola :)
Torsen w Quaife to Typ B/T2, w Alfowskim Q2 siedzi jego rozwinięcie T2R. W przypadku torsena nie powinno się mówić o spięciu, ten mechanizm tylko w warunkach bez poslizgu przenosi moment obrotowy po 50% na każde koło na osi. Przu uslizgu jednego z kół przenosi wielokrotność momentu koła ze słabszą przyczepnością na stronę z lepszym gripem ... stąd zjawisko "dociągania" do wewnętrznej w zakręcie w pewnych warunkach. Na lodzie torsen wiezie prosto, niemal jak zaspawany dyfer
Alfowskie Q2 czyli torsen T2R przenosi na koło dociążone do 4x więcej momentu obrotowe niż na koło w uślizgu, torsen t2 do 3x więcej. Torsen T2R ma wstępnie spięte ciernie ze sobą satelity prawej i lewej półosi przez co do momentu do kiedy nie zniknie w skutek zużycia elementów ciernych "preload" szybciej reaguje na uślizg jednego z kół i na podbiciu/całkowitej utracie przyczepności jednego z kół zachowuje jeszcze przekazanie momentu na dociążone koło, torsen t2 w tych warunkach zachowuje się od razu jak otwarty dyfer.
Pininfarina
Nowy
Nie ,nic mi nie padło po prostu poczytałem trochę o tym i chciałbym mieć takie cuś
Mam sportowy zawias planuje softa u cinka, a lubie pozapie....rniczać po zakretach i jak jest mokro to podsterowność jest masakryczna..- - - Updated - - -
Cenowo to około 400zł na korzyść quaife ale tak jak mówisz nie wiadomo jak z trwałością. A to ciekawe a masz jakiś kontak/namiar na takie ASO co mają Q2? Bo nie wiem gdzie tego szukać.
- - - Updated - - -
Hamulce w dieslu??? Ja chamuję silnikiem hahaha
A tak na serio to jakie hamulce byś polecał oczywiście w przyzwoitych pieniądzach bo musi coś zostać na soft i wydech. Na alledrogo są takie za 350 zł Tarcze hamulcowe wentylowane MIKODA 0345 GT średnica 284mm, malowane, nacinane, wiercone, czy opłaca się w takie coś inwestować?
Zdecydowanie nie. wyglądają ale do zap....dalania absolutnie nie. Gładkie brembo i klocki ferodo (coś z performance) lub tańsze galfer. Sprawdzone, polecane, dobrze wydane pieniądze.
Pininfarina
Nowy
A dlaczego gładkie a nie nacinane?? A kupować tylko na przód?
Andrzejsr
Aktywny
- Rejestracja
- Kwi 16, 2009
- Postów
- 4,358
- Lokalizacja
- Rzeszów
- Auto
- Z Alf ostały się : 156sw 2.5V6, 1̶6̶6̶ ̶3̶,̶2̶ ̶V̶6̶, 156 2.0TS CUP PL
Czy można jakoś to co Grzesiek napisal wężykiem i podpiąć w dziale tuning?
Czyli Q2 lepsze!
Tylko co to znaczy to zużycie i zniknięcie efektu dopasowania...
Pininfarina - q2 szukaj u sprzedawcy tanifiat na allegro, właśnie niedawno kupiłem za 2800 plus lozyska i podklafki i uszczelniacze.
Albo na forum QBA w podobnej cenie pisal. Quaifie drożej , gdzie widziałeś taniej?
Hamulce to jeden z tematów rzeka ale generalnie najwieksza robotę robią porządne klocki , tsrcza gladka wystarcza spokojnie.
A podsterownosc to w największym stopniu kwestia wyważenia, zawieszenia, ogólnie kolejny temat rzeka
Grzesiek - napisz jakaś książkę poradnik , na pniu sie sprzeda! albo otwórz szkole tunerow i wydawaj certyfikaty z licencją po egzaminie u Ciebie
Czyli Q2 lepsze!
Tylko co to znaczy to zużycie i zniknięcie efektu dopasowania...
Pininfarina - q2 szukaj u sprzedawcy tanifiat na allegro, właśnie niedawno kupiłem za 2800 plus lozyska i podklafki i uszczelniacze.
Albo na forum QBA w podobnej cenie pisal. Quaifie drożej , gdzie widziałeś taniej?
Hamulce to jeden z tematów rzeka
ale generalnie najwieksza robotę robią porządne klocki , tsrcza gladka wystarcza spokojnie.A podsterownosc to w największym stopniu kwestia wyważenia, zawieszenia, ogólnie kolejny temat rzeka
Grzesiek - napisz jakaś książkę poradnik , na pniu sie sprzeda!
albo otwórz szkole tunerow i wydawaj certyfikaty z licencją po egzaminie u Ciebie culmen
Nowy
Bo hamulca trzeba umieć używać i mieć SPRAWNY wtedy nawet bez BBK będziesz hamował pewnie i skutecznie.
GrzesiekK.
Nowy
- Rejestracja
- Mar 27, 2008
- Postów
- 3,112
- Lokalizacja
- Lublin
- Auto
- BMW E61 545i żony, E61 530xD do orania pola :)
95% użytkowników Q2 nie wyłapie tego że t2r zgubiło preload na elementach ciernych - zresztą nie jest on jakiś duży też, góra 30Nm. Daje się jego brak odczuć dopiero na bardzo śliskiej nawierzchni i to też musi być wjeżdźony w auto kierowca a nie pierwszy lepszy misio za kółkiem, nawet jak preload ucieknie Q2 nadal działa bardzo dobrze. Co do Q2 i tego że ktoś napisał że działa kosmetycznie. Wręcz odrotnie - działa bardzo dobrze tylko ... bardzo płynnie powiększa stosunek przeniesionego momentu obrotowego na dociążone koło przez co nie szarpie układem kierowniczym i posadzona przypadkowa osoba nie będzie nawet świadoma że w aucie siedzi q2. To zachowanie Q2 to zdecydowanie zasługa dużej ilości współpracujących ze sobą par "slimaków" jak to Andrzej nazwał i kąta przyporu zębów na "slimaku"
Od ilości i kontrukcji tych elementów właśnie zależy charakterystyka torsena.W czasach gdy miałem swoją 156 i upalałem ją na slicku 240mm szerokości A005 - włożenie Q2 przy mega przyczepności tej opony spowodowało takie zacieśnianie promienia skrętu w łuku że ciężkie przodem V6 wchodziło bez najmniejszego problemu w nadsterowność.
Ostatnia edycja:
Pininfarina
Nowy
Czy można jakoś to co Grzesiek napisal wężykiem i podpiąć w dziale tuning?
Czyli Q2 lepsze!
Tylko co to znaczy to zużycie i zniknięcie efektu dopasowania...
Pininfarina - q2 szukaj u sprzedawcy tanifiat na allegro, właśnie niedawno kupiłem za 2800 plus lozyska i podklafki i uszczelniacze.
Albo na forum QBA w podobnej cenie pisal. Quaifie drożej , gdzie widziałeś taniej?
Hamulce to jeden z tematów rzeka
A podsterownosc to w największym stopniu kwestia wyważenia, zawieszenia, ogólnie kolejny temat rzeka
Grzesiek - napisz jakaś książkę poradnik , na pniu sie sprzeda!
Na allegro jest obecie tylko za 3250.. No to Ci się trafiło
a kiedy ją kupiłeś? Quaife znalazłem za 2880 na ebay i na włoskiej stronie.Rozumiem, akurat w sprawie hamulców jest zielony totalnie
Klocki mówisz, a ja myślałem że tarcze, choć cena dobrych klocków mówi sama za siebie.
Andrzejsr
Aktywny
- Rejestracja
- Kwi 16, 2009
- Postów
- 4,358
- Lokalizacja
- Rzeszów
- Auto
- Z Alf ostały się : 156sw 2.5V6, 1̶6̶6̶ ̶3̶,̶2̶ ̶V̶6̶, 156 2.0TS CUP PL
Na allegro jest obecie tylko za 3250.. No to Ci się trafiło
Rozumiem, akurat w sprawie hamulców jest zielony totalnie
Mógłbyś link do tego ebay'a podać? jakoś nie umiem znaleźć :-/
Pisz do 'tanifiat' - miał jedną, kupiłem tydzień czy dwa temu, może będzie mieć kolejne. Albo do QBA z Forum. Ta co mówisz to chyba 'akuki' .
Grzesiek - czyli to że w Quaifie odczuwam to wada, wolałbym właśnie nie odczuwać, tak jak opisujesz Q2 (w sensie tego 'załapania') . Czyli 166tka nie dostanie Q2 tylko Pucharówka
A trwałość ? - Quaifie pisze o "dożywotniej gwarancji" ? inna sprawa, że jak ją wyegzekwować w razie czego.
GrzesiekK.
Nowy
- Rejestracja
- Mar 27, 2008
- Postów
- 3,112
- Lokalizacja
- Lublin
- Auto
- BMW E61 545i żony, E61 530xD do orania pola :)
W motorsporcie realnie nie istnieje coś takiego jak gwarancja
mimo niby udzielania jej. Gripper też daje gwarancję na swoje przełożenia główne, ale jak co do czego po czasie to uszkodzenie z winy montażu lub normalne zużycie eksploatacyjne Moje Q2 przez 2 sezony chłostane bylo na pełnym slicku w mojej 3 litrówce, z tego co wiem do dziś jeździ bez żadncych problemów u Piotrka.
Pininfarina
Nowy
Mógłbyś link do tego ebay'a podać? jakoś nie umiem znaleźć :-/
Pisz do 'tanifiat' - miał jedną, kupiłem tydzień czy dwa temu, może będzie mieć kolejne. Albo do QBA z Forum. Ta co mówisz to chyba 'akuki' .
Grzesiek - czyli to że w Quaifie odczuwam to wada, wolałbym właśnie nie odczuwać, tak jak opisujesz Q2 (w sensie tego 'załapania') . Czyli 166tka nie dostanie Q2 tylko Pucharówka
A trwałość ? - Quaifie pisze o "dożywotniej gwarancji" ? inna sprawa, że jak ją wyegzekwować w razie czego.
Niestety tanifiat podniósł ceny i kosztuje 2980 a jeszcze nie ma na stanie.. a QBA nie odpisuje
- - - Updated - - -
Niestety tanifiat podniósł ceny i kosztuje 2980 a jeszcze nie ma na stanie.. a QBA nie odpisuje
A na ebay sie chyba skończyla aukcja, tu masz włoską stronę:
https://newalfaparts.co.uk/modifica...dh6e.html?search_query=Quaife+147&results=171
Andrzejsr
Aktywny
- Rejestracja
- Kwi 16, 2009
- Postów
- 4,358
- Lokalizacja
- Rzeszów
- Auto
- Z Alf ostały się : 156sw 2.5V6, 1̶6̶6̶ ̶3̶,̶2̶ ̶V̶6̶, 156 2.0TS CUP PL
Niestety tanifiat podniósł ceny i kosztuje 2980 a jeszcze nie ma na stanie.. a QBA nie odpisuje
- - - Updated - - -
A na ebay sie chyba skończyla aukcja, tu masz włoską stronę:
https://newalfaparts.co.uk/modifica...dh6e.html?search_query=Quaife+147&results=171
Bez przesady , stówkę raptem podniósł tą cenę. Nie ma na stanie ale za kilka dni będzie. I to cena brutto, nie wiem czy rozliczasz wydatki na auto. I tak super (ten termin za kilka dni) jak na dostawę z Italii. Na kółko pasowe czekam chyba z miesiąc i nie wiadomo czy/kiedy będzie. Się zaczynają braki już w dostępnościach :-/
(ceny i źródło Quaifie to znam, chodziło mi o tanie źródło Q2)