Nie wiem czy dobrze zrozumiałeś, nie montowałem HHO tylko Gazo-Diesla.Napisał użytkownik
Nie wiem czy dobrze zrozumiałeś, nie montowałem HHO tylko Gazo-Diesla.
System HHO czy inne wynalazki, bazujące na elektrolizie wody, to jest jeden wielki pic na wodę dla osób, które mają podstawowe braki elementarnej wiedzy z fizyki. Otóż nie jest możliwe, żeby z elektrolizy wody uzyskać wodór, ze spalania którego uzyskamy energię WIĘKSZĄ niż była niezbędna do pozyskania wodoru. Oznaczałoby to bowiem możliwość stworzenia urządzenia typu "Perpetuum mobile" - bo pozyskiwalibyśmy więcej energii, niż włożyliśmy w jej wytworzenie - dzięki czemu uzyskaną energię można by zużyć na wytworzenie jeszcze większej ilości energii i tak w kółko aż do jednego wielkiego wybuchu...
Aby wytworzyć wodór w samochodzie, podpina się pod układ elektryczny celę do elektrolizy wody. Elektroliza przebiega przy udziale prądu, który z kolei bierze się z alternatora (lub akumulatora, który musi zostać przez alternator naładowany). Alternator wytwarza prąd... kosztem zużycia paliwa samochodowego, którego tym więcej się spala, im większe jest obciążenie alternatora. Więc temat jest prosty - im więcej spalimy paliwa, tym więcej możemy wytworzyć wodoru (większa cena -> większy pobór prądu -> więcej wodoru). Ale ZYSKU energetycznego z takiej operacji być nie może.
W dieslu działa podawanie LPG do komór spalania. Dzięki temu uzyskujemy przyrost mocy oraz spadek spalania oleju napędowego. Tak jak tu pisał lechtak - spokojnie można to stosować w starszych turbodieslach, bez obawy o cokolwiek. Spalanie kształtuje się tak, że auto zaczyna palić ok. 60-70% dotychczasowej ilości ON, reszta to LPG (który jest 2x tańszy od ON). Sympatyczny skutek uboczny to większa o paręnaście procent moc auta i praktyczny zanik dymienia.
Ostatnio edytowane przez Tomek_KRK ; 19-02-2012 o 19:10
WWW.AUTKA.PL - kompleksowa obsługa samochodów
W każdym silniku Diesla, nie ma problemu z najnowszymi jedynie cena instalacji rośnie. Koszt prostego zestawu do starszych diesli to 2 tyś.zł Natomiast w nowoczesnych, koszt montażu waha się od 5 do 10 tyś.zł
Na temat HHO będę wiedział coś więcej, znajomy przerabia na HHO swoje auto, zmienia z Gazo-Diesla. Zobaczymy co i jak za kilka tygodni.
Ostatnio edytowane przez lechtak ; 19-02-2012 o 20:00
Tomek_KRK dobrze prawi.
A te generatory ze stronki którą przysłaliście to wyglądają jak Dalekowie z Doctora Who z lato sześćdziesiatych albo disco termos ^^
Kolejna sprawa, że AFR czyli ilość kilogramów benzyny, potrzebna do całkowitego spalenia wynosi 14,7 kg a dla wodoru ok 34 kg. Wartość opałowa wodoru może i jest 3x większa niż benzyny, ale wartość opałowa mieszanki stechiometrycznej wodoru tylko o 15% - trzeba pamiętać, że mówimy tu o masowych wartościach, a nie objętościowych, a gęstość benzyny jest wielokrotnie większa od wodoru. Wniosek nasuwa mi się sam: przykładowo 1% wodoru w dolocie zmniejszy ilość tlenu w spalinach o 3,5%, przez co lambda poleci o 3% w stronę biednej i zmniejszy lekko dawkę. Tyle teorii. W praktyce uzysku energii nie będzie bo proces ma sam w sobie bardzo niską sprawność.
Ostatnio edytowane przez Rzmudzior ; 23-02-2012 o 19:34
Z Alfą jak z kobietą... Żyć trudno, a zabić szkoda
Ja Ci mogę odpowiedzieć, co z tego wyjdzie, zanim gość cokolwiek zdąży zrobić. Ekonomiczniej by było zrobić auto na prąd. Silniki elektryczne cechują się wzrostem sprawności wraz ze wzrostem ich mocy. Przy mocach rzędu 100 koni ich sprawność przekracza 90%. To znaczy, że 90% zużytej energii elektrycznej idzie w napęd auta. Przy silniku spalinowym benzynowym masz sprawność rzędu 30%, przy dieslu - ok. 50%. Wątpię, żeby Twojemu koledze udało się wymyślić silnik o sprawności przekraczającej 50% - a to oznacza, że zaledwie 50% energii z paliwa zostanie wykorzystane do napędzenia samochodu.
Jak on zamierza wytworzyć wodór albo parę wodną? Trzeba wodę jakoś podgrzać - średnio sobie wyobrażam w samochodzie zrobienie tego w sposób inny, niż za pomocą prądu. Tak więc zużycie energii do elektrycznej do wyprodukowania wodoru albo pary wodnej do napędzania silnika będzie 2x wyższe, niż w sytuacji, gdyby auto napędzał bezpośrednio silnikiem elektrycznym.
Generalnie obecnie jedynym sensownym rozwiązaniem na ekonomiczną jazdę jest droga w kierunku napędu elektrycznego, albo zasilania silnika metanem. Metan to na dzień dzisiejszy gaz traktowany jako odpad. Dzięki temu jego pozyskanie jest bardzo tanie, a przeróbka auta do zasilania tym gazem - stosunkowo prosta.
Jeżeli chodzi o ekonomię napędu elektrycznego - przyjmując przelicznik ok. 10 kWh / litr paliwa, przy sprawności silnika rzędu 50% oraz stratach na przeniesienie napędu i obsługę całego osprzętu silnik ok. 5% z reszty - zostaje do wykorzystania 45% włożonej energii. Czyli litr paliwa daje nam realnie 4.5 kWh "do zużycia". Czyli przy spalaniu średnim rzędu 10 litrów / 100 km, wykorzystamy 45 kWh energii na każde 100 km.
Silnik elektryczny, mając lepszą efektywność, zostawi "do zużycia" ok. 90% z pobranej energii. Czyli zużyjemy ok. 50 kWh energii, zachowując parametry samochodu o spalaniu 10/100.
Kalkulacja jest prosta - 50 kWh to obecnie ok. 30 PLN. 10 litrów Pb czy ON - prawie 60 PLN.
WWW.AUTKA.PL - kompleksowa obsługa samochodów
Pozwolę sobie na małą dygresje.
Niestety prąd trudno zmagazynować w samochodzie, to podstawowy problem. Po pierwsze, gdyby wszystkie dzisiejsze samochody były elektryczne i wykorzystywałyby akumulatory litowo-jonowe to lit skończyłby się szybciej niż ropa naftowa. Kolejna sprawa - to słaba odporność akumulatorów na ekstremalne warunki atmosferyczne, dodatkowo duże zużycie energii w zimie na ogrzewanie samochody (energii, która w silnikach spalinowych jest prawie za darmo).
Swoją drogą warto sobie popatrzeć na Tesle - samochód ma prawie 7000 standardowych ogniw litowo-jonowych (takich samych jak stosowane w wielu laptopach). Tzn. gdy padnie część baterii w Tesli to można kupić standardowe ogniwa 18650 z laptopa i wymienić. Wartość jednego takiego ogniwa to około 20-40 zł. Czyli wymiana kompletnego akumulatora to.... policzcie sami. Tesla proponuje za 36.000$ dolarów nowy komplet. Teraz niech każdy kto używa laptopa przypomni sobie jak działa bateria laptopa po 4-5 latach....
Na razie świat musi poczekać na lepszy sposób magazynowania energii elektrycznej.
Zgodze sie z jahu. Moze dozyjemy dni kiedy za poldarmo zatankujemy "baterie" i pojedziemy gdzie chcemy bez obaw ze staniemy po drodze ;]
Genetics makes the champions, want to compare?!
Montaż HHO został odpuszczony, zamontowaliśmy do VW Crafter 2,5 164KM 2006r. wtrysk gazu. Auto zużywało średnio 13/100, przy zasilaniu LPG zużywa 7li.ON, 5li.LPG Z 13 zrobiło się 12/100 Oszczędność okolo 20,00zł, instalacja zwróci się przy 25tyś.km.
Do póki ktoś nie przeprowadzi porządnego testu takiego "systemu" to nie będzie wiadomo jak i czy faktycznie to działa - moim zdaniem lepiej zająć sie odpowiednia modyfikacja softu niż montować to auta takie wynalazki...
Co do aut elektrycznych...to w Polsce auto na prąd nie jest wcale ekologiczne biorąc pod uwagę w jaki sposób jest wytwarzana energia elektryczna. Kiedyś w TV widziałem program o autach elektrycznych gdzie pokazywali różnego rodzaju wyliczenia z których wynikało że np. w Norwegii samochód elektryczny "emituje pośrednio" 80% mniej zanieczyszczeń niż silnik spalinowy...we Francji ok 30%...a w Polsce 110%Dodatkowo u nas nie ma żadnego rodzaju wsparcia dla nowych proekologicznych technologii, np. w Norwegii wszystkie miejskie/państwowe parkingi sa za free, ładowanie auta za free, buss pasy do użytku dla aut elektrycznych, brak opłat za bramki, darmowe przeprawy promowe(opłata tylko za osobę a nie samochód)...dlatego sprzedajemy diesla mojej żony i prawdopodobnie kupujemy to: http://www.samochodyelektryczne.org/nissan_leaf.htm
Ostatnio edytowane przez TuneFORCE ; 10-03-2012 o 23:48
mój kolega ze studiów pisze w tym sem prace przejsciową na temat HHO a w przyszłym będzie montował do auta (E36 2,0 PB), więc jak tylko będą jakieś konkrety i wyniki to od razu opublikuje (za jego zgodą)
podjął się tematu bo do jego warsztatu na naprawy okresowe (klocki, filtry, rozrząd itp) przyjeżdżają klienci którzy mają instalacje HHO w swoich autach i po rozmowach z nimi okazało się że są zadowoleni (a są to stali jego klienci) dlatego zdecydował się na taki temat pracy przejściowej
Uprawnienia
Odpowiedz z cytatem
