Strona 1 z 10 12345678910 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 91

Temat: "Korekta" lakieru w wykonaniu amatora

  1. #1
    Użytkownik Romeo Avatar mattom
    Dołączył
    12 2009
    Mieszka w
    dolnoslaskie DZL-> PO
    Auto
    Fiat CROMA 1.9 150ps
    Postów
    2,727

    Domyślnie "Korekta" lakieru w wykonaniu amatora

    Temat, trochę na zachętę, trochę informacyjnie. Może jakaś dyskusja się pojawi Wziąłem się za korektę lakieru w moim Fiacie. Lakier nie był jakoś specjalnie zniszczony - przynajmniej tak wyglądał przed kompletnym czyszczeniem.Piana aktywna, szampon, tar & glue remover, nafta, szampon, glinka, zmywacz silikonowy.No i się okazało, że ten lakier jednak w takim super stanie nie był Duża ilość rys, słoneczek, zadrapań i całe mnóstwo odprysków czy zmatowień.Na głębsze rysy na zderzak poleciał poważnie papier ścierny, żeby usunąć rysy, czy ślady po spawaniu. Dużo osiągnąć się nie udało - ale coś tam wyszło

    Do roboty miałem zestaw padów duraflex od K2 150mm, futra flexipads 80/135/150superfine + zestaw padów 80mm. Pasty menzerna 400 i 3000. oraz cała masa mikrofibr. Pierwszy etap to futro felxipads i menzerna 400.

    To są przejazdy po 1 razie futrem z menzerna 400. Dla większości by wystarczyło, ale leciałem praktycznie do ideału, żeby wyciągnąć jak najwięcej.Kolejny etap to dach - tutaj ze względu na wysokość auta było mi bardzo ciężko, a i jeden przejazd okazywał się stanowczo za mało Na dachu - leciało miejscami nawet po 5-6 przejazdów - jak wyciągało rysy fajnie widać tutaj.Żeby nie zaorać kablem od maszyny boków - dach zrobiłem na gotowo jako pierwszy.No i jak już o bokach mowa - te, szczególnie przy wlewie paliwa były chyba najgorsze. Na głębsze rysy - papier ścierny od 2000 do 3000 i wyciąganie futrem.Drugi bok nie był lepszy Tutaj też stopniowe wyciąganie rys kolejnymi przejazdamiLampy też dostały "futrem"Zasadniczo futro robi robotę, ale i mega hologramy. Dlatego całe auto, po zasadniczych przejazdach futrem zrobiłem przejazdy na padzie gąbkowym - hologramy częściowo poznikały.Lakier na bieżąco wymywałem, aby spraqwdzać postępy zmywaczem, ale dopiero całościowe wymycie APC pokazało wszelkie defkty po pierwszym etapie zabawy. Wyszły przede wszystkim hologramy i kilka rys - ale te zbyt głębokie, żeby je usunąć - a nie miałem miernika, żeby bezpiecznie dalej wycinać.Przyszedł czas na zabawę pastą finiszową + pad waflowy.Nie mam fot z prac, bo komórka się rozładowała - ale są jakieś tam efekty.Jak się okazało - jeden przejazd to stanowczo za mało - próbowałem dopracować technikę (te wszystkie metody punktu zenitu - kurde niezła zabawa). Ostatecznie - udało się osiągnąć coś takiego.Idealnie nie jest - te hologramy, które rzucały się w oczy usunąłem, podobnie jak te, które widać było tylko w głębokim słońcu - jednak, przy mega mocnym świetle przykładanym w odpowiednim punkcie - widać niektóre jeszcze. Ale przeciętny Kowalski bez wiedzy gdzie szukać i mega mocnego światła - ich nie znajdzie. Nie jestem w 100% dumny - ale wszystkiego mieć nie można, szczególnie gdy robi się to pierwszy raz.Na to po umyciu wleciał KingOfGloss od Soft99 - ale niestety, muszę go przechrzcić na KingOfDust - bo przyciąganie kurzu mnie po prostu dobija. Dlatego po niedzieli - wymycie KoGa i nałoże AngelWaxa.Na dzień dzisiejszy prezentuje się tak - i powiem szczerze, zamiata Jestem z siebie ogólnie bardzo dumny i cieszę się, że zdecydowałem się na tą robotę.\No i na koniec co do czasu poświęconego na cały zabieg. Liczyłem, że wyrobię się w około 20 -25 godzin. Cały zabieg z myciem i wykończeniem (woskowanie, szyby, opony, plastiki, montaż wycieraczek, tablic itd) zakończyłem w 30h robiąc sam.Dlatego moi drodzy - jeżeli ktoś wam proponuje korektę lakieru w 1 dzień - albo robi non stop (fakt, że w tych 30h jest robienie fotek, jakieś rozmowy, drugie śniadanie), albo robi was w ciula. Przy takim aucie - pewnie fachowcowi starczyłoby jakieś 20h.Jeżeli już mowa o fachowcach czy "fachowcach" - cena. Mnie cały zabieg z maszyną (najtańsza rotacja, której teraz żałuje, że nie dołożyłem do czegoś ciut droższego bo jednak by się przydało) pastami, padami wyszło około 300zł - gdzie część padów zapożyczylem od Khota - wielkie dzięki. Past co prawda do końca nie zużyłem, starczy spokojnie na jedno duże auto, albo 2 małe miejskie bzyki, maszyna została na później, zniszczenia padów też nie widać, a maszyna dalej chodzi. Jednak wszelkie ceny typu 200zł czy 300zł - o kant dupy rozbić. Bo to tylko odwalanie fuchy na sztukę.Licząc wersję nieoficjalną czyli bez firmy, podatków itd - sama robocizna 30h x 15zł to jest 450zł, a gdzie zysk, materiały itd.Kto się nie boi - polecam robotę samemu, ciężki kawałek chleba, ale kurde satysfakcja z tego, że 8letnie auto robi furorę lakierem na parkingu - bezcenna.
    Załączone obrazy Załączone obrazy Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	9.jpg
Wyświetleń:	583
Rozmiar:	50.8 KB
ID:	174364   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	2.jpg
Wyświetleń:	570
Rozmiar:	37.8 KB
ID:	174365   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	3.jpg
Wyświetleń:	547
Rozmiar:	38.2 KB
ID:	174366   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	4.jpg
Wyświetleń:	548
Rozmiar:	50.1 KB
ID:	174367   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	5.jpg
Wyświetleń:	548
Rozmiar:	84.6 KB
ID:	174368  

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	6.jpg
Wyświetleń:	548
Rozmiar:	82.0 KB
ID:	174369   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	7.jpg
Wyświetleń:	534
Rozmiar:	31.3 KB
ID:	174370   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	8.jpg
Wyświetleń:	528
Rozmiar:	36.3 KB
ID:	174371   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	10.jpg
Wyświetleń:	535
Rozmiar:	60.0 KB
ID:	174372   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	11.jpg
Wyświetleń:	526
Rozmiar:	58.9 KB
ID:	174373  

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	12.jpg
Wyświetleń:	524
Rozmiar:	53.9 KB
ID:	174374   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	13.jpg
Wyświetleń:	517
Rozmiar:	35.2 KB
ID:	174375   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	14.jpg
Wyświetleń:	503
Rozmiar:	58.9 KB
ID:	174376   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	15.jpg
Wyświetleń:	501
Rozmiar:	62.3 KB
ID:	174377   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	16.jpg
Wyświetleń:	499
Rozmiar:	40.3 KB
ID:	174378  

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	17.jpg
Wyświetleń:	507
Rozmiar:	46.7 KB
ID:	174379   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	18.jpg
Wyświetleń:	500
Rozmiar:	39.6 KB
ID:	174380   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	19.jpg
Wyświetleń:	500
Rozmiar:	52.5 KB
ID:	174381   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	20.jpg
Wyświetleń:	500
Rozmiar:	41.7 KB
ID:	174382   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	21.jpg
Wyświetleń:	500
Rozmiar:	44.5 KB
ID:	174383  

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	22.jpg
Wyświetleń:	498
Rozmiar:	38.3 KB
ID:	174384   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	23.jpg
Wyświetleń:	497
Rozmiar:	38.0 KB
ID:	174385   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	24.jpg
Wyświetleń:	497
Rozmiar:	40.8 KB
ID:	174386   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	25.jpg
Wyświetleń:	495
Rozmiar:	39.7 KB
ID:	174387   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	26.jpg
Wyświetleń:	492
Rozmiar:	30.7 KB
ID:	174388  

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	27.jpg
Wyświetleń:	496
Rozmiar:	38.8 KB
ID:	174389   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	28.jpg
Wyświetleń:	501
Rozmiar:	100.5 KB
ID:	174390   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	29.jpg
Wyświetleń:	499
Rozmiar:	30.8 KB
ID:	174391   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	30.jpg
Wyświetleń:	497
Rozmiar:	34.1 KB
ID:	174392   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	31.jpg
Wyświetleń:	495
Rozmiar:	30.8 KB
ID:	174393  

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	32.jpg
Wyświetleń:	489
Rozmiar:	57.6 KB
ID:	174394   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	33.jpg
Wyświetleń:	485
Rozmiar:	50.8 KB
ID:	174395   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	34.jpg
Wyświetleń:	489
Rozmiar:	45.2 KB
ID:	174396   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	35.jpg
Wyświetleń:	484
Rozmiar:	42.1 KB
ID:	174397   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	36.jpg
Wyświetleń:	490
Rozmiar:	21.4 KB
ID:	174398  

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	37.jpg
Wyświetleń:	484
Rozmiar:	56.9 KB
ID:	174399   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	38.jpg
Wyświetleń:	484
Rozmiar:	50.4 KB
ID:	174400   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	39.jpg
Wyświetleń:	479
Rozmiar:	47.4 KB
ID:	174401   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	40.jpg
Wyświetleń:	483
Rozmiar:	67.5 KB
ID:	174407   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	41.jpg
Wyświetleń:	490
Rozmiar:	54.8 KB
ID:	174408  

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	42.jpg
Wyświetleń:	488
Rozmiar:	72.4 KB
ID:	174409   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	43.jpg
Wyświetleń:	485
Rozmiar:	33.9 KB
ID:	174410   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	44.jpg
Wyświetleń:	476
Rozmiar:	52.0 KB
ID:	174411   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	45.jpg
Wyświetleń:	483
Rozmiar:	49.2 KB
ID:	174412   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	46.jpg
Wyświetleń:	479
Rozmiar:	26.6 KB
ID:	174413  

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	47.jpg
Wyświetleń:	483
Rozmiar:	37.0 KB
ID:	174414   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	48.jpg
Wyświetleń:	481
Rozmiar:	55.9 KB
ID:	174415   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	49.jpg
Wyświetleń:	499
Rozmiar:	83.0 KB
ID:	174416   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	50.jpg
Wyświetleń:	495
Rozmiar:	53.0 KB
ID:	174417   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	51.jpg
Wyświetleń:	493
Rozmiar:	117.1 KB
ID:	174419  

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	52.jpg
Wyświetleń:	490
Rozmiar:	87.0 KB
ID:	174420   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	53.jpg
Wyświetleń:	503
Rozmiar:	47.9 KB
ID:	174421   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	54.jpg
Wyświetleń:	502
Rozmiar:	73.8 KB
ID:	174422   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	55.jpg
Wyświetleń:	509
Rozmiar:	122.1 KB
ID:	174423   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	56.jpg
Wyświetleń:	511
Rozmiar:	114.2 KB
ID:	174424  

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	jjd.JPG
Wyświetleń:	497
Rozmiar:	23.3 KB
ID:	174425   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	WP_20150730_20_04_39_Pro.jpg
Wyświetleń:	525
Rozmiar:	74.0 KB
ID:	174426  
    Ostatnio edytowane przez mattom ; 02-08-2015 o 13:00
    147 powodów do zadowolenia

  2. #2
    Użytkownik Maniak resoraków
    Dołączył
    01 2014
    Mieszka w
    Chojnice
    Auto
    159 i 75
    Postów
    881

    Domyślnie

    Ile dałeś za najtańsza polerkę rotacyjną? Dlaczego żałujesz? Może pneumatyczna by był lepsza? Wygląda bardzo dobrze w porównaniu z tym co było przed...

  3. #3
    Użytkownik Romeo Avatar mattom
    Dołączył
    12 2009
    Mieszka w
    dolnoslaskie DZL-> PO
    Auto
    Fiat CROMA 1.9 150ps
    Postów
    2,727

    Domyślnie

    Zapłaciłem 115zł za rotacje z regulacją obrotów i "podobno" podtrzymaniem obrotów. To niestety nie działało wcale. Tak samo jak miękki start był symboliczny. Gdybym jeszcze raz miał zakupić maszynkę byłaby to z pewnością rotacja np od K2 czy inny klon.
    147 powodów do zadowolenia

  4. #4
    Użytkownik Znawca Avatar KHOT
    Dołączył
    11 2012
    Mieszka w
    Poznań
    Auto
    Panzergrau
    Postów
    1,309

    Domyślnie

    No i ładnie. Resztę sobie wyciągniesz z czasem, pobawisz się popróbujesz, będziesz miał lepsze gąbki i w końcu dojdziesz do stanu w którym będziesz zadowolony. IMO kup tego kocha antiholograma. A gratulować będę jak na żywo zobaczę.
    "Aby zrozumieć „paradoks" konia ciągnącego wóz,
    najlepiej wyobrazić sobie co się będzie działo, jeśli koniowi założymy wrotki."

    "Nie masz talentu? Zawsze możesz pokazać cycki."


  5. #5
    Użytkownik Rowerzysta
    Dołączył
    01 2015
    Mieszka w
    Poznań
    Auto
    Giulia Veloce TI
    Postów
    321

    Domyślnie

    Mógłbyś podać liste wszystkich rzeczy razem z markami. Podliczyłbym sobie wszystkie rzeczy i oszacował potrzebne pieniądze na start w zabawe w detailing. Chciałbym to robić zupełnie sam.

  6. #6
    Użytkownik Romeo Avatar mattom
    Dołączył
    12 2009
    Mieszka w
    dolnoslaskie DZL-> PO
    Auto
    Fiat CROMA 1.9 150ps
    Postów
    2,727

    Domyślnie

    Tutaj użyte:
    Mycie wstępne
    1. Szampon Orange shampoo Shiny Garage
    2. Glinka Vallet Pro żółta
    3. Nielsen Tar&Glue remover
    4. Nafta oświetleniowa
    5. APC Nielsen cyclone
    6. Zmywacz silikonu - ZMYW
    Korekta
    7. Pasta Menzerna FG400
    8. Pasta Menzerna FF3000
    9. Zmywacz silikonu - ZMYW
    10. Futro Flexipads 80mm
    11. Futro Flexipads 135mm
    12. Futro Flexipads 150mm SUPERFINE
    13. Zestaw padów K2 PRO DURAFLEX 150mm (Użyłem tylko wafla i pomarańczowej gąbki)
    14. Pady wykończeniowe waflowe 80mm i zestaw padów LakeCounty (użyłem tylko średniego pada)
    15. 10x Mikrofibra
    Wymywanie
    16. APC ADBL
    Sprzęt
    17. Pianownica - przerobiony MAROLEX 1500
    18. Rotacja BLACK 1300W (tu jak pisałem, jakbym miał jeszcze raz inwestować to w coś lepszego).
    19. 2x Halogen - 250W i 150W + jakieś małe lampki do doświetlania co miałem pod ręką.
    Na koniec - leży KingOfGloss od Soft99, ale to już inwencja twórcza co chcesz położyć.
    Do tego fibry, fibry i jeszcze raz fibry, przy myciu używałem jeszcze rękawicy z frędzlami do mycia- teraz kupiłem sobie "mopa" z wełny merynosa zeby delikatnie traktować lakier + na dniach wpadnie nowy szampon od SG - sleeky coś tam.
    No i używałem ręcznika fluffy - ale póki co leci do szafy, żeby przypadkiem nie przyszło mi do głowy suszenie nim auta
    Oczywiście 2 wiadra, jakieś papierowe ręczniki, szczotka do opon, nadkoli, papier ścierny i klocki (u mnie było potrzeba ingerować az tak mocno) to rzeczy oczywiste których nie wypisuje


    W sumie to tyle.
    // zapomniałem - oczywiscie backplate 80mm i 150mm na gwint M14
    Ostatnio edytowane przez mattom ; 02-08-2015 o 18:48
    147 powodów do zadowolenia

  7. #7
    Użytkownik Rowerzysta
    Dołączył
    01 2015
    Mieszka w
    Poznań
    Auto
    Giulia Veloce TI
    Postów
    321

    Domyślnie

    Rewelacja serdeczne dzieki! Moglbys napisac jeszcze w jaka maszyne bys inwestowal?
    Apc do lakieru? Jakie stezenie?

  8. #8
    Użytkownik Romeo Avatar mattom
    Dołączył
    12 2009
    Mieszka w
    dolnoslaskie DZL-> PO
    Auto
    Fiat CROMA 1.9 150ps
    Postów
    2,727

    Domyślnie

    1/10 doły drzwi progi nadkola to bylo tam nawet 1/5.
    Jakby miało być budżetowo - to polerka K2 albo inny graphite.
    147 powodów do zadowolenia

  9. #9
    Moderator Quadrifoglio Verde Avatar marek230482
    Dołączył
    05 2009
    Mieszka w
    Strzelin
    Auto
    166 3.0V6, gtv 2,0TS, brera V6
    Postów
    12,605

    Domyślnie

    Świetna robota! Taż się amatorsko zacząłem w to bawić. W ubiegłym roku zrobiłem 159. Po zagranicznych myjniach było co robić. Z tym że ja jechałem na farecli (tak wiem brudzi ale mi to obojętne a jest tańsza). W dodatku nie glinkowałem bo i tak wszystko poszło wodnym 2000-3000. Wyszło bosko, nie ma co gadać. Ale do czego zmierzam.
    Auto zawsze myję i lecę woskiem na mokro + suszenie. Mam czarny lakier, wiadomo. Mycie bez suszenia odpada bo mam zacieki i wygląda gorzej niż bym nie mył wcale.
    Problem w tym że po tym roku lakier ponownie do korekty...... Domyślam się czemu. Pewnie od wycierania na sucho. Używałem w pełni bawełnianych materiałów ale czy to wystarczy?
    Pytanie co robiłem nie tak innego? Może inna chemia do wycierania? A może czym innym wycierać? A może to wina gąbki i mycia? No mam zwykłą gąbkę frędzlową.

  10. #10
    Użytkownik Znawca Avatar KHOT
    Dołączył
    11 2012
    Mieszka w
    Poznań
    Auto
    Panzergrau
    Postów
    1,309

    Domyślnie

    Cytat Napisał marek230482 Zobacz post
    Mycie bez suszenia odpada bo mam zacieki i wygląda gorzej niż bym nie mył wcale.Problem w tym że po tym roku lakier ponownie do korekty...... Domyślam się czemu. Pewnie od wycierania na sucho. Używałem w pełni bawełnianych materiałów ale czy to wystarczy?Pytanie co robiłem nie tak innego? Może inna chemia do wycierania? A może czym innym wycierać? A może to wina gąbki i mycia? No mam zwykłą gąbkę frędzlową.
    1. Mycie na dwa wiadra obowiązkowo po korekcie, najlepiej z grit guard-em. Jeżeli myjesz jednym wiadrem to brud który zbierasz gąbką/rękawicą sobie wygodnie pływa we wiadrze albo jeszcze lepiej - zawiesza się w pianie na powierzchni i zbierasz go ponownie gąbką i masujesz nim lakier z wiadomym skutkiem.2. Gąbka wędruje do mycia mebli ogrodowych co najwyżej - masz płaską powierzchnię która robi za świetne podłoże do szurania brudem po lakierze. Najtańsza rękawica frędzlowa z marketu to absolutne minimum, a po korekcie wypadałoby jednak nabyć porządną rękawicę z włosiem które będzie łapać brud do wewnątrz i nie dopuszczać do rysowania wypolerowanego lakieru.3. Wycieranie na sucho odpada, musisz się tego oduczyć. Zainwestuj w porządny ręcznik z mikrofibry do wycierania - taki fluffy dryer kosztuje 3 dychy więc to nieduży wydatek. No i wycierasz mokre auto zaraz po umyciu, dla lepszego efektu możesz psiknąć quickdetailerem przy wycieraniu - przyspieszy robotę i zostawi lakier bez śladów po wodzie.
    "Aby zrozumieć „paradoks" konia ciągnącego wóz,
    najlepiej wyobrazić sobie co się będzie działo, jeśli koniowi założymy wrotki."

    "Nie masz talentu? Zawsze możesz pokazać cycki."


Podobne wątki

  1. [159] Katalog felg pasujących na zaciski Brembo: "duże" 2.4, 3.2, "małe" 1.9 polift)
    Utworzone przez Ciacho13 w dziale 159/Brera/Brera Spider
    Odpowiedzi: 78
    Ostatni post / autor: 15-07-2020, 11:04
  2. Odpowiedzi: 3
    Ostatni post / autor: 07-12-2014, 20:10
  3. Zlot Ogólnopolski "Alfaholicy" 2013 - Tor "Kielce" (Miedziana Góra)
    Utworzone przez LIGAR w dziale Zloty, imprezy, spotkania
    Odpowiedzi: 703
    Ostatni post / autor: 21-08-2013, 19:34

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
Amortyzatory