Roznice w ukladzie swiec TS

[Tyza_mse]

Wymieniłem w swojej alfie silnik z 2.0 na 1.8 i teraz nurtuje mnie pewną sprawą. W 2.0 uklad świec byl taki.
Oo Oo oO oO gdzie O to duża świeca a o to mała.
Teraz w 1.8 jest Oo Oo Oo Oo. Czyli 2 ostatnie cylindry mają zamieniona kolejność. Wcześniej cewka była nakladana na dużą świecę i do małej dopalajacej szedł przewód, a teraz dwie pierwsze cewki zasilaja 4 główne świece a dwie następne, świece małe. Mam wrażenie że taki układ nie daje odpowiedniej iskry na główne świece, w efekcie czego auto nie ma mocy w dolnym zakresie obrotów. Spalanie jest identyczne jak w 2.0 może nawet ciut większe a 1.8 podobno pali mniej.
Mam nadzieję że zrozumieliscie oco mi się rozchodzi ;-)

 

[lesio146]

Wymieniłem w swojej alfie silnik z 2.0 na 1.8 i teraz nurtuje mnie pewną sprawą. W 2.0 uklad świec byl taki.
Oo Oo oO oO gdzie O to duża świeca a o to mała.
Teraz w 1.8 jest Oo Oo Oo Oo. Czyli 2 ostatnie cylindry mają zamieniona kolejność. Wcześniej cewka była nakladana na dużą świecę i do małej dopalajacej szedł przewód, a teraz dwie pierwsze cewki zasilaja 4 główne świece a dwie następne, świece małe. Mam wrażenie że taki układ nie daje odpowiedniej iskry na główne świece, w efekcie czego auto nie ma mocy w dolnym zakresie obrotów. Spalanie jest identyczne jak w 2.0 może nawet ciut większe a 1.8 podobno pali mniej.
Mam nadzieję że zrozumieliscie oco mi się rozchodzi ;-)

Taki układ jaki opisujesz nie istnieje.
Świece duże zasilane są bezpośrednio z cewki.małe pierwszy cyl z czwartej cewki,czwarty z pierwszej,drugi z trzeciej trzeci z drugiej.Czyli połączone są cylindry współbieżne.Ostatnie TS miały połączenie jedna cewka jeden cylinder.Jeśli zostawiłeś ECU od starego silnika zmontuj zapłon jak było przy starym.

 

[Tyza_mse]

No jak nie istnieje jak tak mam, chcesz powiedzieć że mi się wydaje? Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem. Układ zapłonowy nam swój stary, sęk w tym że na 2 osttatnich cylindrach swiece są zamienione miejscami, rozumiesz? I przez to się wszystko pozmienialo. Chcę się dowiedzieć czemu tak jest. Chciałem odkręcić cewki od listwy która trzyma wszystko w kupie ale W tym momencie nie da się założyć wszystkich cewek na duże świece, na 2 cylindrach nie pozwala przetloczenie w pokrywie zaworow.

 

[lesio146]

No jak nie istnieje jak tak mam, chcesz powiedzieć że mi się wydaje? Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem. Układ zapłonowy nam swój stary, sęk w tym że na 2 osttatnich cylindrach swiece są zamienione miejscami, rozumiesz? I przez to się wszystko pozmienialo. Chcę się dowiedzieć czemu tak jest. Chciałem odkręcić cewki od listwy która trzyma wszystko w kupie ale W tym momencie nie da się założyć wszystkich cewek na duże świece, na 2 cylindrach nie pozwala przetloczenie w pokrywie zaworow.

No nie istnieje taki układ.Nie ma takich TS 16v.Nie wiem co ty tam masz,co tam było namieszane,przerabiane itd itp.Ale coś takiego nie wyjechało z fabryki.

 

[Tyza_mse]

Powiedz mi jak można namieszać albo przerobić gniazdo świecy w głowicy?
Z resztą szukając odpowiedzi e Google spotkałem się z opisem takiego właśnie układu świec w 1.8 16v. Ale nie znalazłem opisu dlaczego ta kolejność jest inna niż w 2.0

 

[lesio146]

Powiedz mi jak można namieszać albo przerobić gniazdo świecy w głowicy?
Z resztą szukając odpowiedzi e Google spotkałem się z opisem takiego właśnie układu świec w 1.8 16v. Ale nie znalazłem opisu dlaczego ta kolejność jest inna niż w 2.0

Nie wiem Kolego jak to możliwe.Gniazda świec to w sumie nie jest problem,wystarczy wstawić tulejki z gwintem nie takim jak trzeba.Daj link do tego opisu,bo ja czegoś takiego nie widziałem.Cała rodzina TS 16v ma taką samą listwę cewek i taką samą głowicę.

 

[mattom]

Też pierwsze słyszę - zrób zdjęcie jak to wygląda.
Różnice były pomiędzy CF2 i CF3 - ale to opisał już lesiu - zamieniono jedynie podpinanie małych świec w nowszej wersji jedna cewka jeden cylinder.
Od jakiego auta masz ten silnik ? 156 z plastikową pokrywą ? Przed liftem czy po lifcie ? Ile koni 140 czy 144 ?

 

[Belfer]

Widzę, że nieźle ktoś tam namieszał Poza tym nie dziw się, że Ci 1,8 TS więcej pali. Przecież w 2,0 są inne przełożenia skrzyni, 1,8 ma niższy moment obr, moc i trochę inną charakterystykę. Inna sprawa, że nie wiemy w jakiej on jest kondycji...

 

[Tyza_mse]

Nie moge teraz znalezc tematu ktory czytalem wczesniej, ale znalazlem ten:
http://www.forum.alfaholicy.org/156/87187-kolejnosc_swiec_silniku_1_8ts_2000r.html

kolega michall tez pisze o takiej kolejnosci jak jest u mnie. Glowica nie wyglada na przerabiana, nie widac zeby byly wstawiane tuleje.
Co do kondycji silnika, cisnienie po 13bar, nie chla oleju pracuje ladnie rowno, pali od strzala wiec jest chyba w dobrej kondycji. Fakt zostala skrzynia z 2.0 czuc ze jest za dluga troche, i ecu z 2.0, ludzie mowia ze ma dzialac z 1.8 ale moze za duze dawki paliwa daje, nie wiem. Martwi mnie tylko ta kolejnosc swiec.
Moja alfa to cf2, alfa z ktorej mam silnik to niby tez cf2 byla, obie alfy i 1.8 i 2.0 maja takie same cewki, takie same przetloczenia na cewki w pokrywach zaworow. tylko ta kolejnosc, ehhh

 

[SG0240]

Wymieniłem w swojej alfie silnik z 2.0 na 1.8 i teraz nurtuje mnie pewną sprawą. W 2.0 uklad świec byl taki.
Oo Oo oO oO gdzie O to duża świeca a o to mała.
Teraz w 1.8 jest Oo Oo Oo Oo. Czyli 2 ostatnie cylindry mają zamieniona kolejność. Wcześniej cewka była nakladana na dużą świecę i do małej dopalajacej szedł przewód, a teraz dwie pierwsze cewki zasilaja 4 główne świece a dwie następne, świece małe. Mam wrażenie że taki układ nie daje odpowiedniej iskry na główne świece, w efekcie czego auto nie ma mocy w dolnym zakresie obrotów. Spalanie jest identyczne jak w 2.0 może nawet ciut większe a 1.8 podobno pali mniej.
Mam nadzieję że zrozumieliscie oco mi się rozchodzi ;-)

Sprawdź dobrze jeszcze raz tę starą głowicę z 2,0 TS.
Układ cf2 był zawsze taki, jak masz teraz w 1,8, również w silniku 2,0 TS: Oo Oo Oo Oo
i zawsze na 3 i 4 cylindrze cewka była na małej świecy, a na 1 i 2 na dużej świecy.
Jeśli wszystko jest sprawne to ma jechać dobrze i nie ma się czym przejmować.
Co do sterownika to niech elektronicy się wypowiedzą, ale może być, że ECU od 2,0 będzie dawało większe dawki paliwa, niż potrzebuje 1,8, więc może dlatego dużo pali.

 

[Tyza_mse]

Naprawdę wiem co mówię, dość dobrze znam się na autach i nie wydaje mi sie tylko serio obie głowice się różnią;-) Widzisz kolego, według Ciebie układ który mam w 1.8 to standard, Lesio mówi całkiem na odwrót. Na pokrywie z 2.0 również jest narysowane tak jak mówi Lesio również jak miałem w 2.0;-)
Gdyby to takie łatwe było to nie pytał bym tu na forum, bo naprawdę bardzo rzadko tak robię;-)

 

[SG0240]

Lesio mówi to samo, co ja, że taki układ nie istnieje.
Tylko, że Lesiowi się pomyliła lokalizacja cewek na 3 i 4 cylindrze.
W cf2 jest tak, jak to opisałeś Ty w swoim poście nr 1, tzn., że wszystkie 4 duże świece są zasilane z cewek znajdujących się na cylindrach nr 1 i 2, a małe są zasilone z cewek na cylindrach nr 3 i 4.
Najlepiej zrób zdjęcia tej głowicy z 2,0 i tego, co tam masz narysowane, bo inaczej to tego bez 0,5 l nie rozbierzemy.

A tak to wygląda od spodu

http://allegro.pl/glowica-alfa-romeo-1-8-i-2-0-16v-ts-jak-nowa-100-i4391270889.html

Jak widać duża świeca jest zawsze w środku, a mała z boku - we wszystkich silnikach TS, a wiec zawsze jest układ: Oo Oo Oo Oo

 

[kabanow]

Amen.....

 

[Tyza_mse]

SG0240trzeba bylo tak od razu Fakt bez 0.5 trudno sie dogadac na ten temat. Lesio troszke namieszal ale wazne ze sie wyjasnilo Cieszy mnie fakt ze tak jak mam teraz jest ok. Zdjecia glowicy z 2.0 nie dam rady zrobic bo ja sprzedalem, ale to juz malo wazne.
Zalozylem wszystkie swiece nowe, reset parametrow, pozadnie ustawilem elpidżi i jest ok Dla swietego spokoju poszukam jeszcze ecu z 1.8 razem z pestką z kluczyka, jesli ktos ma prosze o wiadomosc
Dzieki za pomoc!!

 

[lesio146]

SG0240trzeba bylo tak od razu Fakt bez 0.5 trudno sie dogadac na ten temat. Lesio troszke namieszal ale wazne ze sie wyjasnilo Cieszy mnie fakt ze tak jak mam teraz jest ok. Zdjecia glowicy z 2.0 nie dam rady zrobic bo ja sprzedalem, ale to juz malo wazne.
Zalozylem wszystkie swiece nowe, reset parametrow, pozadnie ustawilem elpidżi i jest ok Dla swietego spokoju poszukam jeszcze ecu z 1.8 razem z pestką z kluczyka, jesli ktos ma prosze o wiadomosc
Dzieki za pomoc!!

Z tego co wiem,ponieważ przerabiał to kolega któremu ściągano ECU z Włoch- ECU jest takie samo w 1,8 i 2,0.Miał taką przekładkę jak TY z 2,0 na 1,8.