Skoki obrotów podczas przyspieszania.

pawello306

Nowy
Rejestracja
Lis 22, 2018
Postów
12
Auto
Alfa Romeo 156 1.9 JTD 150km
Witam. Mam pewien problem. Podczas przyspieszania skaczą mi obroty, mianowicie auto przyspiesza normalnie i w pewnych momentach obroty ida same do góry i za chwile wracają do tego co ja podnosze. Jest przy tym taki jak gdyby zryw i za chwile to ustaje, czasami się to pojawia a czasami przyspiesza normalnie. Na komputerze wychodzi błąd p1238 (przepływ powierza) i pali mi sie check engine. Byłem u mechanika myślał, że to lewe powierze ale nigdzie nieszczelności nie ma. pytanie czy to mogą być klapy kolektora? i te wahania obrotów moga sie pojawiać przez to, że się one zacinają? jak usunąć klapy, czy sam dam radę czy trzeba udać się do mechanika?

Liczę na waszą pomoc.
Pozdrawiam Paweł
 
W 156 nie ma klap wirowych w kolektorze.

Odepnij kabel od przepływomierza (jest na rurze dolotowej powietrza), i zobacz, czy jest jakaś zmiana w zachowaniu samochodu. Check engine nadal będzie się świecił, ale zobacz na obroty, czy się uspokoją.
Podejrzewam przepływomierz, ponieważ przy lewym powietrzu generalnie nie wyskakują błędy.
 
Ostatnia edycja:
Podczas przyspieszania skaczą mi obroty, mianowicie auto przyspiesza normalnie i w pewnych momentach obroty ida same do góry i za chwile wracają do tego co ja podnosze

Jeśli auto przyspiesza jednostajnie i podskakują obroty (bez odczuwalnej zmiany przyspieszenia) to sprzęgło się ślizga. Reszta problemów nie będzie miała wpływu na to zjawisko.
 
Rozmawiałem z mechanikiem i on stwierdził, że to może być albo lewe powietrze albo właśnie zacinające się klapy kolektora. Jak mogę sprawdzić czy faktycznie ich nie ma.
Jak się okaże, że sprzęgło się slizga A jest sprawne to jak wyeliminować te zjawisko?
 
Jaki model auta i rocznik, bo jeżeli 156 to nie ma opcji żeby miała klapy.
166 chyba też, co innego GT i 147

Wysłane z mojego SM-G903F przy użyciu Tapatalka
 
Jeśli auto przyspiesza jednostajnie i podskakują obroty (bez odczuwalnej zmiany przyspieszenia) to sprzęgło się ślizga. Reszta problemów nie będzie miała wpływu na to zjawisko.
Także podejrzewam ślizgające się sprzęgło, zwłaszcza jeśli problem występuje głównie na biegu 2 i 3. Na wyższym biegu, gdy przełożenie będzie bliskie 1/1 (prędkość obrotowa wału korbowego zrówna się z prędkością obrotowa kół) uślizgu sprzęgła nie będzie.
 
Model to 156 1.9jtd 150km. Rok 2005.
Właśnie takie rzeczy się dzieją jak np. Daje w deche na np. 3 i dzieje się tak mniej więcej od 2.5tys i za chwile jest wszystko dobrze. Na dwójce nic takiego się nie dzieje czasami na trójce na czwórce kilka razy się zdążyło. I to przy prędkościach 80-110, bądź wyżej. Jechałem do Wrocławia i przy 130-140 tak się stało na czwórce i potem już było wszystko w porządku.

- - - Updated - - -

Sprzęgło łapie od samego dołu. Jak faktycznie sprzęgło się slizga, a nie jest na wykończeniu czy istnieje możliwość aby ten poślizg wyeliminować?
 
Model to 156 1.9jtd 150km. Rok 2005.
Właśnie takie rzeczy się dzieją jak np. Daje w deche na np. 3 i dzieje się tak mniej więcej od 2.5tys i za chwile jest wszystko dobrze. Na dwójce nic takiego się nie dzieje czasami na trójce na czwórce kilka razy się zdążyło. I to przy prędkościach 80-110, bądź wyżej. Jechałem do Wrocławia i przy 130-140 tak się stało na czwórce i potem już było wszystko w porządku.

- - - Updated - - -

Sprzęgło łapie od samego dołu. Jak faktycznie sprzęgło się slizga, a nie jest na wykończeniu czy istnieje możliwość aby ten poślizg wyeliminować?

Wymienić sprzęgło. Mechanika od klap wyślij na douczenie.Raz że ich nie ma w 156 dwa nic takiego jak opisujesz klapy nie spowodują.
 
Ale od sprzęgła nie będzie miał check engine.... sprawdzałeś co jest, gdy odepniesz przepływomierz?
 
Przekaże informacje ^^.
Jeszcze nie. Czy to musi być na rozgrzanym silniku? Jak nie to jutro zrobię i dam znać co i jak. Prosił bym jeszcze o po kierowanie gdzie ów część się znajduje.

- - - Updated - - -

A co do sprzęgła. Rozmawiałem z poprzednim właścicielem i sprzęgło jest praktycznie nowe. Robione jakieś pół roku temu.

- - - Updated - - -

Do tego ten błąd p1238 zdjęcie poniżej.
 
Przepływomierz będzie wpięty w rurę z dolotem powietrza, zaraz za puchą filtra powietrza. Na zdjęciu nie widać, ale poniżej strzałki.

1.jpg

Temperatura silnika - obojętnie.
 
Oki. Dzięki za pomoc. W razie czego będę pisał jeszcze.
Jutro w pon odepne wtyczkę i pojadę w dłuższą trasę o sprawdzę czy nadal tak będzie się działo. Jak by to był walniety przepływomierz to czy jestem w stanie pod domem sam wymienić nie mając o tym pojęcia? Bądź czy jest możliwość naprawy tego elementu?
 
Oki. Dzięki za pomoc. W razie czego będę pisał jeszcze.
Jutro w pon odepne wtyczkę i pojadę w dłuższą trasę o sprawdzę czy nadal tak będzie się działo. Jak by to był walniety przepływomierz to czy jestem w stanie pod domem sam wymienić nie mając o tym pojęcia? Bądź czy jest możliwość naprawy tego elementu?
Wymiana przepływki jest dziecinnie łatwa. Jak byś kupował to tylko Bosch. Żadnych zamienników.
 
Czasem ludzie czyszczą, ale to pomaga, albo nie. Bez problemu sobie go wymienisz. Wg EPERa w silniku 16V jest tak samo, jak w 8V. Na rysunku przepływomierz to element nr 1, jest wsadzony na wcisk w gumowe uszczelnienia. Żeby go wyjąć wystarczy poluzować opaski metalowe na rurze, ewentualnie poluzować metalowe obejmy nr 5/6. Kilka minut roboty, przy okazji obejrzysz sobie puszkę filtra powietrza, czy jej pokrywa jest dobrze zamocowana (bo standardowo śrubki ją mocujące są uwalone).

emaps.jpg


Póki co, wystarczy odpiąć wtyczkę od przepływomierza (żeby ją wypiąć, musisz wcisnąć plastikową blokadę i wyjdzie - jeśli dobrze pamiętam) - wtedy komputer silnika nie będzie otrzymywał na bierząco informacji o zmierzonym przepływie powietrza i zamiast tego podstawi sobie ,,sztywne" mapy, na podstawie których dobierze ilość oleju napędowego do podania do wtryskiwaczy. Check engine nadal będzie się świecił, ale samochód powinien jeździć normalnie (w niektórych przypadkach, gdy przepływka jest uszkodzona po jej odpięciu jeździ nawet lepiej).

Generalnie błąd P1238 bywa kłopotliwy do zdiagnozowania, tutaj masz nieco (ale tylko nieco) więcej: http://www.forum.alfaholicy.org/156/25631-_check_engine_2005r_1_9_jtd_150_km-3.html , a odpięcie przepływomierza to ,,na dzień dobry" najprostszy sposób na zyskanie jakichś danych. Jeśli skoki obrotów będą nadal, to może czujnik doładowania turbiny, albo coś jeszcze innego :).

Ewentualnie możesz ugadać się z kimś z okolicy na chwilową podmianę przepływki na inną. Co do marki, to faktycznie Bosch jest polecany jako najbardziej bezproblemowy, choć ja mam Magneti Marelli, najpierw rok jeżdził w JTD, teraz od dwóch lat w Twin Sparku, i zero problemów. Gdy go kupowałem, był o połowę tańszy od Boscha, nie wiem, jak jest teraz.

O, tu masz widok na przepływomierz i przewód do wtyczki od niego od góry: (ukradłem z tematu zieloo007, może się nie pogniewa ;-))

9.jpg
 
Ostatnia edycja:
. Co do marki, to faktycznie Bosch jest polecany jako najbardziej bezproblemowy, choć ja mam Magneti Marelli, najpierw rok jeżdził w JTD, teraz od dwóch lat w Twin Sparku, i zero problemów..
Jeździć można na różnych.Można nie mieć problemów.Tyle że nie koniecznie parametry takie jak moc silnika są zachowane.Szczególnie w TS i V6. Z klekotami mam mniej doświadczenia w temacie przepływomierzy. A mając je na benzynowych nikomu nie polecę zamiennika.

- - - Updated - - -

C

Póki co, wystarczy odpiąć wtyczkę od przepływomierza (żeby ją wypiąć, musisz wcisnąć plastikową blokadę i wyjdzie - jeśli dobrze pamiętam) - wtedy komputer silnika nie będzie otrzymywał na bierząco informacji o zmierzonym przepływie powietrza i zamiast tego podstawi sobie ,,sztywne" mapy,
Nie paamiętam dobrze ale coś mi świta że ten myk w klekotach nie działa.Mogę się mylić.

- - - Updated - - -

pawello306;2137404 Sprzęgło łapie od samego dołu. Jak faktycznie sprzęgło się slizga napisał:
To raczej nowe nie jest.
 
Oki. Dziękuję wszystkim za informację i pomoc. Zaraz zejdę j odepne przeplywke i zobaczę co będzie dalej.
Jak śniegi zejdą i będzie cieplej to będę robił podświetlenie drzwi tej obitki nad przyciskami od szyb to wstawię zdjęcia i opiszę co i jak.
A pytanie, jak mogę wcisnąć przycisk od szyb ? Wypadł z tych zaczepow i nie mogę wsadzić go. Ktoś ma jakiś pomysł?
 
Od czepiłem wtyczkę od przepływomierz i auto jeździ jak nowe. Czyli sprawa załatwiona.
Załączam zdjęcie miejsca gdzie będzie podświetlenie o którym mówiłem wyżej.

- - - Updated - - -

Nie mogę dodać zdjęcia z telefonu nie wiem czemu
 
No i fajnie.

Chodzi ci o przycisk do otwierania szyb elektrycznych? Jeśli wypadł, to pewnie ułamany jest zaczep. Tu jest instrukcja jak to chałupniczo naprawić (co prawda do Multipli, ale w Alfie jest praktycznie tak samo). Po januszowemu, ale działa.

 
Tak od szyb elektrycznych. W tym rzecz, że bolce są całe. Nie mam pojęcia jak to zrobił poprzedni własciciel, że ten przycisk wyszedl z tego. Wymątuje tą całą listwe z przyciskami i może uda się naprawić. Tylko pojawia się pytanie jak to wyciągnąć ??
 
Na dnie listwy jest gumowa podłużna zaślepka, podważ ją czymś (pilnikiem, cienkim śrubokrętem), pod spodem jest jedna śruba na torxa. Po jej odkręceniu całość wychodzi.
 
Amortyzatory
Powrót
Góra