[159] Geometria - problem

Waldemar napisał:
Kąty takie bo "za duże koła" co dokladnie jest do skorygowania?
Kliknij, aby rozszerzyć...
Zerknij kilka postów wyżej, jest wycinek z instrukcji. Nawet dla Ti kat pochylenia tylnych kół jest zbyt duży i powinien być jednakowy dla obu. Zbieżność też bym bliżej zera dociągnął, szkoda opon.
Luzy w zawieszeniu sprawdzałeś?
 
magil napisał:
Zerknij kilka postów wyżej, jest wycinek z instrukcji. Nawet dla Ti kat pochylenia tylnych kół jest zbyt duży i powinien być jednakowy dla obu. Zbieżność też bym bliżej zera dociągnął, szkoda opon.
Luzy w zawieszeniu sprawdzałeś?
Kliknij, aby rozszerzyć...
Widziałem tabelkę, tylko nie potrafię porównać informacji z tabelki z tym co dostałem. Luzów nie ma - nowe wahacze, przekładnia po regeneracji, lacznik stabi z tyłu nowy, wiec auto jezdzi teraz nieporównywalnie lepiej niż przed serwisem.
Czytałem tu o ścinaniu opon i nie chciałbym żeby się zniszczyły przez zlą geometrie.
 
Od kąta pochylenia koła nie powinno zdzierać laczków, bynajmniej nie o tyle co przy złej geometrii
 
Kąt pochylenia ma wpływ na zdzieranie laczków. Przy dużym kącie pochylenia specjaliści zalecają ustawienie kół bardziej w stronę osi jazdy.
Waldemar napisał:
Widziałem tabelkę, tylko nie potrafię porównać informacji z tabelki z tym co dostałem. Luzów nie ma - nowe wahacze, przekładnia po regeneracji, lacznik stabi z tyłu nowy, wiec auto jezdzi teraz nieporównywalnie lepiej niż przed serwisem.
Kliknij, aby rozszerzyć...
Więc moim zdaniem masz źle ustawioną geometrię. Kąty z przodu możesz poprawić poprzez poluzowanie sanek (auto na podnośniku) i ponowne ich dokręcenie. U mnie po tej operacji oba kąty pochylenia kół z przodu są na -0.42. Czasem jest problem z regulacją kątów w tylnej osi (np. kończy się zakres regulacji śruby), ale i z tym fachowiec sobie poradzi.
 
Ma wpływ ale nie taki jak zbieżność, u mnie też skorygowali zbieżność bardziej do zera właśnie z uwagi na kąty
 
magil napisał:
Kąt pochylenia ma wpływ na zdzieranie laczków. Przy dużym kącie pochylenia specjaliści zalecają ustawienie kół bardziej w stronę osi jazdy.

Więc moim zdaniem masz źle ustawioną geometrię. Kąty z przodu możesz poprawić poprzez poluzowanie sanek (auto na podnośniku) i ponowne ich dokręcenie. U mnie po tej operacji oba kąty pochylenia kół z przodu są na -0.42. Czasem jest problem z regulacją kątów w tylnej osi (np. kończy się zakres regulacji śruby), ale i z tym fachowiec sobie poradzi.
Kliknij, aby rozszerzyć...
Luzowanie sanek z całym już poskladanym zawiasem? Bo ogólnie byly odkrecone. W poniedziałek pojadę jeszcze raz na zbieżność i zobaczymy co poustawiają.
 
Myślę, że z poskrecanym zawiasem też się uda. Ja całkowicie je demontowałem przy okazji innej roboty.
 
Przy okazji zapytam: Który z elementów zawieszenia (gumowy?) z tyłu może mieć wpływ na pochylenie kół z tyłu? Mam za duży minus, tzn. górna część koła jest w stronę samochodu, a dolna za zewnątrz.
W ciągu nie całego roku pochylenie się pogłębiło i już jest na czerwonym mimo maksymalnego ustawienia.

Z góry dziękuje za informacje.
 
Być może zadam głupie pytanie, ale dlaczego zbieżność całkowita tyłu w instrukcji podana jest na minusie (-40') a zbieżność połówkowa czyli odchylenie od osi symetrii auta dodatnio (13'). Mam u siebie ustawione tylne zbieżnie czyli wartości dodatnie, identycznie dla obydwu kół, a auto źle się prowadzi.
 
W instrukcji czasem są byki pozamieniane kolumny oraz wartości +/-. Sprawdź lepiej wartości w elearn
 
Panowie o przesunięciu sanek to ja pisałem, załapał to mój macher po tym jak mu powiedziałem że mam zły kat na PP a na LP po pomiarach (ustawiacz też sugerował wymianę zwrotnicy) jest na granicy.Nie wpadł by na to gdyby ze dwa tyg, wcześniej nie zmieniał mi dwumasy. Przypomniał sobie że zastanowiły go wielkie otwory w sankach więc przesuwał je do skutku na zasadzie zobacz teraz i wyszło że oba koła stoją prawie cacy. Oczywiście musiała byc korekta kierownicy na wprost po tym zabiegu bo lekko było krzywo. Może u Was coś było robione np, sprzęgło czy skrzynia ,dwumas i po robocie sanki nie trafiły w miejsce. Może to zła teoria ale u mnie się sprawdziła. Ja mam o tyle dobrze że mam taki warsztat w którym kolega jest otwarty na tego typu rzeczy i próbuje do skutku a nie " jest gitara-będzie pan zadowolony"
 
quba napisał:
Być może zadam głupie pytanie, ale dlaczego zbieżność całkowita tyłu w instrukcji podana jest na minusie (-40') a zbieżność połówkowa czyli odchylenie od osi symetrii auta dodatnio (13'). Mam u siebie ustawione tylne zbieżnie czyli wartości dodatnie, identycznie dla obydwu kół, a auto źle się prowadzi.
Kliknij, aby rozszerzyć...
W instrukcji jest babol. W przypadku przedniego napędu z tyłu powinno być na +.
 
A znasz może wartości pochylenia tylnego koła? Mam ustawione tylne zbieżnie (identycznie, ale według moich wyliczeń zbyt zbieżnie) a na prawym kole lekko zjechaną oponę wewnątrz. Prawe koło dziwnie zachowuje się po wjechaniu np na mokry pas (walczy). Oczywiście muszę trochę zmniejszyć tę zbieżność, ale chciałbym skontrolować pochylenie koła.
 
Jeszcze nie, wiem że jest jakiś problem...próbuję ogarną teorię ponieważ na fachowców w mojej 150 tys wsi nie mogę liczyć. Mają sprzęt, a wiedzy ni chu chu.
 
Próbuję ogarnąć tę geometrię, ale oczywiście pojawia się przeszkoda. Stoją w tulejach dolne śruby od ustawiania zbieżności. Ma ktoś sposób? Podgrzanie zniszczy tuleje...
 
magil napisał:
Zależy to od stosowanego nazewnictwa ;) Spotkałem się z określeniem kół ustawionych zbieżnie w ten sposób \\ //, nie pamiętam już źródła, ale był to podręcznik akademicki.
Z przodu w naszych Alfach napędzanych na przednią oś mamy zbieżnie // \\, natomiast z tyłu rozbieżnie \\ //.

Ustawienie tylnej osi w sposób // \\ w połączeniu z pochylonymi do wewnątrz kołami spowodowało zjedzenie opon od środka i po 10 000 km poszły na śmietnik. Kupiłem poprzednią Alfę z tak ustawioną geometrią tylnej osi.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Wartości na "+" zbieżności to koła ustawione na // \\ a "-" to koła \\ //. W naszych autach na przodzie mamy w wartości połówkowe na "-" a tył na "+" więc koła z przodu są \\ // a tył // \\. W autach z przednim napędem standardem jest rozbieżność z przodu a zbieżność lub równolegle z tyłu (jak u nas). W autach z tylnym napędem odwrotnie - zbieżność z przodu i rozbieżność z tyłu np. BMW, Mercedes.
 
Co do + albo - to kwestia bardzo często umowna.
A jeśli chodzi o ustawienie kół w 159 masz jakieś potwierdzone info?
 
http://www.forum.alfaholicy.org/zal...der/191483d1455898049-geometria_-geometry.png

A to nie jest info o ustawieniach kół? Ja tym się sugeruje przy ustawianiu. A co do kwestii umownych to nie spotkałem się z tym że ''+" to rozbieżność a ''-'' to zbieżność. Od kiedy mam auto nie ważne jakie (VW, Ford czy Alfa wszystkie z przednim napędem) i robię zbieżność to widziałem ''+'' zbieżność, ''-'' rozbieżność na różnych urządzeniach.
 
Ostatnia edycja:
Ja się spotkałem już kilkukrotnie z różnym oznaczaniem tych pojęć w literaturze. Nie wiem czym się kierowałem w tamtym czasie gdy pisałem posta, bo jestem gotów przyznać Ci rację. Jak będę przy kolejnej kontroli geometrii u siebie to się w tym upewnię ;)

Edit: Rzeczywiście tamten post pisałem pod chyba zbyt dużym obciążeniem mózgu ;) Dzięki za czujność. Postaram się też odnaleźć opracowanie z "+" do zewnątrz.
 
Ostatnia edycja:
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Amortyzatory
Powrót
Góra