[Giulietta] Giulietta 1.4 120 szarpanie / stuki przy manipulacji pedalem gazu

[mlw1996]

Dzień dobry,

moja Giulietta praktycznie od dnia zakupu boryka się z problemem, który postaram się opisać poniżej:

- Auto szarpie po odpuszczeniu / przyciśnięciu pedału gazu. W trybie dynamic / przy włączonej klimie te zachowanie jest spotęgowane.
- Na ssaniu (zimny silnik) problem niewidoczny.
- Przy zmianie biegów wydawany jest specyficzny dźwięk stuknięcia (dla każdego biegu nieco inny).
- ASO oraz inny mechanik twierdzą, że poduszki są całe, tak samo elementy zawieszenia i ogólnie auto jest w idealnym stanie - nie ma do czego się przyczepić
- Po zakupie zostało wymienione: kompletny rozrząd z pompą wody (OEM) świece (OEM), oleje (silnikowy, w skrzyni).

Auto stało kilka lat praktycznie nie jeżdżone, przebieg znikomy. Rocznik 2012.

Może ktoś miał podobny problem? Mówiąc szczerze prowadziłem w swoim życiu wiele aut (na pozór o wiele niższej jakości), ale na ten moment Alfa wydaje się najbardziej toporna przez wzgląd właśnie na ten problem :/

 

[Czaro]

Pomysły ad hoc: czujnik połozenia przepustnicy, niszczelne podciśnienie od gruszki reg. ciśnienia paliwa

 

[JaGrab3]

Jak sprawdzili poduszki ? Na oko czy wyjmowali?
Wg. Mnie to poduszka, zwykle ta pod skrzynią, nie wiem jak to jest w tjet.

wysłane z poczty

 

[mlw1996]

Poducha nie wyjmowana, jedynie sprawdzona na oko kiedy auto było na podnośniku. Mechanik stwierdził, że może być problem z mechanizmem różnicowym. Trochę mi się nie chce wierzyć, ze auto z przebiegiem 12.000km może mieć taki problem.

Pomysły ad hoc: czujnik połozenia przepustnicy, niszczelne podciśnienie od gruszki reg. ciśnienia paliwa

- pytanie czy przy usterce któregoś z tych podzespołów miałbym za każdym razem gdy wrzucę bieg głuchy stuk?

 

[JaGrab3]

Ja stawiam na poduszkę pod skrzynia.
Jej nie sprawdzisz bez lewarkowania silnika i skrzyni. Poczytaj tu
https://www.forum.alfaholicy.org/mito_giulietta/161294-dolna_poduszka_skrzyni.html

wysłane z poczty

 

[Czaro]

Ja stawiam na poduszkę pod skrzynia.
Jej nie sprawdzisz bez lewarkowania silnika i skrzyni. Poczytaj tu
https://www.forum.alfaholicy.org/mito_giulietta/161294-dolna_poduszka_skrzyni.html

wysłane z poczty

Jeśli poducha, to raczej powinny być też inne objawy tzn. drgania budy, bo przecież główne jej zadanie to tłumienie drgań silnika. Natomiast jeśli czujnik przepustnicy, to możesz mieć szarpania że stukiem (skrzynia ma swoje luzy), bo idzie sygnał zapotrzebowania na dużą dawkę paliwa, a fizycznie przepustnica jest przymknięta i robi się za bogata mieszanka a w konsekwencji szarpie. Wężyk podciśnienia też może nie bie być osadzony ciasno na gruszce od paliwa (szczególnie jak ktoś w okolicach majsterkował) , stąd kolejne kłopoty z dawką. Ja bym się nie rozpędzał z mechanizmem różnicowym, skrzynią czy poduchą - jednak trochę za wcześnie na takie usterki. Zacząłbym od przepustnicy i szczelności ukł. dolotowego.

 

[Klonek]

Zobacz czy przy dodawaniu/odejmowaniu gazu przy wyższych obrotach też masz stuki.
U mnie są one, ale tylko przy niskich obrotach. I wymiana poduszki skrzyni ani dolnej poduszki nie zmieniło nic w tym temacie.

 

[JaGrab3]

Tutaj jest istotne, czy przy zmianie biegu jest szarpniecie w trakcji, czyli kierowca czuje skokowy brak mocy, przyhamowanie etc. Jeżeli tak, to problem z silnika, czyli to o czym piszecie. Jeżeli nie ma czegos takiego i jest tylko stuk to poducha.
Jak stuka przy przegazowce to poduszki silnika, jak przy wysprzeglaniu poduszka skrzyni.

wysłane z poczty

 

[mlw1996]

Postaram się dziś nagrać ten dźwięk stuknięcia.

Dźwięk ten pojawia się zawsze kiedy w trakcie jazdy z wciśniętym sprzęgłem poruszam lewarkiem zmiany biegów (podczas akcji zmiany biegów, kiedy jestem mniej więcej w połowie zmiany przełożenia). Przy wyższych obrotach dźwięk stuknięcia jest mniejszy (ewentualnie bardziej zagłuszany) zaś szarpnięcie mocniejsze. Z każdym wyższym biegiem szarpnięcia są coraz mniejsze - ruszając dynamicznie na jedynce potrafi naprawdę nieźle szarpnąć. Jadąc na trybie dynamic / przy włączonej klimie (powyżej 2000 obrotów, gdzie turbina jest załączona) i rytmicznie operując pedałem gazu (bez zmiany biegów) autem również szarpie.

Nawiasem mówiąc od pewnego czasu borykam się z takim problemem, że po odpuszczaniu pedału sprzęgła słyszalne jest skrzypienie (delikatnie w środku auta oraz mocniej pod maską) - efekt do wywołania nawet na zgaszonym silniku. forum[.]alfaholicy[.]org/mito_giulietta/170075-niezidentyfikowane_brzeczenie_1_4_jet-5.html?highlight=#post2285836 takie brzęczenie również ma miejsce, dochodzi ono z okolic pedałów.

Zdaje sobie sprawę, że nikt na forum nie potrafi wróżyć z fusów, ale liczę, że może ktoś borykał się z podobnym problemem i zna rozwiązanie

 

[JaGrab3]

A moze dwumasa, tam jest w ogole?
Może sprzeglo do konca tez nie wysprzegla, trzeba by sie przejechac

wysłane z poczty

 

[Czaro]

Postaram się dziś nagrać ten dźwięk stuknięcia.

Dźwięk ten pojawia się zawsze kiedy w trakcie jazdy z wciśniętym sprzęgłem poruszam lewarkiem zmiany biegów (podczas akcji zmiany biegów, kiedy jestem mniej więcej w połowie zmiany przełożenia). Przy wyższych obrotach dźwięk stuknięcia jest mniejszy (ewentualnie bardziej zagłuszany) zaś szarpnięcie mocniejsze. Z każdym wyższym biegiem szarpnięcia są coraz mniejsze - ruszając dynamicznie na jedynce potrafi naprawdę nieźle szarpnąć. Jadąc na trybie dynamic / przy włączonej klimie (powyżej 2000 obrotów, gdzie turbina jest załączona) i rytmicznie operując pedałem gazu (bez zmiany biegów) autem również szarpie.

Nawiasem mówiąc od pewnego czasu borykam się z takim problemem, że po odpuszczaniu pedału sprzęgła słyszalne jest skrzypienie (delikatnie w środku auta oraz mocniej pod maską) - efekt do wywołania nawet na zgaszonym silniku. forum[.]alfaholicy[.]org/mito_giulietta/170075-niezidentyfikowane_brzeczenie_1_4_jet-5.html?highlight=#post2285836 takie brzęczenie również ma miejsce, dochodzi ono z okolic pedałów.

Zdaje sobie sprawę, że nikt na forum nie potrafi wróżyć z fusów, ale liczę, że może ktoś borykał się z podobnym problemem i zna rozwiązanie

Tak drobna uwaga, postaraj się na przyszłość nie dozować informacji partiami. Wcześniej nic nie pisałeć o stukch przy ruchu lewarkiem czy przy wyłączonym silniku.

 

[mlw1996]

Tak drobna uwaga, postaraj się na przyszłość nie dozować informacji partiami. Wcześniej nic nie pisałeć o stukch przy ruchu lewarkiem czy przy wyłączonym silniku.

Jasna sprawa, co prawda pisałem: "Przy zmianie biegów wydawany jest specyficzny dźwięk stuknięcia (dla każdego biegu nieco inny)." natomiast faktycznie stuk wywoływany jest tak jakby tuż przed wrzuceniem biegu.
Co do kwestii skrzypienia (podobne do zamykania starej szafy) po delikatnym odjęciu pedału sprzęgła na włączonym / wyłączonym silniku + forum[.]alfaholicy[.]org/mito_giulietta/170075-niezidentyfikowane_brzeczenie_1_4_jet-5.html?highlight=#post2285836 - faktycznie o tym nie wspomniałem, jakoś nie uważałem, że ta kwestia może mieć powiązanie z głównym problemem opisanym w temacie dyskusji.


Ten model posiada dwumasę. Pytanie czy przy przebiegu 11 500km faktycznie może istnieć problem z tym podzespołem. Poza tym nie istnieje żaden inny objaw prócz szarpania i stukania, który by mógł wskazywać na taką przypadłośc.

 

[Czaro]

Jasna sprawa, co prawda pisałem: "Przy zmianie biegów wydawany jest specyficzny dźwięk stuknięcia (dla każdego biegu nieco inny)." natomiast faktycznie stuk wywoływany jest tak jakby tuż przed wrzuceniem biegu.
Co do kwestii skrzypienia (podobne do zamykania starej szafy) po delikatnym odjęciu pedału sprzęgła na włączonym / wyłączonym silniku + forum[.]alfaholicy[.]org/mito_giulietta/170075-niezidentyfikowane_brzeczenie_1_4_jet-5.html?highlight=#post2285836 - faktycznie o tym nie wspomniałem, jakoś nie uważałem, że ta kwestia może mieć powiązanie z głównym problemem opisanym w temacie dyskusji.


Ten model posiada dwumasę. Pytanie czy przy przebiegu 11 500km faktycznie może istnieć problem z tym podzespołem. Poza tym nie istnieje żaden inny objaw prócz szarpania i stukania, który by mógł wskazywać na taką przypadłośc.

No tak, ale jak się zmienia biegi, to się też zwalnia pedał gazu i w tym czasie pracują też różne układy samego silnika. Dlatego, jeśli by powiedzieć, że przy zmianie biegów coś szarpie/stuka, to ciągle jest to informacja dość ogólna.

 

[JaGrab3]

Myślę że na odległość to nie wywrozymy, trzeba się tym przejechać.
Może to być problem złożony, że przez uszkodzenie np docisku sprzegla, poleciala dwumasa i poduszki....
Czy jesteś w stanie plynnie ruszyć, czy jest szarpniecie samochodem?

wysłane z poczty

 

[RalfPi]

- Auto szarpie po odpuszczeniu / przyciśnięciu pedału gazu. W trybie dynamic / przy włączonej klimie te zachowanie jest spotęgowane.
- Na ssaniu (zimny silnik) problem niewidoczny.
- Przy zmianie biegów wydawany jest specyficzny dźwięk stuknięcia (dla każdego biegu nieco inny)

Możesz napisać coś więcej o tym kiedy dokładnie występuję ten dzwięk i co ten dzwięk przypomina.

PS moja Alfka też " sazrpie" przy zmianie biegów i przy dodawaniu, odpuszczaniu gazu od około 100kkm, a ma już ca. 242kkm na liczniku.

 

[Czaro]

Czyli że niby co, na ssaniu poduszka/skrzynia są ok, na potem już nie ok?

 

[Piotriix]

Moja też lekko stuka od nowości i 150 tys dalej podobnie.
Na D się potęguje, jest bardziej czuły pedał gazu i trudniej jest delikatnie operować .

 

[mlw1996]

files.fm/u/b8kq4j3ve#/ Tutaj przesyłam dwa pliki dźwiękowe (zamień [.] na .) - jeden na którym dynamicznie puszczam i przyciskam delikatnie pedał gazu, na drugim zaś włączam się do ruchu i w drugiej połowie nagrania pojawiają się dźwięki: brzęczenia po wrzuceniu biegu i zdjęciu nogi z gazu oraz stuknięcia.

Oczywiście każdemu stuknięciu towarzyszy szarpnięcie.

Czy jesteś w stanie plynnie ruszyć, czy jest szarpniecie samochodem?

- pierwszy bieg w tym aucie, to w ogóle porażka. Mogę go cisnąć do 5000 obrotów, a i tak na dwójce wpadam w turbodziurę - cięzko tym samym o brak choćby delikatnego szarpnięcia.

 

[DmX]

dlatego ja jeżdżę na pół gazie przy zmianie biegów i wtedy nie ma dziury ,szarpnięć i innych anomalii trybu D.

 

[mirekmiras]

Turbo dziura? Ten silnik nie zna takiego pojęcia.