JTDm - Ciężko pali na nierozgrzanym silniku

Cytat:

---

Napisał marcingoleniow

Temat przerobiony na forum. Masz termostat do wymiany. Wiele osób i ja też tak miałem i po wymianie termostatu trzyma równo 90 st. Poszukaj... jest o tym temat na forum.

---

Ale ja właśnie wymieniłem dopiero termostat na nowy. Tak dla jasności u mnie temperatura nie skacze, rozgrzeje się i trzyma ciągle 88 st. , czyli taka jaka ma termostat temp. otwarcia. Fabryczny termostat miał taka sama temp. otwarcia. Mój Brat ma tez Alfe 159 i on ma np. temp otwarcia 86 st. Więc nie uważam żebym miał termostat do wymiany. Jeśli temp. na zegarze po rozgrzaniu auta by się wahała to wtedy się zgodzę. Więc dlaczego dla termostatu, który otwiera się na 88 zegar miałby pokazywać 90?

Wracając do tematu, wymiana czujnika jednak nie pomogła. Dodam z obserwacji, że kilkukrotne grzanie świec zdecydowanie pomaga przy odpaleniu. Świece sprawdzałem grzeją wszystkie, błędów na kompie żadnych nie mam. Zauważyłem jeszcze, że jak już zaskoczy to puszcza lekką biała chmurę.

Cytat:

---

Napisał pawel616

Ale ja właśnie wymieniłem dopiero termostat na nowy. Tak dla jasności u mnie temperatura nie skacze, rozgrzeje się i trzyma ciągle 88 st. , czyli taka jaka ma termostat temp. otwarcia. Fabryczny termostat miał taka sama temp. otwarcia. Mój Brat ma tez Alfe 159 i on ma np. temp otwarcia 86 st. Więc nie uważam żebym miał termostat do wymiany. Jeśli temp. na zegarze po rozgrzaniu auta by się wahała to wtedy się zgodzę. Więc dlaczego dla termostatu, który otwiera się na 88 zegar miałby pokazywać 90?

Wracając do tematu, wymiana czujnika jednak nie pomogła. Dodam z obserwacji, że kilkukrotne grzanie świec zdecydowanie pomaga przy odpaleniu. Świece sprawdzałem grzeją wszystkie, błędów na kompie żadnych nie mam. Zauważyłem jeszcze, że jak już zaskoczy to puszcza lekką biała chmurę.

---

Jeśli po rozgrzaniu silnika wskazówka temperatury nie trzyma równo 90 stopni (nie ma znaczenia jaka jest temperatura otwarcia termostatu, oryginał z tego co pamiętam ma 88 st) to znaczy, że czujnik lub ECU wskazują złą temperaturę (choć zdarzało się, że nowy termostat miał wadę). Wskazówka na desce ma niewiele wspólnego z rzeczywistą temperaturą cieczy. Zegar został specjalnie tak wyskalowany. W czasie jazdy utrzymanie stałej temperatury w układzie nie jest możliwe.
Jak się o tym przekonać? Podepnij MES i logując temperaturę cieczy chłodzącej wybierz się na dynamiczną przejażdżkę.

Btw. sama wymiana czujnika nie uleczy z utrudnionego odpalania (chyba, że jest on ewidentnie uszkodzony), bo na to wpływ ma jeszcze szereg czynników.

co do tego odpalanie ostatnio jeszcze raz sprawdziłem wtryski i nie mam pojęcia z czego to wynika ale;;;
gdy silnik odpaliłem to:
1cyl +2,20
2cyl -0,2
3cyl -0,05
4cyl -1,75
po zagrzaniu do 90 st
1cyl -0,3
2cyl +1,5
3cyl +1
4cyl -0,6

gdy dodaje gazu idą coraz bliżej zera
najlepsze jest to że czasami jest wszystko bardzo blisko zera i nic z tego nie rozumię
silnik pracuje równo na zimnym i ciepłym
problem jest tylko jak odpalę na 2 min zimny silnik i zgaszę i odpalam po 3 godz naprzykład, albo jak wyjadę z garażu zostawię go na słońcu wtedy także trzeba dłużej kręcić.
może aku za słabe bo mam jeszcze oryginał
świece żarowe wymieniam na bosch bo beru jedna świeca pobiera mi ok 30amper i nie zauważyłem aby była gorsza od boscha który 7 amper. a i tak beru mialem juz 2 spalone a nigdzie nie mozna dostać.
co o tym myślicie wtryskach i wogóle?

Korekty mierzy się na rozgrzanym silniku bez obciążenia (bieg jałowy, światła i klima wyłączone itd).
Na Twoim miejscu przejeździłbym kilka zbiorników z dodatkiem 2T, pomaga na zbyt wysokie plusowe korekty.

Dla potomnych, może się komuś przyda: objawy mojej 159 praktycznie jak u większości Kolegów wypowiadających się w tym wątku czyli: każdego ranka silnik po ochłonięciu kręci, kręci, kręci i tak jakoś bez entuzjazmu chce odpalać + mocne pieprznięcie "w ramę", chmura dymu za tylnym zderzakiem i bezcenna mina kierowcy. Przy ciepłym żadnych problemów z odpalaniem. W czasie pracy nie gasł. I tak: zregenerowałem rozrusznik (należało mu się), przeczyściłem wtryski (na 3 cylindrze lekko świrował), sprawdziłem przepływomierz, regulator ciśnienia paliwa, bezpiecznik świec żarowych, świece wymienione, akumulator też, DPF off, EGR wyczyszczony, problem z czujnikiem położenia wałka rozrządu raczej odrzuciłem, komputer błędów nie wywala żadnych. Raz czy dwa pomogło 10-15 sekundowe podgrzanie świec (odpalał lepiej ale to jeszcze nie było to). Wczoraj odpiąłem czujnik temperatury cieczy dzisiaj samochód odpalił na styk. Dzisiaj wkręcę dziada, dam jutro znać czy faktycznie pomogło :)

Cytat:

---

Napisał łuk4sz

Dla potomnych, może się komuś przyda: objawy mojej 159 praktycznie jak u większości Kolegów wypowiadających się w tym wątku czyli: każdego ranka silnik po ochłonięciu kręci, kręci, kręci i tak jakoś bez entuzjazmu chce odpalać + mocne pieprznięcie "w ramę", chmura dymu za tylnym zderzakiem i bezcenna mina kierowcy. Przy ciepłym żadnych problemów z odpalaniem. W czasie pracy nie gasł. I tak: zregenerowałem rozrusznik (należało mu się), przeczyściłem wtryski (na 3 cylindrze lekko świrował), sprawdziłem przepływomierz, regulator ciśnienia paliwa, bezpiecznik świec żarowych, świece wymienione, akumulator też, DPF off, EGR wyczyszczony, problem z czujnikiem położenia wałka rozrządu raczej odrzuciłem, komputer błędów nie wywala żadnych. Raz czy dwa pomogło 10-15 sekundowe podgrzanie świec (odpalał lepiej ale to jeszcze nie było to). Wczoraj odpiąłem czujnik temperatury cieczy dzisiaj samochód odpalił na styk. Dzisiaj wkręcę dziada, dam jutro znać czy faktycznie pomogło :)

---

Jestem bardzo ciekaw czy pomoglo

Cytat:

---

Napisał łuk4sz

Wczoraj odpiąłem czujnik temperatury cieczy dzisiaj samochód odpalił na styk. Dzisiaj wkręcę dziada, dam jutro znać czy faktycznie pomogło :)

---

Jeśli chcesz znać moją opinię – komputer wykrywa odpięcie czujnika temperatury i auto odpala przy takich dawkach paliwa, że akurat przy dzisiejszej pogodzie auto zapala idealnie. Analogiczna sytuacja do odpięcia przepływomierza – auto jeździ na takich dawkach, żeby jechać, ale pali dużo, nie jest używany EGR i kilka innych rzeczy trochę inaczej działa.

Takie metody to za komuny jeszcze... Nowoczesne jednostki napędowe są dużo bardziej skomplikowane i diagnoza nie jest tak prosta jak odpięcie przepływomierza czy czujnika.

Oczywiście, że nie jest to takie proste. Nawet kapitalistyczny komputer do tej pory też mi nie dał odpowiedzi w czym tkwi problem :) Chyba, że źle patrzę i podpowiesz mi gdzie i jak patrzeć, żeby samochód każdego ranka odpalał "z półobrotu" :)

Tzn. mogłem w poprzednim poście niejasno napisać - podpiąłem dzisiaj nowy czujnik. Jutro rano po nocnym spoczynku odpalę wozidło i sprawdzę czy przypadkiem winnym całej sprawy nie okazał się wspomniany czujnik temperatury cieczy. No chyba, że to dopiero wierzchołek góry lodowej :P

Cytat:

---

Napisał łuk4sz

Nawet kapitalistyczny komputer do tej pory też mi nie dał odpowiedzi w czym tkwi problem

---

Gdyby to było takie proste :D
Problem twardego rozruchu dotyczy wielu 159 JTD. Nie lubię używać określenia "TTTM", ale ciężko się z tym nie zgodzić. Zwłaszcza, że wyeliminowanie tej usterki jest bardzo trudne.