Ja coś takiego napisałem? Takie samo G....III wszystko...
Printable View
Ja coś takiego napisałem? Takie samo G....III wszystko...
Ciekawe, że Shell nie chce tej niszy zagospodarować żadnym Helix Ultra...
Jest ale 5W-30
Motorexa też masz chyba blisko..?
Jest nawet 5W-40, ale Full SAPS, co śmieszniejsze, podobno w USA, ze względu na ilość siarki w paliwie, do MultiAira (Fiat 500 Abarth) zalecają Full SAPS.
22km to nie to samo co 150m :).
To może dowodzić, że full saps nie szkodzi MA ani całej reszcie a C3 jest typowym ruchem EKO - do zbojkotowania ;)
Podobnie zaleca BMW do benzyniaków: Oleje BMW LL-04 mogą być stosowane w silnikach benzynowych tylko w krajach Unii Europejskiej, Szwajcarii, Norwegii i Liechtensteinie. Poza tymi krajami należy stosować oleje klasy BMW LL-01.
LL-04 to mid saps jak C3 a LL-01 to full saps.
Dodano po 10 minutes:
Nie każdy Motorex Xperience jest czystym PAO/ester syntetykiem - niektóre mają domieszki GIII - o dziwo np. 0W-30 ma domieszkę.
Dodano po 4 minutes:
wątpię - AFL ma nawet minimalnie lepsze parametry zimowe i to przy wyższym HTHS 3,8 a nie 3,6 jak x-clean.
Dodano po 2 minutes:
+ dla x-cleana że jest sporo tańszy :P
Płukanie jak najbardziej wskazane i dokładne wylanie brudów.
Na Penricie przjechałem już 10kkm. Wymianę robiłemco 7kkm. Teraz zalałem Penrite + AR9100. Przed każdą wymianą robię płukankę. Ostatnim razem zrobiłem płukankę Penrita.
Silnik nadal działa pomimo, że nie na Seleni :) Moduł multiair OK. Przebieg całkowity 28 kkm. Zostaję przy Penricie.
miałem bazę na myśli a nie parametry ;)Cytat:
Napisał wlyszkow;
wątpię - AFL ma nawet minimalnie lepsze parametry zimowe i to przy wyższym HTHS 3,8 a nie 3,6 jak x-clean.
[I
Archoil ;-)
Jeszcze raz wszystkim serdecznie dziękuję. Miałem wielką satysfakcję zagiąć nie jednego "sprzedawcę" olejów samochodowych we Wrocławiu dzięki wiedzy jaką zdobyłem na tym forum.
Swoją drogą to ręce opadają widząc na jakich fachowców możemy się natknąć w sklepach, serwisach itp:(
Temat oleju do Julek jest taki wciągający...
Dziś udzieliłem się w wątku olejowym JTSów i dumnie stwierdziłem, że Fiat zmienił interwały w Julkach 1.4 - z 30 kkm na 15 kkm.
Ale coś mnie tknęło i sprawdziłem instrukcję. To, że byłem w błedzie (Fiat tylko rozpisał przeglądy co rok/15 kkm) to pół biedy. Pomyliłem się, ale z punktu widzenia JTSów na jedno wychodzi. Ale pobrałem sobie najnowszą instrukcję ("3 Edycja - 02/2015"), która zdaniem eLUMa jest do mojej Żulii (co ciekawe, eLUM twierdzi, że kolor zewnętrzny - zielony...). I czytam ją sobie z nudów dalej. Co widzę, strona 276 - dla
1.4 MA/nieMA: SAE 5W40, ACEA A3, Fiat 9.55535-S2 - Selenia StAR P.E. !
Myślę sobie - jestem odurzony - zawsze była. Ale biorę instrukcję papierową (Wydanie 1 - 09/2013), strona 270 - dla
1.4 MA: 0W30, ACEA C2, Fiat 9.55535-GS1 - Selenia DIGITEK P.E.
1.4 nieMA: 5W40, ACEA A3, Fiat 9.55535-S2 - Selenia K P.E.
Oczywiście jeszcze kiedyś już było, że obydwa 1.4 (przed liftem) jechały na StAR P.E. 5W40... (uwaga uwaga... "5 edycja - 07/2010").
I powiem szczerze, że zdębiałem. Z tego co pamiętam ustaliliśmy, że ta Selenia 0W30 w sumie nie jest taka całkiem najgorsza i że w sumie Fiat nie zrobił źle ją wlewając. Ale teraz to już nic nie rozumiem... Czy tylko ja coś przespałem?
A juz zagospodarowal. W Belgii leja Helix Ultra At-L 5w-40 C3 (http://www.keulengroep.com/upload/ks...ctbrochure.pdf oraz http://hand.net.pl/wp-content/upload...iat_en_TDS.pdf)
Tak wygląda olej 0W-30 AZO Amsoila rozrzedzony benzyną 2,8% po ~3500km zimą (bardzo krótkie odcinki w ciągu kilku miesięcy).
Wyraźnie widać rozdzielone obszary jasne (benzyna) i ciemne (używany olej) na bibule.
http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=161168&stc=1
Olej zaskakująco niewiele stracił na lepkości (nadal trzymał lepkość SAE 30 bo 9,43cSt w 100*C z 10,5cSt katalogowego) przy takim rozrzedzeniu benzyną, zurzycie silnika też niskie ale i tak postanowiłem to wypłukać i zalać na próbę - mam nadzieję, że chociaż do jesieni - taki zestaw:
Full SAPS 0W-40 z AR9200
Na razie (akustycznie) baaaardzo fajnie silniczek i MA pracują i płynnie odchodzi nawet w tak wolnych rpm jak doradzają strzałki podpowiadacza zmiany biegów.
Hej, jak pewnie wiesz smigam na Amsoil 5w30 od 10tys.km jest ok, chociaż na spotach jest wielu oponentow którzy uwazaja ze tylko Selenia do Multiaira :)
teraz na wiosne mysle o 0w30 plus ten dodatek archoil ar9100 no i ta sruba nr.7 Mam pytanie czy wiesz może cos o tej srubie chyba nr.11 dluga z filtrem co wchodzi do bloku silnika kosztuje kolo 100pln. ja tez wymieniasz?? Jeszcze mam pytnie odnośni Archoil 9200 dużo lepszy od 9100?? I jeszcze jedno jakiej firmy ten olej full saps 0w40??. Pozdrawiam.
Wg mnie trochę AR9200 lepszy w zakresie redukcji tarcia od AR9100 jeśli ktoś nie potrzebuje robić wielu tys km na oleju rocznie. Moja Julka rocznie nie zrobi więcej niż 10 tys km więc nie potrzebuję dodatkowego TBNu z AR9100. AR9200 nie podnosi TBNu i nie do diesela z DPF jeśli pije olej.
0W-40 jak z linka powyżej - Meguin Driver na PAO z promo z AR9200.
Taki test 0W-40 full saps na lato bardziej ze względu na chęć testu nano WS2 w MA a skoro to ten sam olej co LM Synthoil tylko taniej to dla mnie git.
http://najlepszysyntetyk.pl/sklep/pr...hoil%20AR9200/
Na zimę pewnie powrót do 0W-30.
Hmm. twój silnik, twój problem, twój olej ;) ale jakos nie widzi mi ten full saps. jakos mam wrazenie ze nowsze silniki jakos gorzej smigaja na full sapsach. Selenia jest mid sapsem wiec rowne dobrze mogles zalac mid sapsa 5w40 do testow lub full sapsa tez od amsa ;) ale rozumiem ze to o te dodatko nano się rozchodzi. Myslalem ze chociaż polecanego przez Ciebie penrita zalejesz a tu taka wolta low/mid saps vs full saps ;)
Skoro 0w30 od amsa przerobiles to może ten castrol drogi 0w30 co kiedyś wklejales ? Zawsze to cos nowego dla potomnych ;)
Z całym szacunkiem dla Twej wiedzy i być może doświadczenia ale twój komentaż nie wnosi nic konstruktywnego do tematu i jest zupełnie niepotrzebny. Zachowujesz się jak jakiś fanatyczny orędownik prawd zapisanych w instrukcji. Myślę, że każdy wie co w niej jest napisane a już na pewno jaka jest specyfikacja oleju używanego w MA.
Wlyszkow jest świadomym użytkownikiem samochodu, i dobrze zna specyfikacje,normy olejowe oraz to jaki olej zalecany jest do MA.
Ja osobiście z zainteresowaniem czytam jego posty i wyniki jego eksperymentów. Według mnie w znaczący sposób poszerzają one horyzonty i wiedzę dotyczącą używania innych olejów niż tak przez Ciebie zalecaną Selenię.
Dzięki niemu zacząłem używać Penrita zamiast Seleni , do której to mam duży dystans ze względu na obiegowe opinie oraz zdjęcia elementów silnika , które to niejednokrotnie były zamieszczane na forum.
Przepraszam za Offtop i pozdrawiam
Mnie gwarancja zupełnie nie interesuje w 5 letnim aucie a wyższy poziom dodatków ochronnych jak i detergentów to dla mnie zaleta. Nie znam oleju MID SAPS, który by wykazywał lepsze właściwości ochronne od FULL SAPSa (oczywiście porównywalnej jakości, ceny, marki itd).
Może nie stosowałbym FULL SAPSa API SL o rzeczywiście wysokich poziomach ZDDP i sporych limitach depozytów ale akurat API SM-SN się nie obawiam ani w zakresie depozytów ani czystości systemu kontroli emisji sond katów itd.
Wg mnie manual jest stworzony tak aby na oleju o obniżonym poziomie dodatków można było przejechać te 30 tys km / 2 lata czego ja nie planuję widząc jakie szkody poczyniło to w silniku mojej Julki.
Przy przebiegu 100 tys km wyższy pakiet dodatków ochronnych wg mnie się przyda szczególnie, że poziom zużycia silnika na 1000km był dość wysoki kiedy auto kupiłem więc swoje już wycierpiało - dzięki różnym podjętym kuracjom - poziom zużycia spadł kilkukrotnie.
Wyższy o 20% TBN w FULL SAPS ma za zadanie utrzymywać czystość (także MA) i chronić przed korozyjnym działaniem niedopalonej benzyny w oleju, która pojawiła się u mnie po zimie na skutek jazdy na bardzo krótkich odcinkach (po kilka km) na niedogrzenym oleju - to psuje TBN niestety a olej po 3500km był przepalony koloru smoły po spuszczeniu z płukanką.
http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=161454&stc=1
Pojeździmy - zobaczymy, będę analizował ten olej i wątpię aby analizy wykazały gorszą ochronę szczególnie, że AR9200 dodałem i pracuje to razem baaardzo aksamitnie od startu...
C3 nie jest normą wyższą w zakresie ochrony przed zużyciem w porównaniu do A3/B4 tylko jest normą inną - EKO dla ochrony środowiska szczególnie dla diesela z DPF i bezsiarkowego paliwa.
p.s. Penrite 5W-40 C3 to nie test/eksperyment - to dla tych, którzy trzymają się manuala, mają auto na gwarancji itd.. Teraz zależało mi na AR9200 bo AR9100 / AR9300 już w MA przerobiłem ;)
Otóż zapewniam cię, że nie każdy wie co jest napisane w instrukcji, ba są tacy którzy jej nigdy nie czytali. Większość osób nie jest świadoma wielu rzeczy - w tym warunków gwarancji i działa na zasadzie, ktoś tego używa to mogę i ja. Jeśli ktoś w pełni świadomie w swoim silniku stosuje inny olej w ramach eksperymentów to jest to jego prywatna sprawa, ale powinien wyraźnie zaznaczyć, że nie jest to olej o parametrach zalecanych przez producenta. Ktoś może sobie przeczytać wpis naszego eksperta olejowego, zalać tym silnik i w razie jakieś awarii silnikowej stracić gwarancję i ponieść niepotrzebne koszty
Oczywiście Maciek ma rację jeśli chodzi o auta objęte gwarancją i właściciela, który nie ma ochoty i nie czuje się na siłach dyskutować z ekspertami ASO o rzekomym wpływie wyższego o 20% poziomu dodatków ochronnych i czyszczących na powstanie reklamowanej gwarancyjnie usterki silnika...
W US takiego fachowca z ASO wysłanoby pod sąd bo żaden biegły nie dałby rady wybronić tematu usterki silnika z powodu innej specyfikacji zastosowanego oleju jeśli diametralnie nie różni się klasą lepkości i jakości od rekomendowanego przez producenta silnika (np. 15W-50 racing bez klasy jakości API/ACEA zamiast 5W-40 C3) i jeśli nie były rażąco przekraczane interwały wymiany oleju chociaż w tym zakresie ciężko już przebić producenta.
O ile wyobrażam sobie, że można klientowi próbować udowodnić, że porysowane tłoki albo skasowane panewki mogą być skutkiem zalania takiego 15W-50 zamiast 5W-40 C3 na siarczystą zimę na krótkie a bardzo dynamiczne przejazdy auta parkowanego pod chmurką o tyle funduję medal dla biegłego, który mi dowiedzie, że silnik mi padł od 0W-40 syntetyka PAO full saps wymienianego co pół roku lub kilka tys km w miejsce 3,5L 5W-40 C3 z wymianą co 2 lata / 30 tys km. :rolleyes: W sądzie nie wystarczy zasłonić się manualem - trzeba udowodnić, że usterka została bezpośrednio spowodowana zastosowaniem środka smarnego innego niż w manualu...
Akurat tutaj zgodzę się z kolegą moderatorem. Producent auta po coś ze zalecenia wymyślił a nie tylko po to żeby spełniać wymagania ekologiczne i przy okazji szybciej doprowadzić silnik do degradacji (tak wiem spiskowa teoria dziejów i planned obsolescence ;)
Poza tym silnik multiair to dosyć skomplikowana konstrukcja, mimo iż sama idea multisraira jest co do zasady dosyć prosta. :)
Ja w ogóle widzę duży aspekt edukacyjny tego wątku. Jak ktoś nie wnika i jest auto na gwarancji serwisowane to ok. Ale póżniej trafia do 2 czy 3 użytkownika i kończy się jak na początku tego wątku, ze skoro benzyna to castrol edge będzie super do tego silnika bo przecież w telewizji reklamują i mechanior też poleca bo leje z beczki ;)
Ogólnie czekam na chwilę ze będą żuliety 10w40 zalewać bo przecież to już auta z przebiegiem ponad 100k niektóre zaczynają dobijać. Myślę ze się doczekam bo skoro do jts w reichu leją 10w40 to i pewnie tu też tak można ;)
Ogólnie jak ktoś chce być zgodnie w oficjalnymi aprobatami producenta to ma wybór albo selenia albo motul jak ma być 5w40 (obydwa były już pierdyliard razy opisywane na tym forum więc nie będę po raz kolejny wklejał dokładnego linka z opisem produktu), albo selenia digitek jak ma być 0w30.
Ktoś chce sobie eksperymentować jak Wlyszow, jego sprawa, jego problem, jego silnik i jego pieniądze a gawiedź przynajmniej ma co czytać w czasie wolnym ;)
Poza tym jak Maciek pisze instrukcję do auta to mało kto czyta. Ponadto Polak zawsze wie lepiej. Przykładowo Honda od kilku dobrych lat zaleca oleje 0w20 (zaleca nie wymaga) do benzyny i ogólnie w watku olejowym na forum accorda (az go chyba zamknęli) 3/4 postów była na temat ze Honda jest głupia bo przecież 10w60 najlepiej chroni silnik, itp. Ponadto pomimo że w książce serwisowej jak wół napisane ze ma być olej w zakresie 0w20-5w40 to do ściąganych Hond z Reichu leją 10w40 Arala bo taniej a u nas fachowcy od bożej łaski podtrzymują ten trend bo przecież auta mają już po 150-200k na budziku wiec półsyntetyk musi być ;)
Reasumując Selenia nie jest zła. Szczególnie ze teraz jest do dostania poza ASO bez problemu. A zniszczenia elementów silnika wynikają z zaniedbań użytkownika i kręcenia interwałów 30k na jednym oleju od przeglądu do przeglądu.
Dodano po 7 minutes:
Jak już powiedziałem dla mnie to trochę sztuka dla sztuki, bo sam stwierdziłeś ze nawet mocno rozcieńczony benzyną ams 0w30 nadal trzymał parametry a w lecie po pierwszej dłuższej trasie benzyna by odparowała
Ten 0w40 jak dla mnie wysilony i trochę od czapy. Równie dobrze mógłbyś zalać millersa 5w40 cfs którego tak bardzo nie lubisz. Ta ochrona w full sapsie trochę iluzoryczna bo jak ktoś leje dobre paliwo bo one i tak ma mało siarki u nas (jeżeli mowa oczywiście o benzynie) a premium 98 to chyba z definicji bezsiarkowa jest
Ale jak już napisałem szacun na dzielni na chęć pisania i dzielenia się doświadczeniami.
Ams z paliwem trzymał lepkość i zużycie było niskie ale pełnej ochrony od oleju po sporym zalaniu benzyną i jej odparowaniu nie można już oczekiwać. U mnie na trasy się na razie nie zanosiło więc wymieniłem olej a na 0W bo auto jeździ bardzo krótkie odcinki najczęściej.
CFSy, 300V i inne racingi (te prawdziwe bez API SM/SN dla ochrony katów i kontroli depozytów ale także i bez norm producentów) to już dla mnie za dużo - niezależnie od marki bo moja Julka nie jeździ głównie na torze - bo wtedy bym nad takim olejem się zastanowił.
czy 9200 zostaje w silniku po wymianie oleju? Jesli tak to na ile km producent zapewnia jego działanie ? Nie wyczytałem tego nigdzie a jeśli dobrze kojarzę to 9100 akurat pozostaje w oleju więc trzeba by go zalewać po każdej wymianie?
dajcie juz spokój z tą selenią. Chyba każdy kto czytał wątek olejowy/dot.MA widział choćby po zamieszczonych zdjęciach jaki osad pozostawia w silniku selenia i wierz mi wcale nie trzeba do tego krecenia na 30kkm, wystarczy 10-15 . Ja widzę po śrubie turbo oraz po module MA jaka jest róznica po podobnych przebiegach na selenii/nie selenii. Nie mam nic przeciwko selenii ale jeśli taki olej poza swoimi właściwosciami smarnymi pozostawia w silniku trwałą ciemno-brązową pamiątkę to jest to dla mnie wystarczający powód żeby zalewać coś innego niż zaleca producent. Mnie zależy bardziej na czystosci silnika nie zależnie zresztą od tego czy planuje auto sprzedać w najbliższych latach czy nie.
Odnośnie oleju i zapisów gwarancji.
Gwarancja jest dobrowolnym świadczeniem producenta realizowanym na zapisanych przez niego warunkach. Z nimi albo się zgadzasz albo nie, ale wtedy nie ma sensu kupować samochodu. Nie ma opcji, że się zgadzasz na swoich warunkach albo na warunkach później "wynegocjowanych" w sądzie. W sądzie możesz powalczyć o niezgodność towaru z umową a tu już są zupełnie inne zasady. Poza tym konia z rzędem temu kto będzie w stanie "postawić na kołkach" uszkodzony samochód na kilka lat w ciągu których zakończy się dotyczący go proces. Więc de facto w okresie gwarancji lejąc inny olej niż wskazany w jej zapisach lejesz go na swoje wyłączne ryzyko.
Ryzyko czego? Zwróć uwagę że w instrukcji podają zalecany olej a nie że koniecznie musi taki być i użycie innego spowoduje utratę gwarancji . Ma to być olej o parametrach nie gorszych od tego zalecanego a lepszy może być i nie jest to przecież żaden argument do utraty gwarancji zresztą nawet niektóre aso nie leją selenii do gwarancyjnych aut i jakoś nie ma z tym problemu. Jeśli chodzi o specyfikację to pozwolę sobie również zauważyć że od roczników 2013r do Giulietty MA jest zalecany 0W30 C2 więc zastosowanie innego producenta oleju o klasie nie gorszej niż zalecany też nie powinno być problemem
Producent jako profesjonalista powinien podać zalecane materiały potrzebne do konserwacji, obsługi, przeglądów itd ale to nie znaczy, że ma prawo zlać klienta tłumacząc jakąkolwiek awarię silnika zalanym innym olejem. Bzdura!
Dzisiaj prawa konsumenta są tak wielkie i jako indywidualny klient zawsze ma 99% szans na wygraną przed sądem broniącym czasami ślepo i ponad miarę właśnie konsumenta w starciu z profesjonalistą nie tylko w branży moto....
Aby wciskać konsumentowi złamanie warunków gwarancji bo podpisał fakturę trzeba najpierw udowodnić/udokumentować, że dołożyło się należytej staranności aby konsument poznał wszystkie warunki, ograniczenia przed świadomym zakupem - warunki gwarancji a jak ona odwołuje się do manuala to także manual...
To już nie PRL kiedy zastraszany i uniżony na kolana dozgonnie wdzięczny petent nie miał żadnych praw a cena była regulowana i nie miała niczego wspólnego z jakością...
Wszystko o czym piszecie jest napisane jak wól w instrukcji obsługi samochodu.
001-130 Alfa Giulietta PL 1ed.qxd - DUKIEWICZ
Co to parametrów oleju od zalecanych cytat z instrukcji:
Dla benzyny - Olej całkowicie syntetyczny o lepkości SAE 5W-40, ACEA C3. Kwalifikacja FIAT 9.55535-S2.
Dla diesla - Olej całkowicie syntetyczny o lepkości SAE 5W-30 Kwalifikacja FIAT 9.55535-S1
Do silników Diesel, w przypadku awaryjnym gdy nie są dostępne produkty oryginalne, akceptowalne są oleje z osiągami minimalnymi ACEA C2; w tym przypadku nie są gwarantowane optymalne osiągi silnika i jeżeli wystąpią trudności w możliwości wymiany oleju zwrócić się do ASO Alfa Romeo.
Użycie produktów z charakterystykami niższymi od ACEA C3 (dla silników benzynowych) i ACEA C2 (dla silników diesel) może spowodować uszkodzenia silnika z utratą gwarancji.
W silnikach benzynowych z systemem Multi Air, używając olejów o charakterystykach gorszych od ACEA C3 i o lepkości SAE różnej od 5W-40 mogą spowodować uszkodzenie silnika z utratą gwarancji.
To są warunki pod jakimi producent świadczy gwarancję na silnik.
Jeśli chodzi o instrukcje, to producent już min. 2 razy zmieniał te wytyczne i sugerowane oleje, więc niech się... Gdy kupowałem obowiązywało 0W30, gdy wymieniałem ostatnio olej też obowiązywało 0W30. A teraz wróciliśmy do 5W40. Więc ewidentnie ani od 5W40 ani od 0W30 (odpowiednich, spełniających te pozostałe normy) silniki nie wybuchały, ale coś jest na rzeczy.
Paczajcie na mojego posta, który zacytuję, aby można było na niego łatwiej paczeć. ;)
cytujesz starą instrukcję do aut ktore już są dawno po gwarancji. Biorąc pod uwagę poniżej dołączoną nową instrukcję to do silników MA prod. od 09.2013 nawet nie wolno stosować oleju 5W-40 C3 bo jest to niezgodne z zaleceniem producenta jesli już trzymamy się kurczowo tych zapisów. Czyli de facto zmieniono specyfikację zalecanego oleju mimo braku zmian konstrukcyjnych samego silnika . Do wcześniejszych każdy może lać co chce jeśli i tak auto jest już po gwarancji
Dobry AMS nie jest zły, w sumie to też czeka w kolejce, ale że auto nie moje a horyzont użytkowania długi to mam trochę czasu jeszcze przed sobą. Chyba że wreszcie jts zakupie to będzie co testować :cool:
Żeby nie było ze zupełny off top z mojej strony to może ktoś zaleje z AMSa 5w30 low sapsa do testow ? Bo akurat tez 0w30 teoretycznie nie spełnia wymagać producenta :P