Jaki olej wlać do JTDm, filtr oleju ?

Cytat:

---

Napisał Artih

Jest różnica.
Przed wymianą płukanka. I uciekaj z 10W40. Chyba, że to jakiś Amsoil ECF lub RoyalPurple czy Millers CFS :)



Tak, a PO to partia miłości i patriotyzmu ;)
Dziękuje za taką dyskusję.

Po pierwsze Motul 8100 X-Clean to olej Mid-SAPS - a więc jeśli chodzi o auta z DPF to nie ma startu do olejów Low-SAPS - wśród tych które wymieniałem masz co najmniej 3 syntetyki Low-SAPS.
X-Clean to półsyntetyk (HC), więc na starcie będzie przegrany.

Pokaż przewagę tego Motula choćby nad poniższym Lotos'em ?

• Lotos Traffic Pro Thermal Control 5W40 (olej półsyntetyczny (HC), lepkość kinetyczna w 100°C | 13,8cSt; lepkość kinetyczna w 40°C | 82,0cSt; indeks lepkości 170; temperatura płynięcia -40°C; Liczba zasadowa TBN - 7,3)

• Motul 8100 X-Clean 5W40 (olej półsyntetyczny (HC), lepkość kinetyczna w 100°C | 13,9cSt; lepkość kinetyczna w 40°C | 83,0cSt; indeks lepkości 171; temperatura płynięcia -39°C; Liczba zasadowa TBN - 7,5)

Owszem - ten Lotos to jedyny produkt tej firmy, który można z ręką na sercu polecić - ale ten Motul jest przecież na tak wielu forach wychwalany pod niebiosa, oh'ów i ah'ów nie ma końca :)
Tymczasem to zwyczajny, dobry półsyntetyk z normą C3, od którego są jednak lepsze w tej klasie (Amsoil, LiquiMoly, Ravenol).

---

Kolego sympatyczny nie wiem skąd Ty bierzesz takie informacje ale to co piszesz na temat Motula to brednie :)

olej MID SAPS o średnim poziomie SAPS (popiołów, fosforu i siarki) zgodnie z normami ACEA i jest w pełni bezpieczny dla nowoczesnych systemów kontroli emisji spalin oraz filtrów cząstek stałych (DPF) także w wydłużonych cyklach wymiany oleju (longlife).
Warto poczytać co producent ma do powiedzenia na temat właściwości oleju ( link poniżej ) dla ułatwienia podam, że wierwszym słowie napisano, ze to 100 % olej syntetyczny :) a jako, że to nie jest firma " Franek rozlewnia oleju w garażu company" tylko renomowana firma więc wiedzą co napisali. :D

https://www.motul.com/pl/pl/products...-x-clean-5w40?

Dodatkowo dla osób, które chcą dobrać olej MOTUL do swojego samochodu jest szukajka tej firmy podajć dane swojej AR dostaniesz informację jaki olej będzie dobry - link poniżej :

http://www.dobierz-olej.pl/samochod

Cytat:

---

Napisał ris

Warto poczytać co producent ma do powiedzenia na temat właściwości oleju

---

To akurat jest najmniej wiarygodne, bo każdy zachwala swoje jak może. Jakbym sugerował się tym, czym chwali się producent, zalewałbym Castrol Magnatec. Fajne kiedyś mieli reklamówki swoich produktów ;)

Mid-saps czy low-saps - zapewne nie ma to większego znaczenia dla naszych samochodów (padnie DPF to się przecież wytnie i będziemy mogli z czystym sumieniem lać LM Diesel Synthoil :D). Najważniejsze to regularne wymiany oleju w odpowiednich interwałach.

Cytat:

---

Napisał magil

To akurat jest najmniej wiarygodne, bo każdy zachwala swoje jak może. Jakbym sugerował się tym, czym chwali się producent, zalewałbym Castrol Magnatec. Fajne kiedyś mieli reklamówki swoich produktów ;)

Mid-saps czy low-saps - zapewne nie ma to większego znaczenia dla naszych samochodów (padnie DPF to się przecież wytnie i będziemy mogli z czystym sumieniem lać LM Diesel Synthoil :D). Najważniejsze to regularne wymiany oleju w odpowiednich interwałach.

---

Poniekąd masz rację ale ja zawsze czytam opinie o produkcie :D Niemniej opis nie jest nahalny pt. ahh, ohh, hiper, super :D
I jeśli napisano, ze 100 % syntetyk to tak jest. :)

Cytat:

---

Napisał ris

Poniekąd masz rację ale ja zawsze czytam opinie o produkcie :D

---

To zacznij czytać dokładnie.
A w pierwszej kolejności poczytaj co to olej "syntetyczny" a co to olej w "technologii syntetycznej".
Motul obecnie nie produkuje już ANI JEDNEGO oleju syntetycznego (czyli takiego, gdzie baza jest w 100% syntetyczna).
Kiedyś może i był to jeden z najlepszych producentów - obecnie średniak.

Cytat:

---

Napisał ris

I jeśli napisano, ze 100 % syntetyk to tak jest. :)

---

Jak już pisałem - a PO to partia miłości i patriotyzmu :)


Na Twoim przykładzie widać, że jest jeszcze sporo osób, które czeka wiele zdziwień jak poszerzą swoją wiedzę nt. olejów :)
Jak chcesz dalej rozmawiać (merytorycznie) - najpierw przeczytaj -> http://www.squadracorse.pl/viewtopic.php?f=14&t=1234 .

Cytat:

---

Napisał Artih

To zacznij czytać dokładnie.
A w pierwszej kolejności poczytaj co to olej "syntetyczny" a co to olej w "technologii syntetycznej".
Motul obecnie nie produkuje już ANI JEDNEGO oleju syntetycznego (czyli takiego, gdzie baza jest w 100% syntetyczna).
Kiedyś może i był to jeden z najlepszych producentów - obecnie średniak.


Jak już pisałem - a PO to partia miłości i patriotyzmu :)


Na Twoim przykładzie widać, że jest jeszcze sporo osób, które czeka wiele zdziwień jak poszerzą swoją wiedzę nt. olejów :)
Jak chcesz dalej rozmawiać (merytorycznie) - najpierw przeczytaj -> http://www.squadracorse.pl/viewtopic.php?f=14&t=1234 .

---

To może kolega prześledzi te dane dotyczące olejów wśród, których są oleje zalecane przez Ferrari, Mercedes-Benz, Audi, VW itd.

Przyjmując rozumowanie kolegi trzeba by stwierdzić, że przykładowo olej Pennzoil znajdujący się na poniżej liście, który firma Ferrari zaleca do swoich silników jest półsyntetyczny. To bardzo ciekawe od kiedy Ferrari jeździ na półsyntetyku. .. no może w czasach kiedy takich olejów nie znano. :)(edit : przepraszam poprawiłem pierwsze zdanie )



* Lepkość w 100 ° C (212 ° F) *

-Pennzoil Ultra Euro: 13,2 mm ² / s (FIAT zatwierdzony)
-Motul X-Clean: 14,1 mm ² / s (FIAT zatwierdzony)
-Shell Rotella T6: 14,2 mm ² / s
-Eneos: 14.67 mm ² / s
Valvoline SynPower-: 13,1 mm ² / s
-Agip PC: 13.44 mm ² / s
-Redline: 15,6 mm ² / s
-Amsoil Euro: 13,6 mm ² / s
-Shell Helix Ultra: 13,1 mm ² / s (FIAT zatwierdzony)
-Liqui-Moly Synthoil: 14,1 mm ² / s

* Lepkość w temperaturze 40 ° C (104 ° F) *

-Pennzoil Ultra Euro: 80,7 mm ² / s
-Motul X-Clean: 84,7 mm ² / s
-Shell Rotella T6: 87 mm ² / s
-Eneos: 90.23 mm ² / s
Valvoline SynPower-: 79,0 mm ² / s
-Agip PC: 79,67 mm ² / s
-Redline: 97 mm ² / s
-Amsoil Euro: 83,3 mm ² / s
-Shell Helix Ultra: 74,4 mm ² / s
Liqui-Moly Synthoil: 86 mm ² / s

* Temperatura zapłonu *

-Pennzoil Ultra Euro: 215,5 ° C
-Motul X-Clean: 234 ° C
-Shell Rotella T6: 224 ° C
-Eneos: 226 ° C
Valvoline SynPower-230 ° C
-Agip PC: 240 ° C
-Redline: 232 ° C
-Amsoil Euro: 220 ° C
-Shell Helix Ultra: 215 ° C
-Liqui-Moly Synthoil: 222 ° C

Dobra ris, bo widzę (no offence), że jesteś z tych ciężej kumających.

Przeczytałeś tekst z linka, który Ci wkleiłem ?
Było by łatwiej dyskutować jak już byś wiedział co to jest "hydrokraking" i czym jego produkt różni się od wytworów syntezy chemicznej.
To ma zasadnicze znaczenie, ponieważ jeśli jesteś z tych, którzy oleje HC nazywają "syntetykami" (jak wielu producentów, w tym Twój Motul), to nie mamy o czym rozmawiać. Prawie tak samo wodę mineralną możesz nazwać syntetykiem :)

Cytat:

---

Napisał Artih

Dobra ris, bo widzę (no offence), że jesteś z tych ciężej kumających.

Przeczytałeś tekst z linka, który Ci wkleiłem ?
Było by łatwiej dyskutować jak już byś wiedział co to jest "hydrokraking" i czym jego produkt różni się od wytworów syntezy chemicznej.
To ma zasadnicze znaczenie, ponieważ jeśli jesteś z tych, którzy oleje HC nazywają "syntetykami" (jak wielu producentów, w tym Twój Motul), to nie mamy o czym rozmawiać. Prawie tak samo wodę mineralną możesz nazwać syntetykiem :)

---

No to w takim razie pozwę Motula do sądu, że mi sprzedali półsyntetyk podając informację że 100 % syntetyk. Mam szansę wygrać ? :D

A poważnie !
Moje rozumowanie jest proste jesli czołowe marki samochodowe zalecają te oleje z listy do swoich samochodów to oznacza jedno, że są to oleje przetestowane o odpowiednich paramatrach spełniające rygory olejów syntetycznych. Żaden koncern nie zalecił by oleju (wg Ciebie) półsyntetycznego do nowoczenych silników.

Mimo wszystko wolę polegać na testach w/w firm i ich certyfikatach. :D


Dobrej nocy !

Cytat:

---

Napisał Artih

Na Twoim przykładzie widać, że jest jeszcze sporo osób, które czeka wiele zdziwień jak poszerzą swoją wiedzę nt. olejów

---

Podziel się radą co zalałbyś do silnika 1.9 twin turbo.
Producent (Lancia) zaleca 5w40 w pełni syntetyczny spełniający najwyższą dotychczas normę FIAT 9.55535-Z2
Nie muszę chyba mówić, że tą normę dostała tylko Selenia (sport 5w40), a co ciekawe, mimo iż na pokładzie jest DPF, nie jest to olej z kategorii mid/low saps...

Cytat:

---

Napisał ris

No to w takim razie pozwę Motula do sądu, że mi sprzedali półsyntetyk podając informację że 100 % syntetyk. Mam szansę wygrać ? :D

---

Nie masz - bo niestety u nas można nazywać olej półsyntetyczny (HC) olejem syntetycznym.
W Niemczech na przykład już nie można - dlatego tam masz te same oleje z napisem "Sythese Technology" lub "Syntetic Technology" :)

Cytat:

---

Napisał ris

Moje rozumowanie jest proste jesli czołowe marki samochodowe zalecają te oleje z listy do swoich samochodów to oznacza jedno, że są to oleje przetestowane o odpowiednich paramatrach spełniające rygory olejów syntetycznych. Żaden koncern nie zalecił by oleju (wg Ciebie) półsyntetycznego do nowoczenych silników.

Mimo wszystko wolę polegać na testach w/w firm i ich certyfikatach. :D

---

Czyli podsumowując - zamiast poczytać wolisz żyć w błogiej nieświadomości.
Oczywiście nikt Ci nie zabroni - tylko nie udzielaj rad innym wiedząc, że nie za bardzo masz pojęcie o czym mówisz ;)

P.S. Certyfikat dostaje każdy koncern, który go kupi i zagwarantuje, że w trakcie gwarancji producenta auta silnik się nie rozleci ;) Na ogół jak zapewne wiesz, to 100 000 km.

Dodano po 21 minutes:

Cytat:

---

Napisał cuoreventi

Podziel się radą co zalałbyś do silnika 1.9 twin turbo.
Producent (Lancia) zaleca 5w40 w pełni syntetyczny spełniający najwyższą dotychczas normę FIAT 9.55535-Z2
Nie muszę chyba mówić, że tą normę dostała tylko Selenia (sport 5w40), a co ciekawe, mimo iż na pokładzie jest DPF, nie jest to olej z kategorii mid/low saps...

---

To z DPF jest faktycznie ciekawe ... może owy DPF ma inną konstrukcję, że nie boi się siarki i popiołów ?

Z ciekawości :) poszukałem wszystkiego co mam o tym oleju i co jest dostępne u producenta.

Oto jak wygląda krótkie porównanie olejów z ową normą do najlepszego oleju do silników Diesla na rynku (im więcej tym lepiej w przypadku tych parametrów):

• Liqui Moly Diesel Synthoil 5W40 (olej syntetyczny (PAO), lepkość kinetyczna w 100°C | 14,8cSt; lepkość kinetyczna w 40°C | 92,0cSt; indeks lepkości 170; temperatura płynięcia -45°C; Liczba zasadowa TBN - 12,8)


• Selenia Sport 5W40 (olej półsyntetyczny (HC), lepkość kinetyczna w 100°C | 14,5cSt; lepkość kinetyczna w 40°C | 88,0cSt; indeks lepkości 165; temperatura płynięcia -33°C; Liczba zasadowa TBN - 11,0)
• Shell Helix Ultra Diesel 5W40 (olej półsyntetyczny (HC), lepkość kinetyczna w 100°C | 13,1cSt; lepkość kinetyczna w 40°C | 79,1cSt; indeks lepkości 168; temperatura płynięcia -45°C; Liczba zasadowa TBN - 12,5)


Ciekawa sytuacja obrazująca doskonale sytuację na rynku olejowym - jakaś wydumana norma FIAT'a, którą spełniają dwa oleje na rynku (oba półsyntetyki) a olej, który przewyższa oba wspomniane parametrami i składem chemicznym nie posiada tej normy. Oba trzeba przyznać jednak dość solidne.
Spokojnie zalewał bym LiquiMoly Diesel Synthoil. Wymiana co 10-12 000 km.

Cytat:

---

Napisał Artih

W Niemczech na przykład już nie można - dlatego tam masz te same oleje z napisem "Sythese Technology" lub "Syntetic Technology" :)

---

Motul rozróżnia na Synthetisch, Vollsynthetisch i Technosynthese. Czyli Vollsynthetisch nawet u Niemców nie jest pełnym syntetykiem? Świat schodzi na psy :(

Cytat:

---

Napisał Artih

To z DPF jest faktycznie ciekawe ... może owy DPF ma inną konstrukcję, że nie boi się siarki i popiołów ?

---

Nie wiem czy ona taka wydumana. Interwał wymiany w silniku 1.9 MJ bi-turbo wskazuje komputer i jest to około 35tyś km czyli olej musi przyjmować zanieczyszczenia przez wydłużony okres. W dodatku mamy silnik który z litra pojemności generuje 100KM a zatem mocno wysilony. Z kolei do 1.6 MJ jak i do 2.0 MJ fiat przewidział niższą normę oleju bo FIAT 9.55535-S1 z jednoczesnym wymogiem ACEA C2...

Przyznam szczerze, że miałem ogromny dylemat co wybrać - olej spełniający normę Fiata, czy olej pod DPF mid saps.

http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=132401&stc=1

Po raz drugi wlałem do silnika Millers XF Longlife C3 5w30. Ogólnie nie zauważyłem, żeby DPF na tym ucierpiał, mimo że to mid saps. Ale czy to czasem nie jest też HC? Albo tak szukam, albo brak jest bardziej szczegółowych informacji na temat tego oleju. Jedynie na opakowaniu "pełny syntetyk".

Wysłane z mojego C6603 przy użyciu Tapatalka

Dodano po 2 minutes:

Jak porównuje parametry z zestawienia Artiha, to nie wypada zbyt różowo.

Wysłane z mojego C6603 przy użyciu Tapatalka

magil, tak - jak 95% olejów C3 to olej HC :(

cuoreventi - zaznaczyłeś kawałek "użycie produktów o parametrach niższych może spowodować uszkodzenia ..." - ale LM Diesel SynthOil ma parametry wyższe niż oba spełniające normę oleje :D
Więc ?

A już najśmieszniejszy kawałek to tabelka - zalecany "olej całkowicie syntetyczny klasy SEA 5W40" po czym ... polecają dwa półsyntetyki (HC) :)

Zwróć uwagę szczególnie na słabą temperaturę płynięcia Selenii - w Shell'u wygląda to już przyzwoicie.

Ja poszedł bym tą drogą - skoro norma i sam producent nie wymaga oleju Mid-SAPS (tu jak już szedł bym w Low-SAPS), to stosował bym najlepszy olej bez normy C3 - a tu wybór jest jeden (LiquiMoly Diesel SynthOil 5W40). I jest to 100% syntetyk (baza PAO). Wymiany nie według komputera tylko co 10-12 000 km (chyba, że śmigasz tylko trasy to co 12-15 000 km) - no chyba, że chcesz wkrótce pogonić auto to wymieniaj co 35 000 km (ale tego nie wytrzymują oleje nawet syntetyczne - o słabych olejach C3 nie wspominając). Po takiej wymianie rozetnij kiedyś filtr oleju - zmienisz zdanie ;)

Cytat:

---

Napisał Artih

cuoreventi - zaznaczyłeś kawałek "użycie produktów o parametrach niższych może spowodować uszkodzenia ..." - ale LM Diesel SynthOil ma parametry wyższe niż oba spełniające normę oleje :D
Więc ?

A już najśmieszniejszy kawałek to tabelka - zalecany "olej całkowicie syntetyczny klasy SEA 5W40" po czym ... polecają dwa półsyntetyki (HC) :)

Zwróć uwagę szczególnie na słabą temperaturę płynięcia Selenii - w Shell'u wygląda to już przyzwoicie.

Ja poszedł bym tą drogą - skoro norma i sam producent nie wymaga oleju Mid-SAPS (tu jak już szedł bym w Low-SAPS), to stosował bym najlepszy olej bez normy C3 - a tu wybór jest jeden (LiquiMoly Diesel SynthOil 5W40). I jest to 100% syntetyk (baza PAO). Wymiany nie według komputera tylko co 10-12 000 km (chyba, że śmigasz tylko trasy to co 12-15 000 km) - no chyba, że chcesz wkrótce pogonić auto to wymieniaj co 35 000 km (ale tego nie wytrzymują oleje nawet syntetyczne - o słabych olejach C3 nie wspominając). Po takiej wymianie rozetnij kiedyś filtr oleju - zmienisz zdanie ;)

---

Prawde powiedziawszy kij jeden wie co się kryje pod tą normą z końcówką Z2... Czy są tam specyfiki pod układ twin-turbo których praca jest sekwencyjna, wymagania long drain, dodatki związane z wysileniem jednostki czy też zastosowanym systemem DPF.

No i teraz pytanie, dbać o układ turbin czy bezawaryjność DPF?

Ostatecznie zdecydowałem się na normę i wybrałem Shell Helix Ultra Diesel 5w40 który przynajmniej na opakowaniu jest olejem Fully Synthetic.

Jako ciekawostkę dodam, że we Włoskim ASO w którym przegląd był 15tysięcy wcześniej zalali... Selenie WR 5w40 (tak wynika z naklejki na drzwiach) :)

W poprzednim dieslu 1.9 jtd 16v olej już po 500km robił się czarny jak smoła. Teraz shell po 1200km wciąż jest bursztynowy :)

A filtra nie muszę rozcinać, bo w twin turbo wymienny jest sam wkład :)


Wystukane panewką z miski dwulitrowego TS'a

U mnie w alfie mobil1 esp 5w30 i w bmw mobil1 0w40 tez robily sie szybko czarne. Niedawno do alfy zalałem LM top tec 4600 i jak na razie po 900 km nadal czysty. Dziwne bo czytalem ze olej w dieslu powinien robic sie czarny poniewaz olej ma wlasciwosci myjace... I teraz sam nie wiem czy LM ich nie ma czy mobil to schit.? A i czy przypadkiem temp kinematyczna w 40 stopnich to im mniejsza tym lepsza? (Łatwiejszy rozruch).

Wysłane z mojego GT-I9060 przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał cuoreventi

No i teraz pytanie, dbać o układ turbin czy bezawaryjność DPF?

Wystukane panewką z miski dwulitrowego TS'a

---

Mym skromnym zdaniem - bezsprzecznie turbo. DPF to poniekąd tylko dodatek...

Wysłane z mojego C6603 przy użyciu Tapatalka

Najlepszą rzeczą jaką można zrobić z DPF, to go wyciąć :)

Cytat:

---

Napisał cuoreventi

Prawde powiedziawszy kij jeden wie co się kryje pod tą normą z końcówką Z2... Czy są tam specyfiki pod układ twin-turbo których praca jest sekwencyjna, wymagania long drain, dodatki związane z wysileniem jednostki czy też zastosowanym systemem DPF.

---

Turbo to turbo - żadnych dodatków przewidzianych pod konkretne twin-turbo nie ma :)
Wymagania i dodatki long-drain to bajka producentów - oleje są gorszej jakości niż 2-3 lata temu a zalecane wymiany rzadsze - wnioski wyciągnij sam :)

Dodatki związane z wysileniem jednostki - na pewno nie bo ten Shell Helix to ten sam co z przed 3 lat, który tej normy jeszcze nie miał :)

Ogólnie można zwrócić uwagę na dwie rzeczy jeśli chodzi o Shell'a i Selenię.
Oba mają dobry współczynnik lepkości i lepkość w 100 st.C.
Oba mają też dobre wyniki zasadowości (TBN), a więc dodatki odpowiedzialne za czystość silnika i brak nagarowania. Może to cechy, na które nacisk kładł FIAT ?

Ale jeśli nawet to LM Diesel SynthOil ma oba te parametry na jeszcze wyższym poziomie - no i jest w 100% syntetyczny, w przeciwieństwie do dwóch opisanych powyżej - a co za tym idzie:

• wyższa stabilność lepkości (ciśnienia oleju) z racji mniejszej ilości nietrwałych modyfikatorów koniecznych do uzyskania określonej klasy lepkości
• lepsza płynność - pompowalność oleju w ujemnych temperaturach
• wyższa wytrzymałość w wysokich temperaturach oraz niższa parowalność (mniejsze ubytki i mniejsza skala gęstnienia oleju po pewnym czasie - czyli trzymanie parametrów fabrycznych)
• wyższa czystość, niższa emisja związków szkodliwych i popiołów
• dla diesla oleje syntetyczne (poliestrowe) są bardziej odporne na mieszanie z ON - np. podczas oczyszczania filtrów DPF

Podtrzymuję więc swoja opinię, że najlepszym wyborem był by LM.
Jaki by jednak nie był to olej z tych trzech - wymiana co 35 000 km i tak wykończy i silnik i turbiny po nie tak długim czasie.

Cytat:

---

Napisał murgal

Najlepszą rzeczą jaką można zrobić z DPF, to go wyciąć :)

---

Zgadzam się w 100% :)

Cytat:

---

Napisał Sandacz1

A i czy przypadkiem temp kinematyczna w 40 stopnich to im mniejsza tym lepsza? (Łatwiejszy rozruch).

---

Nie, o rozruch to się martwimy w minusowych temperaturach ;)


P.S. Proszę nie piszcie już o tym czarnym/bursztynowym kolorze oleju - nie ma to ŻADNEGO znaczenia a jest spowodowane tylko i wyłącznie zastosowaniem określonych dodatków olejowych.

Cytat:

---

Napisał Artih

Podtrzymuję więc swoja opinię, że najlepszym wyborem był by LM.
Jaki by jednak nie był to olej z tych trzech - wymiana co 35 000 km i tak wykończy i silnik i turbiny po nie tak długim czasie.

---

Ma pytanie; wiesz to napewno czy tylko tak przypuszczasz ? :)
To co powiesz na taki przypadek, że auto chodzi przez 200 tysiecy z 6-ma zmianami oleju "Selenia 5W30 i turbina oraz DPF jest od nowości w pełni sprawna/y ? :drag:

Wiem na pewno:drag:

A powinieneś napisać "jeszcze chodzi" i "jeszcze jest sprawna/y".

Zapytaj Pabla jak wyglądają silniki 159 po rozebraniu ich gdzie wymiany następowały wg zaleceń producenta silnika (co 30-35 000 km) i wtedy się wypowiadaj.

Cytat:

---

Napisał Artih

Wiem na pewno:drag:

A powinieneś napisać "jeszcze chodzi" i "jeszcze jest sprawna/y".

Zapytaj Pabla jak wyglądają silniki 159 po rozebraniu ich gdzie wymiany następowały wg zaleceń producenta silnika (co 30-35 000 km) i wtedy się wypowiadaj.

---

To ja specjalnie dam koledze znać po następnych 100 tys. jak się opisane auto sprawuje.
I jeszcze jedno pytanie; w jakim celu produkuje się oleje long life ? :)

Cytat:

---

Napisał Artih

Ogólnie można zwrócić uwagę na dwie rzeczy jeśli chodzi o Shell'a i Selenię.
Oba mają dobry współczynnik lepkości i lepkość w 100 st.C.
Oba mają też dobre wyniki zasadowości (TBN), a więc dodatki odpowiedzialne za czystość silnika i brak nagarowania. Może to cechy, na które nacisk kładł FIAT ?

---

Nie wiem na co nacisk kładł FIAT, ale jak wymyślił tą normę to uznałem że będę się jej trzymał.
Jak Liqui Moly dostanie tą normę, wtedy wybór będzie jasny, a tak - Shell Helix

Cytat:

---

Napisał murgal

Najlepszą rzeczą jaką można zrobić z DPF, to go wyciąć

---

A moim skromnym zdaniem, nowemu porządnemu autu nie przystoi puszczać czarne bąki.
Wstyd by mi było w aucie za 50k albo i więcej zostawiać za sobą zasłonę dymną z sadzy.

Cytat:

---

Napisał ris

To ja specjalnie dam koledze znać po następnych 100 tys. jak się opisane auto sprawuje.

---

Tak, tak ... oczywiście ...

Cytat:

---

Napisał ris

I jeszcze jedno pytanie; w jakim celu produkuje się oleje long life ? :)

---

Żeby lemingi je kupowały i myślały, że już nigdy nie muszą wymieniać oleju bo napisane jest na nim "Long Life" ;)


Ku...wa ile można tłumaczyć podpierając się faktami, kartami charakterystyk danego oleju, jego składem, parametrami - że OLEJE z normą C3 MAJĄ DUŻO SŁABSZĄ ŻYWOTNOŚĆ I ZAPEWNIAJĄ DUŻO SŁABSZĄ OCHRONĘ SILNIKa niż oleje tradycyjne - no ale są ekologiczne ...
Jak w takim razie dokonuje się cudu, ze wymieniać je można co 30 000 km podczas gdy oleje o dużo lepszych składzie i parametrach kiedyś zalecano wymieniać co 15 000 km ?
Żeby była jasność - to ostatni raz kiedy Ci odpisuję ignorancie. Poczytaj, dokształć się i potem się wypowiadaj.

Cytat:

---

Napisał cuoreventi

Jak Liqui Moly dostanie tą normę, wtedy wybór będzie jasny, a tak - Shell Helix

---

Na prawdę myślisz, ze chodzi o "dostanie normy" ???
To są grube setki tysięcy Euro - normę się "kupuje" dla swojego produktu - nie "dostaje".

I osobiście myślę, że LiquiMoly sika ciepłym moczem na tą normę Fiata :)

Cytat:

---

Napisał Artih

Tak, tak ... oczywiście ...


Żeby lemingi je kupowały i myślały, że już nigdy nie muszą wymieniać oleju bo napisane jest na nim "Long Life" ;)


Ku...wa ile można tłumaczyć podpierając się faktami, kartami charakterystyk danego oleju, jego składem, parametrami - że OLEJE z normą C3 MAJĄ DUŻO SŁABSZĄ ŻYWOTNOŚĆ I ZAPEWNIAJĄ DUŻO SŁABSZĄ OCHRONĘ SILNIKa niż oleje tradycyjne - no ale są ekologiczne ...
Jak w takim razie dokonuje się cudu, ze wymieniać je można co 30 000 km podczas gdy oleje o dużo lepszych składzie i parametrach kiedyś zalecano wymieniać co 15 000 km ?
Żeby była jasność - to ostatni raz kiedy Ci odpisuję ignorancie. Poczytaj, dokształć się i potem się wypowiadaj.


Na prawdę myślisz, ze chodzi o "dostanie normy" ???
To są grube setki tysięcy Euro - normę się "kupuje" dla swojego produktu - nie "dostaje".

I osobiście myślę, że LiquiMoly sika ciepłym moczem na tą normę Fiata :)

---

Widzę, że koledzie się ciśnienie podniosło :) ale nie można mnie nazwać ignorantem ponieważ cały czas drążę temat. :)
To może po kolei.
Koelga wymieniony przeze mnie olej Motul nazwał półsyntetykiem. Otóż w kwestii formalnej olej półsyntetyczny to taki w którym minimalna zawartość baz grup III, IV i V w bazie oleju wynosi do 30%. Oleje bazzowane na olejach mineralnych robionych przez Hydrocracing również zaliczają się do olejów syntetycznych pomimo, że nie posiadają komponentów grupy IV PAO. I tu pozwolę sobie na dygrsję. Tak wychwalany przez kolegę olej z zwartością komponetów PAO też nie jest taki świetny jak by się mogło wydawać - nie przeczę, że jest bardzo dobry ale ... oleje z najwyżej półki te wykorzystywane w sporcie motorowym mają krótką żywotność. Przeważnie są to oleje zawierające same bazy grupy IV albo V. Teraz powstaje pytanie skoro są tak dobre do dlaczego mają bardzo ograniczony czas użycia ? Sadzę, że to ekstremum wykorzystania w krótkim czasie powoduje ich degradację. I tu dochodzimy właściwie do wniosków końcowych. Sposób wykorzystania, używania samochodu ma znacznie większe znaczenie czy wlejemy olej Motul czy Liqui Moly. Różnica jest tak złudna, że właściwie nie do uchwycenia. Jeśli ktoś będzie "katował auto" to mając olej Liqui Moly również go zarżnie. :) Co do olejów long life - to są oleje, które są stosowane w wiekszości flotowych samochodów. Niejednokrotnie samochody w szybkim czasie wykonują 300 - 400 tysięcy kilometrów i żyją mimo, że nie są dopieszczane komponentami PAO ;). Właściwe używanie silnika nawet na oleju mineralnym czy półsyntetycznym gwarabtuje również długą żywotność. Mam drugi samochód który ma 190 tysięcy -benzyniak MPI, zaleany olejem mineralnym MOBIL SUPER 1000 15W40 i jeżdzi jak rakieta. Nigdy nie wymieniłem wtrysku, nigdy nic sie nie zepuło silnikowo. Jednak jak sądzę to nie jest zasługa, że trafiłem na dobry model tylko tego, że cie niułam 12 groszy na litrze i leję PB98, a nie PB95 zmainiam regularnie olej filtry i nie katuje samochodu, jeżdże delikatnie dokąd samochód nie ma odpowiedniej temperatury pracy przy czym również nie "dziadkuję" 50 km/h przy poboczu. :) Każdy kto ma doświadczenie wie kiedy jego samochód może przyspieszać i w jakich warunkach aby nie było to ze szkodą dla motoru. :drag:

Cytat:

---

Napisał ris

Różnica jest tak złudna, że właściwie nie do uchwycenia.

---

I to jest miarodajna konkluzja wszystkich powyższych wywodów, ba !, wszystkich tych "uczonych" tematów o olejach na forum. Tak na marginesie dodam jeszcze nieśmiało, że nie jeździmy Ferrari tylko w większości 6- 8-, 10- i więcej -letnimi pojazdami z dieselkami 1.9 pod maską, z przebiegami rzędu 140-180 i więcej tys. km :)

Cytat:

---

Napisał ris

Koelga wymieniony przeze mnie olej Motul nazwał półsyntetykiem. Otóż w kwestii formalnej olej półsyntetyczny to taki w którym minimalna zawartość baz grup III, IV i V w bazie oleju wynosi do 30%.

---

Baza grupy III nie jest bazą syntetyczną !

Jak można nie nazywać Cię ignorantem skoro olej, którego baza składa się w 70% ze składników mineralnych a w 30% z wysoko przetworzonych składników mineralnych - chcesz nazywać syntetykiem ?
Skoro nie ma w nim NIC syntetycznego :)

Cytat:

---

Napisał ris

Oleje bazzowane na olejach mineralnych robionych przez Hydrocracing również zaliczają się do olejów syntetycznych pomimo, że nie posiadają komponentów grupy IV PAO.

---

Ani grupy V czyli estrów. A tylko grupa IV i V jest syntetyczna.
Więc o czym my tu mamy rozmawiać ?

Jeśli chcesz być piewcą producentów olejów takich jak Mobil, Castrol, Motul, Valvoline, Shell, Total, którzy okłamują swoich klientów napisami "Full Synthetic" - to Twoja prywatna sprawa.
Ale "nazywasz gówno kiełbaską" podczas gdy oni tylko dla jeszcze większego zarobku stosują bazy mineralne zamiast syntetycznych.

Cytat:

---

Napisał ris

I tu pozwolę sobie na dygrsję. Tak wychwalany przez kolegę olej z zwartością komponetów PAO też nie jest taki świetny jak by się mogło wydawać - nie przeczę, że jest bardzo dobry ale ... oleje z najwyżej półki te wykorzystywane w sporcie motorowym mają krótką żywotność. Przeważnie są to oleje zawierające same bazy grupy IV albo V. Teraz powstaje pytanie skoro są tak dobre do dlaczego mają bardzo ograniczony czas użycia ?

---

Tu pokazujesz tylko, że nie wiesz o czym piszesz.
Wyjeżdżasz z olejami wyczynowymi podczas gdy rozmawiamy o olejach "cywilnych".
Są oleje poliestrowe o krótkim żywocie (są też takie półsyntetyki HC do sportu!) i są oleje poliestrowe z odpowiednimi dodatkami, które wytrzymują wymiany po 20-25 000 km zachowując swoje właściwości (np. niektóre oliwy Amsoil, Millers CFS nawet o lepkości 10W40). NIE MIESZAJ DWÓCH RÓŻNYCH TEMATÓW bo cos tam przeczytałeś - wychodzi śmiesznie.

Cytat:

---

Napisał ris

Sposób wykorzystania, używania samochodu ma znacznie większe znaczenie czy wlejemy olej Motul czy Liqui Moly. Różnica jest tak złudna, że właściwie nie do uchwycenia.

---

Może chciał byś żeby tak było ... niestety nie jest tak dlatego tylko, że Ty byś chciał.
Zresztą SAM SOBIE ZAPRZECZASZ - stronę temu udowodniłem, że Twój wychwalany Motul 8100 X-Clean NICZYM nie różni się od konkretnego oleju firmy LOTOS - skoro różnice są tak NIEUCHWYTNE dlaczego nie stosujesz Lotosa ?

Dobra kolego w takim razie wolę być ignorantem wg Twojej definicji, a olej Motul wybrałem nie z przypadku tylko został mi polecony. Oczywiście dołożyłem wszelkich starań żeby to był oryginał, a nie podróbka. Możesz sobie stosować swój Liqui Moly czy Millers. Ja kupiłem olej, który jest dedykowany do DPF i jeśli chodzi o moje odczucia to jest to olej, który znacznie wycisza pracę silnika w porównaniu np. z Selenią. Diesła słyszę właściwie tylko na biegu 1 i 2 lub 3 póżniej już nie.
Lotos ... no cóź a czemu nie K2 też robią oleje :)

Wolę produkt z firmy zachodniej o wieloletniej renomie niż polski jak by go nie zwał. Polską to lubię kiełbasę i najlepiej wiejską. :D
Jak już napisałem wcześniej żywotność silnika to wypadkowa wielu czynników i niekoniecznie komponentów użytych do produkcji Twoich ulubionych olejów. :)
Regularna wymiana oleju co 10 tyś kilometrów jest wystarczającą ochroną dla na żywotności silnika bez względu czy to będzie Motul czy Liqui. :)

Cytat:

---

Napisał ris

Jak już napisałem wcześniej żywotność silnika to wypadkowa wielu czynników i niekoniecznie komponentów użytych do produkcji Twoich ulubionych olejów. :)

---

To dlaczego nie lejesz Kujawskiego, skoro nie ma to znaczenia dla silnika i jego żywotności ... ?
Pogadaj z jakimś świadomym jakości olejów mechanikiem (a jest ich bardzo mało) - każdy powie Ci, że dobry olej to PODSTAWA i zasadniczy wpływ na żywotność silnika. Zapytaj choćby Pabla z Pablo Garage ;)

Cytat:

---

Napisał ris

Regularna wymiana oleju co 10 tyś kilometrów jest wystarczającą ochroną dla na żywotności silnika bez względu czy to będzie Motul czy Liqui. :)

---

Wcześniej pisałeś, że wystarczy wymienić 6 razy na 200 000 km ... zdecyduj się chłopie bo śmiesznie się robi jak na koniec powtarzasz moje tezy o częstotliwości wymian :D

Cytat:

---

Napisał Artih

To dlaczego nie lejesz Kujawskiego, skoro nie ma to znaczenia dla silnika i jego żywotności ... ?


Wcześniej pisałeś, że wystarczy wymienić 6 razy na 200 000 km ... zdecyduj się chłopie bo śmiesznie się robi :D

---

1. Mój silnik woli Shell V-Power Nitro+ od Kujawskiego :)

2. Nie myl faktów, pisałem o przypadkach wymiany olejów long life przez flotowe samochody, a to nie znaczy, że ja tak wymieniam :)

Ktoś się wypowie w temacie nazewnictwa Motula na rynku niemieckim?

Motul NIE PRODUKUJE JUŻ 100% olejów syntetycznych - nawet seria 300V ma już domieszki baz mineralnych (HC) - potwierdzenia tego znajdziesz bez problemu w internecie, potwierdzają to dystrybutorzy Motula na Polskę.

Ta firma robiła bardzo dobre oleje ... robiła. Teraz robi dobre i przeciętne a jedzie na opinii z przed lat.

Czyli Vollsynthetisch na rynku niemieckim jest niezgodne z prawdą?

A ja się wypowiem co do millers oils ee longlife c3 5w30. Jeżdżę na nim od 9 tys (czyli zaraz wymiana) i odkąd go zalałem DPF nie wypala się tak dobrze jak na poprzednim oleju (niestety nie wiem jaki był poprzedni).
Czym się to objawia? A no np tym, że wypalanie w trasie (4 bieg, około 3 tys obrotów i równa jazda do momentu zakończenia wypalania) nie daje gwarancji, że DPF się wypali. Przyjeżdżam do domu, gaszę samochód, a kiedy ruszam auto za kilka godzin to wywala checka odnośnie DPFu, muszę znów zrobić jakieś 10 km takim samym trybem jazdy jak przy wypalaniu żeby check zniknął. I taka sytuacja powtarza się na proporcjonalnie 4 z 6 wypaleń.
Z plusów- silnik jest wyraźnie cichszy podczas rozruchu jak i ciszej się wygasza.
Ogólnie nie jestem zadowolony z oleju właśnie ze względu na współpracę z DPFem.
Spróbuję zmienić prawdopodobnie na liqui moly 5w30 top tec 4600 lub Millers Oils XF longlife C2 5w-30

1.9 jtdm 150km DPF na pokładzie.

Jak często wypala Ci się DPF?

Wysłane z mojego C6603 przy użyciu Tapatalka

co około 750km- tryb jazdy 2/3 miasto/trasa. Przy tylko i wyłącznie trasie dochodzi do około 1000-1100.

Cytat:

---

Napisał Amator91

Spróbuję zmienić prawdopodobnie na liqui moly 5w30 top tec 4600 lub Millers Oils XF longlife C2 5w-30

---

Też za parę dni będę kupować olej i również stawiam na Liqui Moly Top Tec 4600 5w30 tym bardziej, że niedaleko pracy mam autoryzowanego dystrybutora Liqui Moly - cena poniżej 200zł za 5 litrów.
Dla porównania cena Motula X-Clean 5w30 parę groszy poniżej 150zł - również w tym samym punkcie sprzedaży. 50zł nie zrobi różnicy, dodatkowo myślę nad płukanką tym bardziej, że dotychczas miałem 10w40.
Na pewno podzielę się opiniami co do głośności pracy silnika, natomiast co do częstotliwości wypalania DPF-u nie będę w stanie sprawdzić bez kompa. Aktualnie wiem, że co ok. 660 km się wypalał.

Cytat:

---

Napisał Patryczos

Dla porównania cena Motula X-Clean 5w30 parę groszy poniżej 150zł - również w tym samym punkcie sprzedaży.

---

No to dziwna cena u autoryzowanego dystrybutora w hurcie ponad 160 zł. :)
Z ciekawości popatrzyłem na porównywarkę cen i widzę oferty po 139 złotych. Z pewnością bym go nie kupił. :D

Nie jestem pewien ale liqui Molly 4600 ma normę c3 natomiast millers Oils xf ma c2, wiec chyba uderzać będę w c2 bo c3 przy millersie sie nie spisuje u mnie dobrze. Poza tym MO to pełny syntetyk. Jeśli sie mylę to poprawcie mnie proszę.


Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk

Nie wiem czy mogę na forum podać adres aby nie była to kryptoreklama ale dla zainteresowanych mogę podać na PW adres sklepu internetowego, w którym jest prawdziwy MOTUL. Byłem na miejscu widziałem czym firma handluje. :cool:

Dobry czy zły olej?

http://www.forum.alfaholicy.org/imag...014/05/392.jpg

No a taki?

http://www.forum.alfaholicy.org/imag...014/05/393.jpg

Wg mnie nie dacie rady jednoznacznie wyciągnąć wniosków. Ale wyzywam Was so boju :):$:)

Lotos do 147/1.9 a Gulf do v6