ABC na temat motoru Twin Spark 16v

Ale jak inni porównywali R4 do V6 to już było git, co? :D Ba! Ja nawet nie porównywałem, tylko napisałem, że to jedyny 4-garowiec który dobrze brzmi...
Nie wiem, gdzie przeciętny obywatel naszego kraju może testować prowadzenie auta w zakręcie... W życiu wygląda to tak, że jak pojawia się kawałeczek prostej, jest redukcja, but i wyprzedzamy zawalidrogę. W związku z tym V6 lepiej się sprawdza na co dzień niż TS - szczególnie 1.4, 1.6 czy 1.8. 2.0 jeszcze daje radę, ale jest najbardziej narażony na zatarcie... Do tego koszy utrzymania V6 są nieznacznie wyższe niż TS-a więc świadomy wybór tego silnika jest moim zdaniem "gupi" :)

Z tym wyprzedzaniem.... to takie rzeczy tylko na lubelszczyźnie ;)
Można przecież jeździć TS 8V ;)

OK to ja poczytałem 40 str i tą ostatnią i powrócę do tematu:) każdy ma silnik jaki ma lubi co lubi:) ale ja na poważnie, z tego co wyczytałem, żeby jeździć dobrze TS to nie można go piłować na zimnym, i przeciążać na niskich biegach tzn na 5biegu 70km i gaz w podłogę, ale rozumiem, że jak jade sobie równomiernie bo szybciej sie nie da i mam te około 80km-70km to mogę mieć 5bieg? chyba nie wybuchnie?, jeśli chcę się rozpędzić albo coś wyprzedzić to redukuję. Auto trzeba przegonić i jak chcemy powyprzedzać to lepiej mu wstawić i za szybko biegów nie zmieniać nic mu sie nie stanie a my szybciej wyprzedzimy?;) Sprawdzać olej i jak zobaczymy ubytki to je uzupełniać, za mojej kadencji zdażyło mi się mieć 2razy minimum. A tak sprawdzać raz w tygodniu.
Czy coś nie tak zrozumiałem?
teraz jeszcze pytanie, też poważne, jakie obroty trzymać żeby auto było w miarę dynamiczne i miało w miarę spalanie?
Bo trzymanie w zakresie 5tyś -6,5tyś to już wir w baku.
1.6TS 120km

Żaden motor nie lubi piłowania na zimnym i katowania go przy wyprzedzaniu na niskich obrotach :P ;)

- - - Updated - - -

Min. stan oleju w TS to ryzykowne ;) Z resztą w każdym motorze :) Ale w przypadku TS definitywnie.

Z 1.6 to masz jeszcze Kolego dobrze, bo one jakoś nie plują panewkami na prawo i lewo. Palić ten wynalazek to nigdy nie będzie palił mało :/ Ja swoim raczej poniżej 2,5-3k obr nie schodzę bo muł wtedy straszny. Wariat wchodzi do gry przy około 3,5k i wtedy coś się zaczyna dziać w tym silniku.

A co do wyprzedzania to tak to wygląda nie tylko u nas. Jakoś zapomnieli na lubelszczyźnie o autostradach (na których też raczej nie szaleje na zakrętach :P).

1.4 oraz 1.6 to zaczynają żyć od 4,600 rpm , wtedy czuć że buda chce jechać. Rzecz w tym że wtedy wchodzi w grę wszystko, wariat, jak i maksymalny moment jest dostępny od tej właśnie wartości. W 1.8 oraz 2.0 moment ten jest bodajże od 3,500 rpm. Omron ma 1.8 więc może powie coś więcej na ten temat :)

Wiem, że mało nie będzie palił, ale chodzi mi o to, żeby nie palił swoich maksymalnych ilości jakie jest w stanie wypluć przez wydech:) ale, żeby jakoś to jechało ale nie robiło przepału.
Czyli 4,5tyś to auto ma największą dynamikę czyli więcej niż 5,5tyś nie ma po co kręcić.
P.S słyszałem, że wariator chodzi od 1,8tyś do około 3,5tyś obr i są różne opinie, ale to już off top.

Arturo, jest po co jest. Bo właśnie powyżej tych 4,5 tyś ciągnie dopiero do samej odcinki. Przy 6,300 rpm masz maksymalną moc dostępną.

Dodatkowo TS-y dobrze się czują na wysokich obrotach ;)

Wariator-1800-3500
Powyżej nie działa,jest po to by poprawic wyzwalanie momentu obrotowego i spalanie ładunku i mozna poczytac chocby w google po co sie stosuje system zmiany faz rozrzadu

Ja,też mam wrażenie,że jazda w moim TS 1,8,zaczyna się od 4000 do odcinki.

Właśnie też słyszałem, że działa od 1800-3500, żeby pomóc rozbujać auto, kolego darek skok obrotów powinien być taki dynamiczny? czy w miarę płynnie powinny iść w górę, bo po wymianie wariata na początku wydawało mi się że bardzo szybko strzałka leci na 2,5tyś (taki skok), a po jakimś czasie płynniej i ciut wolniej zaczęło się to dziać, albo mi się wydaje.

Przepraszam, jeżeli już ktoś pytał ale mam pytanie czy wał od silnika 1.4 TS będzie pasował do 1.6 TS? Czy te wały się czymś różnią?

Zrobisz sobie najwolniejszego TSa pod słońcem. Wały się róznią wykorbieniem, więc z 1.6 zrobisz 1.4 z baardzo niskim stopniem sprężania. Nie wiem czy odpalisz, a nawet jeśli to daje mu 50 koni max :D

Kolego arturo!w zakresie niskich obrotow silnik ma byc elastyczny a przyspieszenie w okolicy 4tys.najbardziej odczuwalne.moze jakies subiektywne odczucie po przejazdzce z nowym wariatorem odniosles a teraz juz przywykles lub moze warto przyjrzec sie swiecom i ogolnie stanem zaplonu czy przeplywomierzem sondami.prosty interfejs i laptop duzo by ci pomogl

Wysłane z mojego MB525 za pomocą Tapatalk

Mam kabel od viakkena i Fiat eceu scana, Jeśli coś mógłbym sprawdzić czy chodzi odpowiednio to chętnie bym to zrobił, jeśli jesteś w stanie mi jakieś wytyczne kolego podać to napiszę na PW, żeby nie robić off top

ok,w wolnej chwili ci napisze

Witam. Darku co jest głównym powodem podwyższonego spalania oleju w TSach ? Góry czy dół silnika ?

Nadmierne zużycie oleju i niebieska wy dymek przy obciążeniu silnika to najczęściej pierścienie olejowe zapieczone nagarem

Wysłane z mojego MB525 za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał arturomax

Właśnie też słyszałem, że działa od 1800-3500, żeby pomóc rozbujać auto, kolego darek skok obrotów powinien być taki dynamiczny? czy w miarę płynnie powinny iść w górę, bo po wymianie wariata na początku wydawało mi się że bardzo szybko strzałka leci na 2,5tyś (taki skok), a po jakimś czasie płynniej i ciut wolniej zaczęło się to dziać, albo mi się wydaje.

---

Źle słyszałeś.

Można jeszcze ewentualnie" zobaczyć "pod FES lub bezpośrednio zapiac się pod Cewke elektrozaworu,czasami wprawne ucho może tez usłyszeć

Wysłane z mojego MB525 za pomocą Tapatalk

Witam Kolegów. Panowie czy jest sens w TSie 2.0 (świeżo po generalce) założyć dodatkową chłodnicę oleju? decyzję o założeniu dokładnego wskaźnika ciśnienia już podjąłem...

Bez sensu . Chłodnicę oleju , stosuje się tylko do silników pracujących w ponadprzeciętnych warunkach/wysilonych . Do codziennego przemieszczania się samochodem , taki bajer jest zbędny . Jeśli zrobiłeś generalkę , czyli góra i dół , to trzymając się wersji tutejszych użytkowników silnik powinien przy dobrej eksploatacji , i wymianach na czas , pojeździć bez niespodzianek ze 220 tysięcy jak nie lepiej . Ktoś pisał na forum , że nasze TSy mają po prostu wadę konstrukcyjną , polegającą na słabej jakości wykonania dołu silnika ...

Moim zdanie bez sensu jest montować dodatkowe zegary.
Mierzyłeś na zewnętrznym manometrze jakie ciśnienie pompa oleju daje?

Cytat:

---

Napisał CzysteAuto

Witam Kolegów. Panowie czy jest sens w TSie 2.0 (świeżo po generalce) założyć dodatkową chłodnicę oleju? decyzję o założeniu dokładnego wskaźnika ciśnienia już podjąłem...

---

Ta która jest daje radę.

Z jakiegoś powodu część silników TS 8v w 155 miały fabrycznie chłodnice oleju.

W ts 8V były chłodnice oleju w 1,8 formula , a w 2,0 chyba w każdym i V6 każdej.

Demonizujecie tego TSa, wystarczy wejsc na forum innej marki i to samo sie dzieje jak nie gorzej. Wlasnie jestem na etapie szukania czegos nowszego i gdzie nie wejde nie poczytam to same awarie i padniete silniki. Faktycznie moja pierwsza 166 poszla na zlom z powodu silnika, kupilem druga za tygodniowa wyplate tez z tsem i zadnych problemow. Wszystko zalezy od egz. Nie ma sie co napinac, to nie sa nowe samochody i wszystko sie może zdarzyc bez wzgledu na makre, model i silnik.

Sent from my C6603 using Tapatalk 4

Gdy coś padnie w nowym, nowoczesnym silniku to "spoko" ;) Każdy wie, że teraz gówno robią...
W czasie TS-ów 16V było kupę porządnych silników (i samochodów). Fiat jednak postanowił obniżyć poziom i wypuścił te świetne silniki, a później poprawił alfą 156 :)
Porównując TS-y 8V do 16 V widać o co chodzi.

Jeśli silnik ma natrysk oleju na denka tłoków to obowiązkowo musi być chłodnica, co do wymiarów to seryjne w zupełności wystarczają do codziennej jazdy.

Cytat:

---

Napisał kasztelan

Jeśli silnik ma natrysk oleju na denka tłoków to obowiązkowo musi być chłodnica, co do wymiarów to seryjne w zupełności wystarczają do codziennej jazdy.

---

Czy aby na pewno ???
Skąd taka teoria jeśli mogę zapytać ???

Sprawdzone organoleptycznie, mój ma i bez chłodnicy nie da się jechać stale z prędkością obrotową powyżej 2,5-3kprm bo zaraz temperatura oleju leci w kosmos, z chłodnicą trzeba się dobrze postarać żeby go podgrzać do 100*C. Chyba że miska ma 8-10l pojemności, wtedy może daje radę odprowadzić ciepło bez problemu.

Cytat:

---

Napisał kasztelan

Sprawdzone organoleptycznie, mój ma i bez chłodnicy nie da się jechać stale z prędkością obrotową powyżej 2,5-3kprm bo zaraz temperatura oleju leci w kosmos, z chłodnicą trzeba się dobrze postarać żeby go podgrzać do 100*C. Chyba że miska ma 8-10l pojemności, wtedy może daje radę odprowadzić ciepło bez problemu.

---

No ok, ale co ma do tego natrysk na tłok.
Coś pomieszałeś trochę.

Ano ma tyle że ten olej który wali w denko odbiera od pyty ciepła z tłoka i to doskonale widać po zaślepieniu chłodnicy. 1.7 i 1.8 bez chłodnicy trzymają 60-65*C przy normalnej jeździe, u mnie dobiło do 110*C i przy takiej jeździe leciało by dalej.

Cytat:

---

Napisał kasztelan

Ano ma tyle że ten olej który wali w denko odbiera od pyty ciepła z tłoka i to doskonale widać po zaślepieniu chłodnicy. 1.7 i 1.8 bez chłodnicy trzymają 60-65*C przy normalnej jeździe, u mnie dobiło do 110*C i przy takiej jeździe leciało by dalej.

---

Głupoty piszesz i tyle.
W 155 Sport 2.0 16v dawałem w opór na okrągło i tylko raz w trasie przy długotrwałej jeździe powyżej 4000 obr. w upał około +30'C widziałem temp. w granicach 100'C. Zrobiłem nią w sumie około 30 kkm.
W 155 Super 1.8 8v + LPG, którą jeździłem przez ponad 6 lat, a mam ją nadal, również bez chłodnicy może z 1 raz w górach latem doszło w okolice 100'C. Autem przejechałem w sumie około 200 kkm. Tylko tym jednym

Pablo, ośmieszasz sam siebie, tym bardziej jako mechanik pisząc takie głupoty i oskarżając o to innych.
Nie wiem czy wiesz ale 1.8 8V nie ma natrysku na denko tłoka, tak samo jak 1.7 stąd radzą sobie bez chłodnicy.
Nie wiem co w przypadku 2.0 16V ale z tego co wiem to te silniki mają chłodnicę.
Swoją 2.0 8V z chłodnicą osiągam 100*C na torach w temperaturach zewnętrznych 25-30*C, na trasie przy około 25*C wymagało to jazdy 25km non stop w okolicach 5500rpm co przy odcięciu na 6200rpm jest już znaczącym wysiłkiem dla motoru, tym bardziej że było to na 5'ce więc i prędkości znaczne. Bez chłodnicy jadąc w trasie 90km/h na 5 biegu (okolice 2600rpm jeśli dobrze pamiętam) miałem cały czas okolice 100*C i każde wyprzedzanie powodowało od razu zauważalny ruch wskazówki temperatury.
Także proponuję trochę się dokształcić i dopiero dyskutować, ja swoje spostrzeżenia opieram na tym co widziałem na własne oczy lub sam zrobiłem więc nie wciskaj mi kitu.

Silnik 2.0 16v ma wymiennik ciepła, oraz "chlodniczke" oleju w misce.

Cytat:

---

Napisał kasztelan

Także proponuję trochę się dokształcić i dopiero dyskutować, ja swoje spostrzeżenia opieram na tym co widziałem na własne oczy lub sam zrobiłem więc nie wciskaj mi kitu.

---

Nie neguję tego co widziałeś, ale dziwne to trochę było.
Piszę o chłodnicy oleju jako zewnętrznej, nie wymienniku ciepła. Pisałeś o obrotach na poziomie 2,5 - 3,0 żeby temp. nie rosła, a to jest dowcip.
Nawet silnik SMARTa ma natrysk, i turbo, i nie ma chłodnicy oleju, i jakoś jeździ. Nie chodziło mi o wymiennik ciepła.
Dużo zależy jeszcze od tego jaki olej masz w silniku i jaka ma zdolność do odprowadzania ciepła.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał QBA

Silnik 2.0 16v ma wymiennik ciepła, oraz "chlodniczke" oleju w misce.

---

Tak, ale zewnętrznej nie ma, i jakoś nie koniecznie się grzeje przy obrotach powyżej 3000 obr.

Nie ma sprawy, jeśli nie wierzysz to zapraszam do Warszawy, zrobię obejście zamiast chłodnicy tak jak miałem przez jakiś czas to sobie sam sprawdzisz jak sprawa wygląda. Może wymiennik ciepła jest na tyle wydajny że wystarczy, nie wiem bo się przy tym nie bawiłem więc tylko się domyślam.
Olej to była Selenia 20K 10W40 więc może to jego wina bo w końcu ani to Millers ani Valvo...

Cytat:

---

Napisał kasztelan

Nie ma sprawy, jeśli nie wierzysz to zapraszam do Warszawy, zrobię obejście zamiast chłodnicy tak jak miałem przez jakiś czas to sobie sam sprawdzisz jak sprawa wygląda. Może wymiennik ciepła jest na tyle wydajny że wystarczy, nie wiem bo się przy tym nie bawiłem więc tylko się domyślam.
Olej to była Selenia 20K 10W40 więc może to jego wina bo w końcu ani to Millers ani Valvo...

---

Chodzi o lepkość, nie o markę. Ja mam na miejscu 2 takie Alfy i użytkujemy je na co dzień i nic takiego nie występuje.
W jednej zalany 10w50, w drugiej 10w60. Marki nie podam, bo to mało istotne.

Co do olejów, to teoria o 10w40 do TSa powoli upada. Mamy aktualnie już 3 przypadki TSów 16v na oleju 5w30 ( 2x 1.6 i 1x 2.0), silniki pracują baaardzo kulturalnie, oleju nie ubywa i nie wybuchają. 2 147 są z 2007r i mają zalany go od nowości. Jedną ma mój Tata, tak więc mam dobry przykład do testów. 2 ma dobry kolega. Obie kupione w ostatnim miesiącu. 3 to Spider 2.0 starszego Pana, który bardzo dba o auto.

Z tego co pamiętam, to w 1.8 mam natrysk na tłoki, a chłodnicy oleju jakoś nie przyuważyłem.