Ciśnienie w oponach

w motorze nowe opony są wyraźnie bardziej śliskie, naprawdę brakuje przyczepności i te powiedzmy pierwsze 50km trzeba przejechać bardzo ostrożnie a kolejne 200km bez szaleństw. czytałem gdzieś że nie chodzi tylko o środki stosowane do produkcji (wyjmowanie z form), ale zabezpieczające gumę przed starzeniem na czas trasportu i leżakowania w magazynie (tu o jakiś silikonowych środkach była mowa).
w przypadku opon samochodowych nie jest to aż tak ważne, a w przypadku nowego auta dzieje się samo przy okazj - bo nowym autem pierwsze kilometry przejeżdżamy i tak spokojniej, choćby ze względu że trzeba dotrzeć hamulce - klocek musi stopniowo dopasować się do tarczy - wg mechanika hamując na nowych klockach od razu ostro, mogą zrobić się takie jakby zeszklenia na klocku (od za wysokiej miejscowo temperatury), i klocek będzie darł później tarczę w tym miejscu i nie będzie tak skuteczny

W samochodzie jest dokładnie to samo. Jak raz na nowiutkich zimówkach wyjechałem prosto na autostradę i przy pierwszym hamowaniu poleciałem jak po lodzie, tak już nigdy tego błędu nie powtórzę :D Pierwsze 15-20 km to jest kompletny dramat, kolejne kilkadziesiąt-100 jest po prostu słabo i nie można szaleć.

Zaraz azar będzie twierdził, że hamulców też nie trzeba docierać :D "zeszklenie" klocków też przechodziłem. Po demontazu nawet widać było, że jego powierzchnia jest błyszcząca i gładka, nie hamowało to prawie wcale.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

W samochodzie jest dokładnie to samo. Jak raz na nowiutkich zimówkach wyjechałem prosto na autostradę i przy pierwszym hamowaniu poleciałem jak po lodzie, tak już nigdy tego błędu nie powtórzę :D Pierwsze 15-20 km to jest kompletny dramat, kolejne kilkadziesiąt-100 jest po prostu słabo i nie można szaleć.

Zaraz azar będzie twierdził, że hamulców też nie trzeba docierać :D "zeszklenie" klocków też przechodziłem. Po demontazu nawet widać było, że jego powierzchnia jest błyszcząca i gładka, nie hamowało to prawie wcale.

---

Proponuję niektórym nie kupowanie auta nowego. Za dużo problemów i ryzyk.
Możecie kupić za 3 lata Giulię ode mnie.. Co prawda słabo docierałem ale żyję i auto bezwypadkowe.. póki co.

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

ja wolę zamiast teoretyzowania polecieć bokiem przez rondo i dotrzeć opony. Czy po przejechaniu 400 km po autostradzie bez hamowania klocek będzie wystarczająco dotarty? Zazdroszczę czasu i zacięcia do pisania elaboratów, które nic nie zmieniają.

Cytat:

---

Napisał majk

ja wolę zamiast teoretyzowania polecieć bokiem przez rondo i dotrzeć opony. Czy po przejechaniu 400 km po autostradzie bez hamowania klocek będzie wystarczająco dotarty? Zazdroszczę czasu i zacięcia do pisania elaboratów, które nic nie zmieniają.

---

http://www.continentaltire.com/conte...your-new-tires
https://www.michelinman.com/US/en/help/faq.html
http://www.yokohamatire.ph/news-and-...-in-for-tires/

prosto od producentów opon. Empiryczne doświadczenie to potwierdza. Nad czym tu dyskutować? Oczywiscie, niektórym kompletnie nic nie robi różnicy, ale to nie znaczy, ze zjawisko nie występuje. Są ludzie, którzy nie słyszą różnicy między muzyką z mp3, a CD, co wcale nie znaczy, że tej różnicy nie ma, po prostu im słoń na ucho nadepnął :D

Dlatego w F1 jest ograniczenie do 100km/h w depo, żeby opony po wymianie się dotarły. Na szczęście docierają się tak szybko jak i zużywają więc wyjazd z depo wystarczy.

Cytat:

---

Napisał prezes-tk

Dlatego w F1 jest ograniczenie do 100km/h w depo, żeby opony po wymianie się dotarły. Na szczęście docierają się tak szybko jak i zużywają więc wyjazd z depo wystarczy.

---

Nie. Nie dlatego jest ograniczenie do 100 km/h. Po prostu tam chodzą ludzie i większa prędkość byłaby niebezpieczna. Na niektórych torach ograniczenie jest większe, nie dlatego że używają jeszcze bardziej śliskich opon.. tylko dlatego że jest mniej miejsca.

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

Wiem, że to nic nie wnosi ale miałem nadzieję, że każdy odczyta moje intencje przy tworzeniu wpisu.

ja docieram w pierwszym bezpiecznym i dogodnym miejscu. Mam Zulje 280 rwd i można polatać bokiem na D

Cytat:

---

Napisał majk

ja wolę zamiast teoretyzowania polecieć bokiem przez rondo i dotrzeć opony. Czy po przejechaniu 400 km po autostradzie bez hamowania klocek będzie wystarczająco dotarty? Zazdroszczę czasu i zacięcia do pisania elaboratów, które nic nie zmieniają.

---

na motorze zrobisz szlif a sobie ała, bo opony naprawdę nie działają przez pierwsze kilometry. jeśli ulecisz np na zakręcie z barierką (u nas nie robi się żadnych "przyjaznych" motocyklistom) to jest duża szansa że do jesionki włożą cię w kawałkach.

oczywiście w autach nie jest tak drastycznie, ale te pierwsze kilometry na nowych oponach trzeba zrobić ostrożniej.

zbaczacie mocno z meritum tematu
czy ktos komeptentny jest w stanie wypowiedziec sie na moje pytanie dotyczace takich roznic w cisnieniach po rozgrzaniu opon zatankowanych najzwyklejszym powietrzem? :))

w

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Zaraz azar będzie twierdził, że hamulców też nie trzeba docierać "zeszklenie" klocków też przechodziłem.

---

No to może coś źle robisz? Obecnie mam 8 samochód z czego połowa to były samochody z salonu i NIGDY nie miałem problemów z hamulcami.

Cytat:

---

Napisał uTvo0

Proponuję niektórym nie kupowanie auta nowego. Za dużo problemów i ryzyk.
Możecie kupić za 3 lata Giulię ode mnie.. Co prawda słabo docierałem ale żyję i auto bezwypadkowe.. póki co.

---

Dokładnie. Zastanawiam się czy nie otworzyć firmy docierającej samochody bo widzę, że rynek jest. Kupujesz samochód i oddajesz na dotarcie certyfikowanemu kierowcy. Dostaniesz raport nawet z docierania opon :D

Cytat:

---

Napisał prezes-tk

Dlatego w F1 jest ograniczenie do 100km/h w depo, żeby opony po wymianie się dotarły. Na szczęście docierają się tak szybko jak i zużywają więc wyjazd z depo wystarczy.

---

Ograniczenie jest ze względów bezpieczeństwa dla ludzi. Na prawdę myślisz, że obsługa by dała kierowcy jakieś niedotarte opony w wyścigu gdzie liczą się setne sekundy? To niedorzeczne

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

W samochodzie jest dokładnie to samo. Jak raz na nowiutkich zimówkach wyjechałem prosto na autostradę i przy pierwszym hamowaniu poleciałem jak po lodzie, tak już nigdy tego błędu nie powtórzę Pierwsze 15-20 km to jest kompletny dramat, kolejne kilkadziesiąt-100 jest po prostu słabo i nie można szaleć.

---

Może po prostu trafiłeś na śliski odcinek?

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

serio, znowu zaczynasz? Nie jeździłeś nigdy na oponach prosto z fabryki?

---

Zawsze jeżdżę na nowych oponach zarówno zimowych jak i letnich. Uważam że to jeden z najważniejszych elementów bezpieczeństwa. Moja rodzina jest w motoryzacji po uszy przez 2 pokolenia. Naszym sąsiadem jest wulkanizator. Nigdy przez 33 lata życia nie słyszałem wyrazów "docieranie" i "opony" obok siebie. Przez myśl mi nawet to nie przeszło bo to niedorzeczne.

[MENTION=73165]azar[/MENTION] - jesli serio nie widzisz zmiany zachowania opon przez pierwsze kilkadziesiąt kilometrów od założenia, to wracając do przykładu różnicy między mp3 a cd - słoń nadepnął Ci na nogę, taki z Ciebie kierowca :)

Jeśli chodzi o opony, to jak sam widzisz nawet producenci zalecają ostrożną jazdę przez pierwsze nawet 500 mil (chociaż z doswiadczenia własnego powiem, że po 100km już jest OK), to ja już nie wiem jak do Ciebie trafić :D
Producenci tarcz hamulcowych nawet w ulotce dołączanej do nowych tarcz piszą w jaki sposób docierać hamulce. Źle dotarte hamulce po prostu nie będą pracować na swojej "preak efficiency". No ale najwyraźniej jesteś kierowcą, który tego peak efficiency nie wykorzystuje. Hamuje? No hamuje. Skręca? no skręca. Wszystko w takim razie jest ok :D I skoro nie widzisz kompletnie różnicy, to ja Cie namawiał nie będę. Twoje wypowiedzi generalnie całkiem logicznie składają się w całość. Całość, która aż krzyczy, że po prostu jesteś właśnie najwyżej przeciętnym kierowcą, a o działaniu samochodu to już nie masz zielonego pojecia.

Cytat:

---

Napisał Suzumushi

zbaczacie mocno z meritum tematu
czy ktos komeptentny jest w stanie wypowiedziec sie na moje pytanie dotyczace takich roznic w cisnieniach po rozgrzaniu opon zatankowanych najzwyklejszym powietrzem? :))

w

---

Nikt, bo z wyliczeń lokalnych fizyków i matematyków wynika że różnica w pompowaniu azotem i powietrzem powinni być setną po przecinku.
Ja potwierdzam że czujniki szaleją. Ja po zejściu do 2.2 miałem kontrolkę na tylnich. Dopomowalem powietrzem i jest ok.. ale i tak wahają się po 0.3 w trakcie użytkowania dziennego

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

Ja mam nadmuchane tym powietrzem dla ubogich i u mnie odczyty wahają się od 2,8 do 3,0, zależy od dnia.

[MENTION=53152]Tomtrz[/MENTION] szkoda energii na karmienie trolla. W dodatku znalazł jednego czy dwóch którzy za nim skoczą w ogień, aby tylko udowodnić że woda jest sucha.
[MENTION=25836]Suzumushi[/MENTION] przecież Ci odpowiedziałem z konkretnymi liczbami. Większe wahania to jedynie błąd pomiaru. TPMS ma za zadanie wskazać nieświadomemu kierowcy, że nie ma powietrza w oponie, bo na runflacie może tego nie zauważyć (serio). Dlatego różnica pół bara w tę czy w tę nie ma znaczenia, bo to nie są czujniki do precyzyjnego pomiaru, tylko do wskazania "jest flak/nie ma flaka".

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

@azar - jesli serio nie widzisz zmiany zachowania opon przez pierwsze kilkadziesiąt kilometrów od założenia, to wracając do przykładu różnicy między mp3 a cd - słoń nadepnął Ci na nogę, taki z Ciebie kierowca

---

nie Widzę tylko różnicę między zimną a ciepłą oponą. Z audio to słyszę różnicę mp3 do 192kbps Potem bez różnicy. Mam już 33 lata i to normalne, że górny zakres mi się zmniejsza.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Jeśli chodzi o opony, to jak sam widzisz nawet producenci zalecają ostrożną jazdę przez pierwsze nawet 500 mil (chociaż z doswiadczenia własnego powiem, że po 100km już jest OK), to ja już nie wiem jak do Ciebie trafić

---

nie boisz się, że przez 1/8 nie zdążysz dobrze dotrzeć? Czy może wiesz lepiej jak producent? Czy może producent kłamie z kilometrami. A może w ogóle kłamie i pisze bo nie zaszkodzi a użytkownik ma złudzenie wpływu na produkt.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Twoje wypowiedzi generalnie całkiem logicznie składają się w całość. Całość, która aż krzyczy, że po prostu jesteś właśnie najwyżej przeciętnym kierowcą, a o działaniu samochodu to już nie masz zielonego pojecia.

---

Oczywiście, że jestem przeciętnym kierowcą. Natomiast ty jesteś pewnie specjalistą i podniecasz się jakimiś teoriami które mają marginalny wpływ jak docieranie opon. Wszyscy w serwisie cisną bekę z tych wypowiedzi :D

100x ważniejsze jest dobre wyważenie nowych opon Czasem trzeba to robić dwa razy.

Docieranie opon może mieć znaczenie w motocyklach gdzie opona zupełnie inaczej pracuje a przyczepność jest na wagę złota. W samochodach to nie ma praktycznie żadnego znaczenia.

Cytat:

---

Napisał anAlfaBeta

[MENTION=25836]Suzumushi[/MENTION] przecież Ci odpowiedziałem z konkretnymi liczbami. Większe wahania to jedynie błąd pomiaru. TPMS ma za zadanie wskazać nieświadomemu kierowcy, że nie ma powietrza w oponie, bo na runflacie może tego nie zauważyć (serio). Dlatego różnica pół bara w tę czy w tę nie ma znaczenia, bo to nie są czujniki do precyzyjnego pomiaru, tylko do wskazania "jest flak/nie ma flaka".

---

zweryfikuje te teorie z pomiarem ;)

Cytat:

---

Napisał azar

nie Widzę tylko różnicę między zimną a ciepłą oponą. Z audio to słyszę różnicę mp3 do 192kbps Potem bez różnicy. Mam już 33 lata i to normalne, że górny zakres mi się zmniejsza.

---

no patrz, a ja mam 30 lat, słabiej słysze na jedno ucho, a jednak różnicę usłyszę nawet przykryty kocem w sąsiednim pokoju :D Znam ludzi 60 letnich z lepszym słuchem od mojego. Nawet nie chodzi o kwestie biologiczne, po prostu nie masz wyrobionego słuchu - nie osłuchałeś się w życiu muzyki na zywo, czy na dobrym sprzęcie, nie masz przez to odniesienia. Ewentualnie masz to po prostu gdzieś, ważne, że coś tam łupie i cyka.

Dokładnie to samo w kwestii, którą poruszamy. Prostu a) jesteś mało doświadczonym kierowcą b) jesteś po prostu kiepskim kierowcą

Cytat:

---

Napisał azar

nie boisz się, że przez 1/8 nie zdążysz dobrze dotrzeć? Czy może wiesz lepiej jak producent? Czy może producent kłamie z kilometrami. A może w ogóle kłamie i pisze bo nie zaszkodzi a użytkownik ma złudzenie wpływu na produkt.

---

Producent daje bezpieczną, zawyżoną granicę, żeby zabezpieczyć się przed takim własnie napalonym cwaniaczkiem, który przywali dzwona, a później będzie płakał, że producent za mało wyraźnie zaznaczył, że opony uzyskują pełną sprawność dopiero po jakimś okresie.
Ja tam różnicę odczuwam, wiem co robię, i wiem, na ile mogę sobie pozwolić.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał azar

Docieranie opon może mieć znaczenie w motocyklach gdzie opona zupełnie inaczej pracuje a przyczepność jest na wagę złota. W samochodach to nie ma praktycznie żadnego znaczenia.

---

nie no, w sportowym samochodzie przyczepność wcale nie jest na wagę złota :D

W jakimś słabowitym hatchbacku ok, jeżdząc po mieście, to rzeczywiście przeciętny kierowca (czyli słaby kierowca) może nie zauwazy róznicy, chociaż też przy awaryjnym hamowaniu może się oczukać. Ja mam ponad 1800kg żelastwa, z hamulcami 330mm na obu osiach. Tutaj już opony mają trochę więcej roboty.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Producent daje bezpieczną, zawyżoną granicę, żeby zabezpieczyć się przed takim własnie napalonym cwaniaczkiem, który przywali dzwona, a później będzie płakał, że producent za mało wyraźnie zaznaczył, że opony uzyskują pełną sprawność dopiero po jakimś okresie.

---

Jeśli pijesz do mnie to prawo jazdy mam od 2003r i jeżdżę codziennie. Jeździłem blisko setką różnych samochodów. Swoich samochodów miałem 8. Jeździłem po torach oraz uczestniczyłem w jazdach doszkalających. Nie miałem żadnego wypadku oprócz jednej małej stłuczki w zimie w mojej 146 bez ABS (sytuacja była jednak sporna). Jestem przeciętnym kierowcą ale z pewnością nie złym :)

Na jazdach doszkalających nic nie było na temat docierania nowych opon. Tylko o zimnych i ciepłych. O bieżnikach, rodzajach nawierzchni itp. Nie mówią tego w salonach przy wydawaniu. Nie mówią o tym wulkanizatorzy. Tylko w środowisku motocyklowym jest ten temat ale nie należy go przekładać ma samochody. Gdyby to miała jakikolwiek wpływ w samochodach to bym się z tym spotkał a tak czytam o tym pierwszy raz na tym forum. Popytam oczywiście w branży tylko się boję reakcji wybuchu śmiechu :D

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Ja tam różnicę odczuwam, wiem co robię, i wiem, na ile mogę sobie pozwolić.

---

Ok po jakim przebiegu dotarłeś opony i na czym polegała zmiana. Na co zwrócić uwagę i jak testować

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

nie no, w sportowym samochodzie przyczepność wcale nie jest na wagę złota

---

Chyba samochód ma więcej styku z podłożem jak motocykl?

Cytat:

---

Napisał azar

Ograniczenie jest ze względów bezpieczeństwa dla ludzi. Na prawdę myślisz, że obsługa by dała kierowcy jakieś niedotarte opony w wyścigu gdzie liczą się setne sekundy? To niedorzeczne

---

Wyczynowych opon się nie dociera. Zakłada i zapi….ala. A za chwilkę wyrzuca. Azar, myślałem, że chociaż ty jako wieczny prześmiewca odczytasz właściwie mój wpis. Jestem zawiedziony.

Cytat:

---

Napisał prezes-tk

Wyczynowych opon się nie dociera. Zakłada i zapi….ala. A za chwilkę wyrzuca. Azar, myślałem, że chociaż ty jako wieczny prześmiewca odczytasz właściwie mój wpis. Jestem zawiedziony.

---

ok poprawię się :D

Azar, dowiedziałeś się nowej rzeczy o oponach, nie opieraj się wiedzy.
https://www.oponeo.pl/artykul/dlacze...trzeba-dotrzec

W praktyce imo trzeba nieźle zapieprzać/wywoływać spore przeciążenia boczne (na pewno łamiąc przepisy), żeby mieć problemy z powodu niedotartej opony. Przy normalnej jeździe nie zauważysz większej różnicy. Giulia ślizgała mi się nieco bardziej przy wariactwach na nowej oponie w początkowym okresie użytkowania (strzelam, że to było pierwsze 100-200km), ale to naprawdę nadal w bezpiecznych granicach.

Cytat:

---

Napisał azar

Jeśli pijesz do mnie to prawo jazdy mam od 2003r i jeżdżę codziennie. Jeździłem blisko setką różnych samochodów. Swoich samochodów miałem 8. Jeździłem po torach oraz uczestniczyłem w jazdach doszkalających. Nie miałem żadnego wypadku oprócz jednej małej stłuczki w zimie w mojej 146 bez ABS (sytuacja była jednak sporna). Jestem przeciętnym kierowcą ale z pewnością nie złym :)

---

muzyki słuchasz pewnie jeszcze dłużej, a różnicy między mp3 a cd nie słyszysz nadal. Domyśl się skąd to sie bierze :)

Cytat:

---

Napisał azar

Na jazdach doszkalających nic nie było na temat docierania nowych opon. Tylko o zimnych i ciepłych. O bieżnikach, rodzajach nawierzchni itp. Nie mówią tego w salonach przy wydawaniu. Nie mówią o tym wulkanizatorzy. Tylko w środowisku motocyklowym jest ten temat ale nie należy go przekładać ma samochody. Gdyby to miała jakikolwiek wpływ w samochodach to bym się z tym spotkał a tak czytam o tym pierwszy raz na tym forum. Popytam oczywiście w branży tylko się boję reakcji wybuchu śmiechu :D

---

Na jazdach doszkalajacych przecież nie powiedzą Ci wszystkiego. Ja w zakładach wulkanizacyjnych słyszałem nie raz o tym, żeby przez pierwsze kilometry jechać bardzo ostrożnie. Podobnie jak o docieraniu hamulców w warsztatach samochodowym, i tu już za każdym razem. Przecież nawet producenci piszą o tym, w innym wątku zalecenie producenta było dla Ciebie wyrocznią, teraz nagle udajesz że nie wiesz o co chodzi :D

Cytat:

---

Napisał azar

Ok po jakim przebiegu dotarłeś opony i na czym polegała zmiana. Na co zwrócić uwagę i jak testować

---

Opona po prostu nie ma przyczepności, żadna filozofia :D tak jak pisałem, pierwsze naście kilometrów różnica w stosunku do docelowych parametrów jest po prostu drastyczna. Auto się ślizga jak po lodzie. Później tak do 150km systematycznie trakcja się poprawia i dalej już nie ma wyraźnej różnicy jak dla mnie. Opony robią się też coraz cichsze.

Przecież to nie jest żadna filozofia. Nawet buty z płaską podeszwą zaraz po wyjęciu z pudełka są śliskie i można się w nich zabić :D Weź sobie nową oponę w rękę i zobacz jak wygląda powierzchnia bieżnika. Gładka, śliska, twarda jak plastik.

Cytat:

---

Napisał azar

Chyba samochód ma więcej styku z podłożem jak motocykl?

---

Samochód waży "kilka" razy wiecej. Trzeba rozpędzić i zatrzymać nie 200kg, tylko 1500 :D Motocykle osiagają bez problemu przyspieszenia rzędu 3 sekund od 100 na tych cienkich oponkach. W samochodach żeby uzyskać takie przyspieszenie własnie brak trakcji jest głównym problemem, a nie moc.

Cytat:

---

Napisał SWRSC

Azar, dowiedziałeś się nowej rzeczy o oponach, nie opieraj się wiedzy.
https://www.oponeo.pl/artykul/dlacze...trzeba-dotrzec

W praktyce imo trzeba nieźle zapieprzać/wywoływać spore przeciążenia boczne (na pewno łamiąc przepisy), żeby mieć problemy z powodu niedotartej opony. Przy normalnej jeździe nie zauważysz większej różnicy. Giulia ślizgała mi się nieco bardziej przy wariactwach na nowej oponie w początkowym okresie użytkowania (strzelam, że to było pierwsze 100-200km), ale to naprawdę nadal w bezpiecznych granicach.

---

Tak dowiedziałem się nowej rzeczy, że opony MOGĄ być pokryte substancją zabezpieczającą oraz że ma to marginalny wpływ na przyczepność w bardzo krótkim czasie od jej założenia. Prawdopodobnie dojazd do stacji benzynowej po opuszczeniu salonu rozwiązuje ten jakże istotny problem :)

Strach pomyśleć co co zrobią nowi klienci jak się dowiedzą, że na wydawalni ich opony są smarowane czernidłem dla lepszego efektu wizualnego. Dzwon przy pierwszym hamowaniu murowany :D

W warunkach miejskich jak najbardziej, ale co jeśli taką oponę kupujesz jako amator szybkiej jazdy?
Yokohama: "And for the first 500 km, no drag racing and drifting yet, ok? After 500 km, just re inflate the tire to the recommended air pressure and it will be performing as promised on the brochure. Keep safe!"

Napisz może do nich, że się mylą, bo przecież wiesz lepiej. Z tego co pisałeś to masz problemy z szybkim ruszeniem ze świateł bo Cię TC ogranicza. To jest ten moment, kiedy uświadamiam sobie, że dalsza dyskusja z Tobą na temat opon nie ma kompletnie sensu.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

muzyki słuchasz pewnie jeszcze dłużej, a różnicy między mp3 a cd nie słyszysz nadal. Domyśl się skąd to sie bierze

---

napisałem, że słyszę ze względu na kompresję a nie zakres.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Auto się ślizga jak po lodzie.

---

Nie rozśmieszaj mnie. jeśli by tak było to droga hamowanie by się wydłużyła kilkukrotnie.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Podobnie jak o docieraniu hamulców w warsztatach samochodowym, i tu już za każdym razem. Przecież nawet producenci piszą

---

Odnośnie do klocków hamulcowych to nie przeczę.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Przecież to nie jest żadna filozofia. Nawet buty z płaską podeszwą zaraz po wyjęciu z pudełka są śliskie i można się w nich zabić Weź sobie nową oponę w rękę i zobacz jak wygląda powierzchnia bieżnika. Gładka, śliska, twarda jak plastik.

---

To z czego jest ta powłoka że wymaga 150KM jazdy aby nie "ślizgać się jak na lodzie"? Jakby tak było to ja jestem za zbiorowym pozwem producentów że ich produkt zagraża życiu i nie jest gotowy do normalnego użytkowania. Wymaga jakichś specjalnych procedur o których salony nie informują. Nie ma tego nawet w instrukcji użytkowania pojazdu. Domyślam się że ta warstwa znika już przy przejeździe samochodu na lawetę a potem do salonu i przy manewrach na placu.

Wniosek, że po wyjeździe najlepiej przypalić laka i w sekundę pozbywamy się "powłoki".

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Samochód waży "kilka" razy wiecej. Trzeba rozpędzić i zatrzymać nie 200kg, tylko 1500 Motocykle osiagają bez problemu przyspieszenia rzędu 3 sekund od 100 na tych cienkich oponkach. W samochodach żeby uzyskać takie przyspieszenie własnie brak trakcji jest głównym problemem, a nie moc.

---

No ale odpowiednie dociążenie to akurat trakcję poprawia :)

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Przecież to nie jest żadna filozofia. Nawet buty z płaską podeszwą zaraz po wyjęciu z pudełka są śliskie i można się w nich zabić

---

Nie wiem gdzie kupujesz buty ale jeśli chodzi o gumową podeszwę to też nie miałem żadnych problemów :) Ze skórzaną owszem ale to inna bajka.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał SWRSC

W warunkach miejskich jak najbardziej, ale co jeśli taką oponę kupujesz jako amator szybkiej jazdy?
Yokohama: "And for the first 500 km, no drag racing and drifting yet, ok? After 500 km, just re inflate the tire to the recommended air pressure and it will be performing as promised on the brochure. Keep safe!"

---

Ale my tu mówimy o normalnej jeździe a nie driftowaniu. Nie czujesz różnicy? To przecież inna bajka.

Cytat:

---

Napisał SWRSC

Z tego co pisałeś to masz problemy z szybkim ruszeniem ze świateł bo Cię TC ogranicza. To jest ten moment, kiedy uświadamiam sobie, że dalsza dyskusja z Tobą na temat opon nie ma kompletnie sensu.

---

Daj cytat i kontekst. Nie mam żadnego problemu z ruszaniem spod świateł a kontrola trakcji (szczególnie w A i N) w niektórych warunkach nadgorliwie dławi silnik. Nie czujesz tego? To widać po obrotach.

Cytat:

---

Napisał azar

No ale odpowiednie dociążenie to akurat trakcję poprawia :)

---

Wręcz przeciwnie w momencie zerwania przyczepności (zakręt, pod i nad sterowność). Lżejsze auto szybciej ją odzyska.

Cytat:

---

Napisał Suzumushi

zbaczacie mocno z meritum tematu
czy ktos komeptentny jest w stanie wypowiedziec sie na moje pytanie dotyczace takich roznic w cisnieniach po rozgrzaniu opon zatankowanych najzwyklejszym powietrzem? :))

w

---

Ale ze co z tymi ciśnieniami? Po prostu wzrosło po rozgrzaniu, z grubsza o typowe wartości.

Cytat:

---

Napisał SWRSC

Azar, dowiedziałeś się nowej rzeczy o oponach, nie opieraj się wiedzy.
https://www.oponeo.pl/artykul/dlacze...trzeba-dotrzec

---

"Dzieje się tak dlatego, że na nowych oponach znajdują się śladowe ilości środków ułatwiających ich wyjmowanie z form. Zazwyczaj wpływ tych środków na osiągi opon nie jest bardzo duży, ale warto mieć świadomość występowania tego zjawiska i zachować odpowiednią ostrożność."

Śladowe ilości. Wpływ nie jest bardzo duży.

Czy się zatrzymasz na przechodniu czy 5cm od niego robi jednak sporą różnice.

Cytat:

---

Napisał azar

No ale odpowiednie dociążenie to akurat trakcję poprawia :)

---

OMG, skisłem :D nie no, trzeba się generalnie zgodzić. Tylko odciążenie poprawia trakcję jeszcze bardziej :)

Cytat:

---

Napisał azar

Śladowe ilości. Wpływ nie jest bardzo duży.

---

wylej śladowe ilosci oleju na tarcze hamulcową :D to skoro wpływ nie jest bardzo dużo, to po co zalecają ostrożność przez kilkaset km? :P

Ci do “docierania” opon. Osobiscie sprawdziłem w mocnym (400+) aucie rwd parokrotnie ze nowe opony przez krótki czas trzymają beznadziejnie. Sprawdzone empirycznie na gumach Michelin, Dunlop, pirelli oraz Toyo. A “przyjemności” dostarczaja P-zero rosso assimetrico założone w marcu przy temperaturze ~5 stopni, wtedy dopiero jest ciezko i ślisko.

Takze zdecydowanie warto dać troche czasu oponom. Ja przy nowych gumach zawsze kontrolnie szybkie przyspieszenie I ostre hamowanie pare razy I jest ok.

Cytat:

---

Napisał jedrzejnowak

A “przyjemności” dostarczaja P-zero rosso assimetrico założone w marcu przy temperaturze ~5 stopni, wtedy dopiero jest ciezko i ślisko.

---

Dunlop sportmaxx przy 5 stopniach też nawet sucho ledwo kleją, na mokrym to jest szczerze strach jeździć. Co zabawne budżetowe opony letnie w takich warunkach zawsze mi dawały radę.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

wylej śladowe ilosci oleju na tarcze hamulcową to skoro wpływ nie jest bardzo dużo, to po co zalecają ostrożność przez kilkaset km?

---

cóż za wspaniałe porównanie Masz jeszcze jakieś? :D

Ok cofam wszystko. W Spiderze nie dotarłem opon. Totalnie to olałem. Efekt widać na wideo. 3 opony kompletnie do wymiany.
Docierajcie dobrze radzę.

https://streamable.com/bzx8c

co za OT dyskusja. pytanie było "ciut" na wyrost od docieranie opon, tak jakby to było nie wiadomo co. [MENTION=73165]azar[/MENTION], nikt z dyskutujących z Tobą nie twierdzi że trzeba stosować jakąkolwiek super zawanasowaną procedurę, ale trzeba przez pierwsze kilometry uważać, bo opona nie ma jeszcze właściwych parametrów. pewnie dystans "dotarcia" to trochę więcej niż dojazd z salonu na pierwszą stację benzynową, choć pewnie przez nawet taki parokilometrowy odcinek osiągnie się już dużą część wstępnego oczyszczenia opony z różnych substancji i nadania jej odpowiedniej przyczepnej faktury. tylko głupio byłoby tuż po wyjeździe komuś wbić się w tyłek czy wyjechać na zakręcie, nie uważasz (a takie przypadki się zdarzają). w przypadku aut nie jest to aż tak ważne, bo najczęściej nic się nie stanie przy drobnym poślizgu albo pognie się blacha, ma to natomiast super znaczenie w przypadku motocykli gdzie uślizg koła może skończyć się bardzo źle.

Cytat:

---

Napisał epsonix

co za OT dyskusja. pytanie było "ciut" na wyrost od docieranie opon, tak jakby to było nie wiadomo co. [MENTION=73165]azar[/MENTION], nikt z dyskutujących z Tobą nie twierdzi że trzeba stosować jakąkolwiek super zawanasowaną procedurę, ale trzeba przez pierwsze kilometry uważać, bo opona nie ma jeszcze właściwych parametrów. pewnie dystans "dotarcia" to trochę więcej niż dojazd z salonu na pierwszą stację benzynową, choć pewnie przez nawet taki parokilometrowy odcinek osiągnie się już dużą część wstępnego oczyszczenia opony z różnych substancji i nadania jej odpowiedniej przyczepnej faktury. tylko głupio byłoby tuż po wyjeździe komuś wbić się w tyłek czy wyjechać na zakręcie, nie uważasz (a takie przypadki się zdarzają). w przypadku aut nie jest to aż tak ważne, bo najczęściej nic się nie stanie przy drobnym poślizgu albo pognie się blacha, ma to natomiast super znaczenie w przypadku motocykli gdzie uślizg koła może skończyć się bardzo źle.

---

Co do motocykli to się zgodzę. Jest sporo materiału na ten temat. Wczoraj rozmawiałem nawet z właścicielem nowej aprilli i potwierdził te zjawisko. Znam też "statystyki" jednego z salonów Warszawskich od początku lat 90 czyli jak sprzedawano tam maluchy na zapisy i ludzie pod bramą stali. Nigdy nie słyszałem o czymś takim jak docieranie opon a każdy nowy samochód ma nowe opony i przez tyle lat ktoś by o tym wspomniał nawet z tysięcy odbierających klientów. CO innego wyważanie i tzw "układanie" nowej opony. Po prostu trzeba normalnie jeździć i obserwować czy nie trzeba powtórzyć wyważenia. Nigdy też nie zdarzyło się, że ktoś wpadł w poślizg w pierwszych kilometrach po wyjechaniu z wydawalni. Zdarzały się różne inne sytuacje jak np pani nalała ropy do malucha w 15 min po odbiorze albo wjechała w bramę bo pierwszy raz jechała automatem :D Oczywiście opony są zabezpieczane chemicznie ale ma to pomijalne znaczenie nawet przy pierwszych kilometrach. Takie są moje obserwacje. Ekspertem nie jestem ale w życiu widziałem więcej nowych samochodów z nowymi oponami niż starych. Jeździłem też testówkami z licznikiem od 2km i mimo, że nogę mam ciężką to żadnych poślizgów nie pamiętam.

Cytat:

---

Napisał azar

Oczywiście opony są zabezpieczane chemicznie ale ma to pomijalne znaczenie nawet przy pierwszych kilometrach. Takie są moje obserwacje. Ekspertem nie jestem ale w życiu widziałem więcej nowych samochodów z nowymi oponami niż starych. Jeździłem też testówkami z licznikiem od 2km i mimo, że nogę mam ciężką to żadnych poślizgów nie pamiętam.

---

Takie sa Twoje obserwacje, no własnie. Miałeś też obserwacje w wątku o ESP, że auta się nie a wprowadzić w poślizg, podczas gdy inni potrafili to zrobić :D

Piszesz, że nikt nigdy o tym nie słyszał, a przecież dostałeś informacje prosto od strony producentów, że trzeba przez pierwsze kilkaset km uważać :D

sorry, ale no szkoda szczempić ryja :D

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Piszesz, że nikt nigdy o tym nie słyszał, a przecież dostałeś informacje prosto od strony producentów, że trzeba przez pierwsze kilkaset km uważać

---

Bo nikt tego nie stosuje bo nie ma to totalnie żadnego znaczenia.
Rozmawiałem przed chwilą ze sprzedawcą w salonie (15 lat doświadczenia). Mówi że nie ma to żadnego znaczenia. Sprzedał setki nowych samochodów z nowymi oponami. Myślisz, ze wszystkich naraził na wypadek nie informując o tym. Nie wszyscy producenci piszą o docieraniu opon. Tak samo jak nie wszyscy producenci piszą o docieraniu silnika. Dlaczego? Bo nie ma to znaczenia albo jest marginalne :P

W robocie mam 25 osób. Wszyscy cisną bekę już tego tematu jak im pokazałem. Wybornie się bawimy. W sąsiednim temacie też już jest zdrowa beka odnośnie do wykładziny :D

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Miałeś też obserwacje w wątku o ESP, że auta się nie a wprowadzić w poślizg, podczas gdy inni potrafili to zrobić

---

Dawaj cytat :D Każdy samochód się da wprowadzić w poślizg. Jest granica gdzie elektronika mówi ci, że idzie na kawę i radź sobie sam. W ogóle po co zmieniasz temat jakimiś personalnymi wycieczkami?

Azar, przeczytaj proszę jeszcze raz co Epsonix napisał w swoim ostatnim poście. Jak nie zrozumiesz, to przeczytaj jeszcze raz. Aż do skutku.
Zawsze w swoich wywodach zasłaniasz się swoimi kolegami, jakimiś znajomościami, rozmowami ze sprzedawcami etc. Ludzie podają Ci tu na tacy linki do stron producentów opon, gdzie masz wszystko potwierdzone co omawia ten wątek. To jest najgorsze dla człowieka podejście "ja tego nie doświadczyłem więc na pewno to nieprawda". Bardzo się ograniczasz tym sposobem.

Na wszelki wypadek przetłumaczę Tobie, co Epsonix napisał:
- nowa opona musi się dotrzeć aby zyskała parametry podawane przez producenta.
- nie odczujesz różnicy między nową a dotartą przy spokojnej jeździe;
- odczujesz natomiast różnicę przy bardziej agresywnej jeździe, albo sytuacji awaryjnej takiej jak np. ostre hamowanie.

Wniosek: po prostu powinno się bardziej uważać na nowej oponie przez pierwsze kilometry, aby zminimalizować ryzyko sytuacji awaryjnej.

Pozdro

Cytat:

---

Napisał SWRSC

- odczujesz natomiast różnicę przy bardziej agresywnej jeździe, albo sytuacji awaryjnej takiej jak np. ostre hamowanie.

---

Konkrety!!!
O ile się wydłuży droga hamowania? Zapytaj tego producenta mailowo i daj tu odpowiedź. Powinien mieć chyba badania na ten temat skoro pisze, że jego produkt nie jest w pełni sprawny na początku.