Wykupił ich Carserwis, ale nadal działają tylko pod innym szyldem .Cytat:
Napisał omen
Printable View
Wykupił ich Carserwis, ale nadal działają tylko pod innym szyldem .Cytat:
Napisał omen
Jakie to przeróbki? I jaki koszt ogólny założenia Q2 do 20V ?
taaak, na pewno warto to montować, do wyjeżdżającej jak świnia przodem 156 2.4Cytat:
Napisał Qki
Dopiero teraz zwróciłem uwagę, że Ty masz 156.Cytat:
Napisał Qki
Więc nic mi nie wiadomo o tym czy pasuje czy nie..
Do 159/Brera/Spider 2.4 20v jest możliwość montażu---> http://www.alfaworkshop.co.uk/156-14...erential.shtml
Do 156 2.4 20V chyba nie ma opcji z tego co czytałem... :/ jak byś miał jakieś informacje to daj znać.
Nie wiem czy to ma jakieś znaczenie ale u mnie jest chyba kwestia tego wstecznego że jest obok jedynki.
Do Q2 musi być skrzynia 6biegowa z podciąganym ręcznym?
U mnie jest szóstka i wsteczny po podciągnięciu obok jedynki (lewy górny róg).
A ponoć do Q2 ma być wsteczny w prawym dolnym - nie wiem nie znam się :).
http://www.alfaworkshop.co.uk/156-14...erential.shtml
link powinien rozwiać wszelkie wątpliwości
Muszę Cię rozczarować. Pokręcenie jednym kołem nic nie da. Drugie kręci się w przeciwną stronę jak w normalnym dyfrze. Testowałem to przed zeszłą zimą przy wymianie opon, niedługo po założeniu Q2. To nie jest wyczynowa szpera, nie blokuje całkowicie.Cytat:
Napisał coxu
Innych testów nie robiłem, zauważalna różnica jest przede wszystkim na wychodzeniu ze śliskich zakrętów.
[QUOTE=Archi;818036]Nie wiem jak teraz - ale rok temu z kilku ASO AR tylko oni wiedzieli o co pytam (Q2) i mieli je w niezłej cenie - coś koło 2000 zł
ale jak dobrze poszukasz w postach kolegów (o ile pamiętam z W-wy) to znajdziesz info, że kupowali też taniej ok. 1600 zł
Info z Carserwisu ,,Obecna cena mechanizmu różnicowego Q2 z dwoma łożyskami i uszczelniaczami wynosi 2450 pln.''
cena masakra będę szukał dalej, ewentualnie poczekam na cinka.
z tego co jest tu napisane faktycznie wynika, że jeśli 2.4 to 10v :(Cytat:
Napisał Qki
http://www.arkuszowa2a.pl/ciekawostki.php?str=3&c=19
Pozdrawiam
Lipa.. a co jak co przydała by się w 2.4 bardziej niż w 1.9 :)Cytat:
Napisał Archi
Niestety Q2 kupisz tylko w ASO i cena(ktora znowu poszla w gore) jest delikatnie mowiac chora. Wiadoma zaleznosc, popyt-cena. Taniej mozesz jedynie kupic od kogos, jak znajdziesz. Ja mialem niesamowitego farta, jak w totolotku. Kupilem nowa od kolegi z forum za 1000zl :O
Tutaj w UK z powodu ceny juz nawet nie montuja Q2. Montuja quaife za 550f :O Ponoc bardziej spina, w co nie wierze bo to takie czcze gadki typu mam chyba z 10 koni wiecej po zamontowaniu stozka.
wasyl z tego co wiem to właśnie tak jest. Q2 spina mniej niż quaife. Swoją drogą 550funtów za Quaifa to niewiele. Kiedyś jak patrzyłem za tym to na polskie wychodziło coś koło 5500zł-6000zł.
http://autolusso.co.uk/new_alfa_part...ferential.html a Q2 jest tutaj http://www.veloces.co.uk/part/30BBA0...5534AA483ABD12, jedni i drudzy bez problemu zrobia wysylke do Pl .Ja 3 miesiace temu pisalem do avanti w tej sprawie i chyba car serwis to nikt mi nie odpisal ze posiadaja w sprzedazy.W sumie tez sie zastanawiam co zrobic w takiej sytuacji jak wyzej, choc chcialbym kupic troche taniej bo jak to z autami na biezaco kasa leci
zacznijcie polowac na skrzynie q4 i róbcie RWD :] wykonalne.
to, że wykonalne to wiem ;)
tylko koszt nie jest taki mały jak się wydaje.
Macie jakieś artykuły o RWD w 156 w oparciu o Q4?
jeśli już to lepszym wyjściem jest AWD
Może i lepszym ale nie o to mi chodziło. Szukałem informacji o 156 RWD i nic nie znalazłem.
a audi RWD widział pan ? multum filmów na YT.
1. wyjmujesz pan centralny dyter, spawasz go na stałe.
2. Wyjmujesz pan przednie półosie zostawiając główke przegubu do zczytywania ABS i ESP
3. Odpalasz pan silnik i sprawdzasz czy wykreci bączka na oponach 225 :)
przerabialem temat jak mialem szalony pomysł kupic uszkodzony torsen i go zaspawac zeby mieć dwie sztuki w passacie 4motion (quattro dla ciemniaków)
tak naprawde to popołudnie roboty.
tak na marginesie w audicach i vw w 90% siedzi 01E torsen A
Alfa musiała być lepsza i wsadziła torsen C więc mowy o jakis adaptacjach czesci z VAG mowy nie ma
http://www.jtekt.co.jp/e/products/drive03.html tu jest pokazane jak mniej wiecej wyglada ABC bo kształty mogą sie zmieniać.
Witam
Ponieważ nie znalazłem linka do tego artykułu, to zacytowałem jego część, może kogoś zainteresuje (niestety samego pisma od przeszło roku nie spotkałem na rynku)
Jerzy Dyszy
Alfa zeszperowana
źródło Auto technika motoryzacyjna
styczeń 2007
„Mechanizmy różnicowe ze zwiększonym tarciem bez wątpienia pomagają jeździć szybko i pewnie, jednak ich użycie w autach przeznaczonych dla „zwykłych” kierowców jest trudne, szczególnie gdy mamy do czynienia z przednim napędem. To, co jest dobra dla sportowców, rzadko bywa właściwe w codziennej jeździe. Dodatkowe, zmienne momenty napędowe pojawiające się na przednich kołach mogą wywoływać reakcję na kierownicy, szarpać samochodem , czyniąc jazdę niepłynną. Poza tym każdy dodatkowy mechanizm kosztuje… Dlatego trzeba docenić odwagę inżynierów Alfy Romeo, którzy zdecydowali się zaoferować do seryjnych aut 147 i GT, na razie tylko z silnikiem JTD 150 KM, całkowicie mechaniczne mechanizmy różnicowe typu Torsen B.
Torsen (torque-sensitive) to znany od lat system mechanizmu ze zwiększonym tarciem zbudowany jako układ przekładni ślimakowych o względnie niedużym kącie pochylenia ku linii śrubowej. Całość działa na zasadzie generowania momentów tarcia w zazębieniach i na powierzchniach czołowych kół zębatych, które podlegają dużym siłom poosiowym. Torsen typu B charakteryzuje się tym, że osie satelitów są równoległe do osi kół zdawczych zazębionych z półosiami. Satelity ułożone są w pary i zazębione miedzy sobą oraz z kołami zdawczymi. Działanie urządzenia jest dość oczywiste – gdy wystąpi różnica prędkości obrotowych wałów wyjściowych, satelity zaczynają się obracać wokół swych osi, generując siły międzyzębne i powodując dociskanie kół wyjściowych do czołowych powierzchni oporowych . Układ sił jest taki, że koło bardziej obciążone przenosi moment kilkukrotnie (ok. 3 razy) większy od koła mniej obciążonego. Torsen, tak jak otwarty mechanizm różnicowy , także nie dostarcza momentu do przeciwnego koła, gdy jedno z nich nie przenosi momentu, ale już bardzo delikatne przyhamowanie (poprzez ASR/EDL) po stronie „swobodnej” powoduje, że po drugiej stronie pojawia się istotny moment napędowy. W przypadku Alfy podano, że moment blokujący jest nieco większy przy napędzaniu niż przy hamowaniu silnikiem. Istotne jest, że Alfa Romeo stosuje w przednim zawieszeniu z każdej strony zaawansowany zespół dwu wahaczy poprzecznych, jego geometria pozwala niwelować ewentualne niekorzystne siły pojawiające się w układzie kierowniczym. Jak poinformowano, mechanizm, interweniując szybciej od elektroniki, pozwolił na istotne oddalenie progu działania seryjnego układu ASR i ESP (tutaj o nazwie VDC), co bardzo poprawiło „czucie” samochodu. Ponadto oparto się na częściowo stabilizującym działaniu tego rozwiązania (…)
Alfy z systemem Q2 zmuszone do poślizgu generują coś w rodzaju podsterowności przechodzącej natychmiast w „neutralna nadsterowność”. I tak jak dobre samochody preferują w zakręcie jazdę z gazem raczej wciśniętym do oporu, wtedy kontrola nad samochodem wydaje się lepsza. Jest tylko jeden problem – ponieważ w tej wersji nie można nawet odłączyć ASR (być może dlatego, że działa naprawdę mało intensywnie, więc nie przeszkadza w żadnych warunkach), nie sposób ocenić, która część stabilnego zachowania auta wynika z działania elektroniki, a która z pracy mechanicznej, proporcjonalnej blokady mechanizmu różnicowego. (…)
Natomiast interesuje nas, jak Torsen zadziała z mocnymi silnikami benzynowymi – wtedy auta staną się naprawdę sportowe”.
Dobra, starczy tego pier******. Ja powiem tak. I tak lubie dac w pedal i tak, wiec wolalbym zeby mi ta alfa boka stawiala dupa niz wyjezdzala przodem. Takze czy z q2 czy bez, rwd bedzie lepsze :P I kupie sobie kiedys 75ke, nie ma co do tego watpliwosci! Chce sie czasem tym bokiem poleciec i tyle. Nie interesuja mnie czasy na torach lub moment obrotowy nowych turbodiesli, interesuje mnie czysty fun :P FWD ci tego nigdy nie da. Takze ten gosc niech sobie "Dyszy" dalej.
Dobra, starczy tego pier******.
Hyde Park jest w innym miejscu - jeśli to do mnie, a nawet w ogóle.
Ja powiem tak. I tak lubie dac w pedal i tak, wiec wolalbym zeby mi ta alfa boka stawiala dupa niz wyjezdzala przodem. Takze czy z q2 czy bez, rwd bedzie lepsze :P I kupie sobie kiedys 75ke, nie ma co do tego watpliwosci! Chce sie czasem tym bokiem poleciec i tyle. Nie interesuja mnie czasy na torach lub moment obrotowy nowych turbodiesli, interesuje mnie czysty fun :P FWD ci tego nigdy nie da.
Fajnie. Zatem spełnienia marzeń.
Takze ten gosc niech sobie "Dyszy" dalej.
A ten "gość" zajmuje się dość długo motoryzacją - co samo w sobie nie przesądza czyjejś racji, jednak prawo do innej opinii może chyba mieć, (a może jednak nie?)
Zatem - skoro nie pisał tego tekstu specjalnie dla Ciebie, i po to żeby Ciebie do czegoś przekonać - złośliwość wobec jego nazwiska jest nie na miejscu.
Chyba troszeczke schodzisz z tematu. Nic tez nie bylo skierowane do ciebie ani przeciwko tobie.
Prawo do opinii moze miec kazdy. Ja wlasnie wyrazilem swoja na temat "wspanialego" Q2. Tak wspanialego ze niektorzy nie potrafia nawet stwierdzic czy je maja zainstalowane.
Co do zlosliwosci wobec nazwiska, to faktycznie przesadzilem. A czepilem sie tego "profesjonalnego" artykulu poniewaz jest to dla mnie taki zlepek wziety z wikipedii i google napisany w jezyku technicznym. Cos podobnego ja sklecilem wczesniej, kazdy by mogl. Nic nie wnosi. Jedynie slusznie podkresla, ze niewiadomo nawet kiedy te Q2 dziala. Jesli ten pan jezdzi po zakretach z gazem wcisnietym w podlodze to wydaje mi sie ze jego wiedza jest marna albo mial slaby dzien. Nie znam tego nazwiska, tak wnosze po tym co wkleiles.
Tyle.
ktoś wie jak z dostępnością aktualnie w PL ?
Dostępności brak, znalazłem za 150 euro Q2 z roz....... 147, ale po oględzinach mechanizm był uszkodzony i kicha
Od ręki ponad 2 koła z tego co się kiedyś dowiadywałem
Cena prawie nie gra roli..
Chyba jednak bedzie quaif ale wole Q2
Mi Q2 by pomogła, bo nawet przy małym gazie i skręconej kierownicy gdy tylko trochę żwirku leży koło wewnętrzne chce się poobracać, a zima to dopiero była by pomocna, ale jak mam wydać zapewne coś około 2500 złotych z montażem za nową część to taka niedogodność mogę przeżyć.
Po za tym już nauczyłem się jeździć tym samochodem i Q2 w normalnym użytkowaniu by się marnowała, ale oczywiście jak znajdę w jakiejś rozsądnej cenie to przygarnę
Witam
Jeśli się mylę to niech mnie ktoś poprawi. Bardzo mnie interesowało w jaki najprostszy sposób sprawdzić czy w naszej skrzyni siedzi torsen czy zwykły mechanizm różnicowy. Po lekturze tego tematu i linków w nim zawartych, zwłaszcza przedstawiających budowę torsena b, oglądzie własnej skrzyni, dochodzę do wniosku, że główna różnica powinna być widoczna jak się zajrzy w otwór po zdemontowanej półosi (napewno prawej - lewej nie sprawdzałem) - mianowicie jeśli w skrzyni siedzi zwykły mechanizm to w otworze powinno być widać oś satelitów (około 1cm grubości, w poprzek otworu). Jesli w skrzyni siedzi torsen b, to w otworze będzie widać lico drugiej półosi - bez żadnych osi biegnących w poprzek otworu (jeśli zdemontowane obie półosie - powinno być widać niebo przez okrągły otwór :-)).
Jeśli to prawda to wystarczy popytać sprzedających na allegro skrzynie 6-ciobiegowe od ar 1,9 czy w otworze mechanizmu widać w poprzek oś, jeśli nie to skrzynia z torsenem... (albo bez mechanizmu).
Bo zdemontowaniem pokrywy mechanizmu to trochę za dużo roboty zdaje mi się...
Prawda czy fałsz?
pozdr.
Jest to najpewniejszy sposob sprawdzenia. Z tego co ja wiem, to wlasnie jesli przez otwor widac poloske z drugiej strony tzn ze jest torsen, a jesli przechodzi "walek" to nie ma torsena.
Lekki odkop, ale czy to jak nawracam na asfalcie na pełnym skręcie i czuje jak wewnętrzne koło przeskakuje, czy tam szura po asfalcie, całkiem inaczej jak w drugiej GT to mogę sie tu spodziewać Q2?
Na pełnym skręcie początkowo czuć zacieśnianie zakrętu - nawet laik to wyczuje, moja żona to zauważyła kiedyś wracając lekko zaniepokojona (żeby nie powiedzieć wystraszona :) ) - "co to było ?!" . Później w miarę nabierania prędkości już siła odśrodkowa i bezsensowne wyważenie - położenie silnika , akku itd. w stosunku do osi robią swoje niestety :-/
Jeszcze jak masz dwie GT - to po podniesieniu jednego koła możesz porównać - w tej ze szperą ciężko obracać.
Dzis sprawdze ale wskazuje na to ze mozliwe....