Jaką grubość flansz zastosowałeś? Pomiędzy nie uszczelka jakaś?
Printable View
Jaką grubość flansz zastosowałeś? Pomiędzy nie uszczelka jakaś?
Grubość flansz jak pamiętam 3 albo 4mm.. i uszczelki pomiędzy każdą.. projekt flansz powstał na podstawie wybranej przeze mnie gotowej, taniej uszczelki do wydechu z intercarsu.. narysowałem potem w cadzie, o 1-1,5mm większą blachę tak żeby uszczelka się chowała w środku.. i gotowe..
w ramach tematu o dualu dostałem dzisiaj ofertę. Mi się osobiście to niezbyt widzi więc nie będę zmieniał swojego wydechu ale może komuś się przydać
http://img856.imageshack.us/img856/7697/alfaduplex1.jpg
Uploaded with ImageShack.us
Ooo - kiedyś o tym rozmawiałem kiedyś z właścicielem (dawno temu) i w końcu widzę, że zrobili. Końcówki mogłyby być owalne i mniej wystawać lub nie wystawać w ogóle ale ciekaw jestem wykonania, kosztów i oczywiście dźwięku. Na przyszły rok to będzie może jakiś pomysł.
jaki koszt?? tego proexa??
nie wiem, napisz do nich
Ooo - kiedyś o tym rozmawiałem kiedyś z właścicielem (dawno temu) i w końcu widzę, że zrobili. Końcówki mogłyby być owalne i mniej wystawać lub nie wystawać w ogóle ale ciekaw jestem wykonania, kosztów i oczywiście dźwięku. Na przyszły rok to będzie może jakiś pomysł.myslę że kwestia końcówek jest do ustalenia
400:)) jak kupie nowe zimowki i zostanie to zamówie a jak nie to czekam na wiosne;)
Dostałem foto robocze tego tłumika dual od firmy PROEX.
http://imageshack.us/a/img17/6033/alfadm.jpg
Końcówki można zamówić wedle uznania. Koszt 430zł.
Czyli puszczają drugą rurę bezpośrednio za zderzakiem. Myślałem że będzie to coś dedykowanego a tu wieszaków nawet nie ma.
Dziwne pytanie. Sprowadzę je do czegoś prostszego - Czy chciałbym wydać pieniądze na coś co mnie nie zadowoli? Odpowiedź jest prosta - nie.
pytanie wcale nie jest dziwne
1. tłumik musi być dobrany pod silnik - za mała przepustowość to brak mocy, może się skończyć uszkodzeniem silnika lub w przypadku diesla turbiny, a za duża przepustowość to znowu spadek mocy w silnikach N/A bo motory tego typu muszą mieć "opór" ale charakterystyczny dla konkretnego silnika
z tego właśnie powodu tłumiki nazwijmy je dedykowanymi ale robionymi pod kilka silników w żadnym nie będą działały poprawnie. Gdzieś w necie widziałem test dwóch wydechów robionych pod silnik 1,6 oraz 1,8 . Były tam tłumiki pod konkretny silnik i stosunku do dedykowanych jednej z znanych firm były jeszcze przyrosty mocy i momentu
2. haki i rury się nie psują a ich brak w rozwiązaniach proexowych mocno obniża cenę w stosunku do konkurencji jeśli taka istnieje
3. no właśnie cena
zobacz całą filozofię proexa
1. postawili na produkty robione pod silniki bo tylko wtedy mają możliwość mniejszej lub większej ingerencji w dźwięk
2. gabaryty robią jak seria co znacznie upraszcza montaż
3. innowacyjność jeśli chodzi o polskie podwórko
nikt nie każe Tobie od nich kupować, sam dokonujesz wyboru na co wydasz swoje pieniądze
a tak na marginesie ktoś w PL już produkuje duale do 147 ?
Wiadomo nikt nie każe :P zresztą o Proex'ie jest oddzielny temat.. z petycją czy coś.. i są tam i "Za" i "Przeciw" ..
w PL nikt nie produkuje duali.. bo Alfa + Tuning = Rynek niszowy.. Części trudno dostępne a jeśli już dostępne to zwykle bardzo drogie.. Dlatego ja stawiam zwykle na custom.. Który tani nie jest.. ale zawsze pozwala trochę zostawić w portfelu w porównaniu do znanych marek.. Poza tym dzieki temu że to custom druga taka 147 na ulicy mnie mijać nie będzie.. a tak to niedługo zaroi się od Proexów na ulicy :P
Także na Twoim miejscu drift-r nie kupiłbym Proexa.. masz oryginalnie zrobione auto.. więc dozbieraj na coś firmowego lub zrób customowo żeby nadal było niepowtarzalne.. (Jak masz chęć na owalne końcówki tłumika firmy CSC takie jak oryginalnie są w ich produktach, idealnie dopasowane pod rozmiar otworu w 147 to pisz PW bo mam lewą i prawą, bo z początku takie miały być u mnie, możemy się dogadać do ceny i sobie zrobisz z nich custom duplexa..)
Mam jeszcze jedno "ale" co do tego Proexa.. zmiana położenia rury na prawą stronę może mieć negatywny wpływ na lakier.. ta rura u mnie się dość mocno grzeje, stąd owijka termiczna którą na nią założyłem.. i nie bez powodu Ragazzon i inni dali rurę pod kołem zapasowym gdzie lakieru metalic nie ma.. a nie tuż przy zderzaku i na zderzaku może zacząć lakier odpryskiwać, topić, jak nie odkształcać zderzak..
No i ostatnia rzecz.. w kwestii tuningu.. Cena ZAWSZE = Jakość.. Nikt nie robi dobrych rzeczy "za frajer".. Więc skoro Ragazzon, Supersprint kosztują 2000+ .. Custom 1500+, - .. to jakim cudem Proex za 430 może być wypas ? Odpowiedź: NIE MOŻE..
Ale tak czy siak tu wyboru każdy dokonuje sam.. na co wyda swoją sałate..
Chętnie zobaczę test, w którym przy końcowym tłumiku wzrosła moc.
Trochę też nie rozumiem jak miałaby spaść moc przy zbyt małym oporze w tłumiku końcowym ale fachowcem nie jestem.
W całej tej filozofii nie rozumiem jednaj kwestii - jeśli wydechy są pod dany silnik to dlaczego nie posiadają mocowań pod konkretne auto w którym ten silnik jest?
Naprawdę takie kosztowne byłoby przyspawanie kilku haków.
Kuba - ja się zastanawiam nad jakimś rozwiązaniem na przyszły rok bo mój obecny wydech pożyje może jeszcze ze dwa lata więc chcę zanim padnie coś wykombinować. Dual mi się zawsze podobał dlatego kibicowałem Twojemu projektowi. Ceną końcową mnie zastrzeliłeś ale jakoś się z tego szoku otrząsnąłem ;).
nie doczytałeś tego co napisałem albo interpretujesz na swój sposób - pisałem o kompletnym wydechu i porównaniu dedykowanego do silników o różnych pojemnościach kontra dedykowanemu pod konkretny silnik. Dospawanie kilku haków jak i rury dolotowej na bank nie jest kosztowne w produkcji ale znając polskie realia taki tłumik kosztował by jakieś 2x tyle co teraz. Poparz chociażby na ultera - w ich przypadku porównaj sobie ceny uniwersali totalnych z tzw dedykowanymi i zobaczysz różnicę; potem policz sobie ile kosztuje ten użyty pręt i ta rura i ile za to kasują.
a zbyt luźny wydech zabiera kucyków i momentu - nie jest to urban legend tylko fakty
wheelerwasp02
fajnie że podałeś te ceny, teraz każdy wie ile kosztuje sprzęt z za zachodniej granicy, a w PL ktoś ma opracowane zestawy?
Co do puszczenia rury to myślę że trzeba się spytać proexa co zaleca żeby nie było problemów z lakierem, a puszczanie pod kołem zapasowym obniża nam prześwit pod autem
Temat dotyczy końcowego tłumika, piszesz:
I o wzroście mocy odnoszącym się do całego układu wydechowego. W przypadku kompletnego układu pewnie że można spodziewać się przyrostu mocy. Tyle ze co ma piernik do wiatraka skoro mowa jest o końcowym tłumiku w tym temacie. Czyli ustaliliśmy że końcowy tłumik ma się nijak to mocy.Cytat:
z tego właśnie powodu tłumiki nazwijmy je dedykowanymi ale robionymi pod kilka silników w żadnym nie będą działały poprawnie
Dalej piszesz:
I z tym się zgadzam w 100%, tylko że dalej piszesz:Cytat:
A to już sensu nie ma.Cytat:
taki tłumik kosztował by jakieś 2x tyle co teraz
Bez jaj.. ;D puszczenie rury pod kołem zapasowym nie obniża w żaden sposób prześwitu.. weź pog uwagę że piszesz do kogoś kto ma gwint spuszczony niemal szorując po asfalcie.. rura pod kołem zapasowym jest jednym z najwyższych elementów pod autem.. a prześwit obniża przede wszystkim miska olejowa.. potem osłona pod silnikiem potem środkowy tłumik który troszkę wystaję potem linki od ręcznego.. a rury wogóle nie ma na liście.. ;)
w PL nigdzie nie znalazłem opracowanego zestawu na duplex..
a drift-r co do ceny mojego customa.. wszystko zależy od tego co użyjesz do zrobienia tego.. ;) mnie się udało trafić używanego CSC który stał się puszką bazową.. tak to wyszłoby pewnie nieco więcej.. poza tym można urwać 300-400zł na końcówkach wydechu.. bo moje były na zamówienie od Buzzera.. można użyć jakieś tańsze.. albo jak pisałem mogę Ci dwie takie same od CSC sprzedać całkiem tanio bo po co ma mi to leżeć jak możesz jeździć gdzieś ;)
Koszty zrobienia tego customowo to: Koszt puszki bazowej, koszt dwóch takich samych końcówek, koszt paru kolanek i prostej rury.. i na koniec koszt robocizny w zależności gdzie zrobisz..
Zapomniałem że pomiędzy 1500 +,- custom a Ragazzon i inne 2000+ jest jeszcze EL-TEC który zrobi również za coś pomiędzy te 1500-2000 i to już takie jaki się chce.. łącznie z końcówkami.. puszką.. Przyjeżdzasz i on robi co chcesz..
A co do haków to na puszcze fajnie żeby były oryginalne haki w sensie żeby puszka była dedykowana.. bo to wygodne przy pasowaniu tego wszystkiego.. a hak do prawej końcówki to prościzna.. ja wspomogłem się w tym temacie od kolegi Matejko który ma oryginalnego duplexa Novitec i właśnie miał hak zrobiony.. i ja mam tak jak on..
Oj kusisz tymi końcówkami kusisz ;). Ale tak jak napisałem - dopiero w następnym sezonie jak będę znał swój budżet to będę mógł planować zakupy. Na chwilę obecną tylko się rozglądam za jakimiś ciekawymi propozycjami za rozsądne pieniądze.
Cytat z aukcji tłumika dual do 147:
Wg tej teorii wychodzi na to, że nie robią dedykowanego końcowego wydechu bo zrobienie rury dolotowej i haków spowodowałoby "przepływ spalin pod nie wiadomo co" oraz to że nie dałoby się zrobić dźwięku pod klienta.Cytat:
dedykacja ekonomiczna1. gabaryty zbliżone do serii
2. przepływ spalin pod konkretny silnik
3. wyprofilowanie wlot / wylot jak seria
4. dźwięk pod Klienta
dedykacja pełna ( w tej nie wykonujemy tłumików z względu na brak czasu w bawienie się z rurami i hakami) jest droższa o minimum 200-300zł
1. gabaryty ustalane przez producenta , nie zawsze jak seria
2. przepływ spalin pod nie wiadomo co bo zazwyczaj są "dedykowane" do kilku silników
3. mają haki i wyprofilowaną rurę dolotową
4. dźwiek jeden bez możliwości wyboru
Rany co za bzdury.
No wiesz drift-r nie bezpowodu są "za" i "przeciw" do Proexa ;) mówię odpuść sobie to "coś".. Twoja 147 zasługuję na coś lepszego.. żeby dopełniać estetykę wyglądem i dźwiękiem ;)
wcale że nie i proszę abyś czytał z zrozumieniem
czy opisując dedykacje pełną skłamał gdzieś w którymkolwiek punkcie? Niestety nie. Jak będziesz się bardziej starał zgłębić temat to dojdziesz dokładnie do tego samego wniosku co jest napisane w aukcji. Przepływ pod konkretny silnik, dźwięk typowo pod klienta to niestety tylko customy i każdy produkt seryjny lub zamiennik produkowany seryjnie nie ma takich opcji. Ale co tam. Przejżyj sobie katalogi ragazzona, supersprinta, ultera, remusa itp i dojdziesz do dokładnie tych samych wniosków co przed chwilą napisałem.
w opisie który cytowałeś nie ma ani słowa o tym że rury i haki powodują pogorszenie przepływu lub złe dobranie. Wg mnie grają w otwarte karty i podają plusy i minusy obu dedykacji.
ja wiem jaki ty chciałbyś wydech
1. zrobiony pod twój silnik
2. zrobiony z dźwiękim jaki sobie wymyślisz
3. gotowy do montażu
4. końcówka ma wystawać dokładnie 7mm za obrys dolny zderzaka
5. ma być gotowy do założenia pod domem
6. cena na poziomie proexa
NIEREALNE BO NIKT ZA PÓŁDARMO ROBIĆ NIE BĘDZIE
- - - Updated - - -
każdy produkt ma swoje za i przeciw. Dla mnie parodią jest pakowanie 2tys w wydech i co mam napisać że ragazzon jest do bani - tak nie napiszę bo każdy produkt ma swoją docelową grupę odbiorców
Zajmujesz się PR u PROEXa czy coś w tym stylu?
W opisie który zacytowałem są podane dwie dedykacje - ekonomiczna i pełna - różniące się od siebie tym że pełna posiada rurę dolotową i haki. Wg opisu różnice między nimi to w przypadku pełnej brak możliwości doboru dźwięku pod klienta i przepływ spalin pod nie wiadomo co, a w ekonomicznej przepływ spalin pod silnik i dobór dźwięku pod klienta. A jako, że różnice między tymi wersjami to właśnie haki i rura dolotowa no to sugestia jest wprost. A no i za tą rurę i dospawanie haków życzyli by sobie 200-300zł.Cytat:
w opisie który cytowałeś nie ma ani słowa o tym że rury i haki powodują pogorszenie przepływu lub złe dobranie.
Nie wiem kto im pisze opisy do aukcji ale w tej to się nie popisał. Jak dla mnie próba udowodnienia czegoś ale bez przemyślenia czego tak naprawdę - stąd taki efekt.
nie robię za pr-owca tylko chodzi o trochę rzetelności w tym co piszesz i w tym co jest podawane innym forumowiczom. Napisali że nie robią w dedykacji pełnej bo nie mają na to czasu czyli pisząc bardziej zrozumiale nie kalkuluje im się takie wykonywanie. Rzucam : dziennie w formie w jakiej robią tłumiki moga wykonać 5szt przy cenie ok 300zł to w pełnej 2szt przy cenie 500zł to co się bardziej opłaca? (przy pełnej na pewno będzie mniejsza ilość bo więcej jest kombinacji z hakami i profilowaniem rury dolotowej)
kurde ty chyba naprawdę nie rozumiesz tego co czytasz
jak wół napisali że w ich dedykacji ekonomicznej przepływ jest pod konkretny silnik i dźwięk pod klienta ; jakiej byś nie wziął pełnej dedykacji to zawsze jest to tłumik pod kilka wersji silnikowych - to powiedz mi pod który konkretnie jeśli nr katalogowy jest dokładnie taki sam dla 1,4 , 1,6, 1,8 i 2.0 i niekiedy jeszcze jakiś "gnojak" się trafi
No to nie wiem bo piszesz dokładnie tak jak twórca opisu tej aukcji.
Czytamy ten sam opis a rozumiemy go inaczej. Z drugiej strony cytujesz to co napisałem: "Wg opisu różnice między nimi to w przypadku pełnej brak możliwości doboru dźwięku pod klienta i przepływ spalin pod nie wiadomo co, a w ekonomicznej przepływ spalin pod silnik i dobór dźwięku pod klienta" a piszesz "kurde ty chyba naprawdę nie rozumiesz tego co czytasz" a dalej "napisali że w ich dedykacji ekonomicznej przepływ jest pod konkretny silnik i dźwięk pod klienta" czyli dokładnie to co napisałem w cytowanym tekście. No to nie rozumiem - piszesz że nie rozumiem tego co czytam a piszesz to samo co ja. Masz chyba podobny problem z przekazywaniem informacji w formie tekstu jak autor opisu tej aukcji.
jakoś wszyscy mnie rozumieją z którymi mam kontakty za to ty jesteś negatywnie nastawiony do czegoś czego prawdopodobnie nie widziałeś na oczy. Zrozum wreszcie że proex to custom a nie seryjna produkcja czyli robią typowo pod klienta i generalnie chwała za to że ;praktycznie za guziki można mieć wydech pod swoje auto. Kiedyś jak kalkulowaliśmy z kumplem zrobienie wydechu po całości od kolektora do końca w jego aucie to na trzech tłumikach, razem z kolankami rurami i robotą wyszło coś ok 1tys. Pokaż mi customa za takie siano.
Od kolektora po po końcówkę powiadasz za 1000zł - ciekawe. I za guziki masz wydech pod swoje auto. 450zł - guziki?
No to widocznie robią pod swojego klienta i niech mają takich jak najwięcej i niech im się wiedzie. Jak dla mnie opisy sugerują, że są mistrzami świata i wszyscy robią gorzej a ich podstawowe hasło reklamowe robienia dźwięku pod klienta jakoś słabo się sprawdza - chociażby opinie osób tu na forum (na innych jest podobnie) które miały ich wyroby. Sugerowanie, że wszystkie inne firmy robią pod nie wiadomo co jest dość dziwne. Tak się nie zdobywa klientów - no może kiedyś.
Już miałem odpuścić sobie dyskusję tutaj..
Ale tak czytam i mam identyczne odczucia.. i aż zajrzałem w historie postów kolegi.. i od początku na forum wypowiada się w 99% w tematach o tłumikach.. Więc chyba drift-r trafiłeś ;)
No cóż póki co dla mnie temat zamknięty.. ode mnie foty wrzuciłem wcześniej więc jak komuś się przyda to spoko.. a Ty drift-r działaj u siebie w temacie jak będą finanse ;)
Custom za takie siano jak to określasz długo polatać nie może.. Na czymś za bardzo zaoszczędzono i poprostu materiał nie wytrzyma.. albo kto wie co jeszcze..
Zwłaszcza że custom tłumik środkowy który rzeczywiście wycisza kosztuje średnio 400-500zł.. Więc o czym Ty tu piszesz.. a gdzie kolektor który musi być porządnie zrobiony i kosztuje zwykle całkiem dużo.. a gdzie pozostałe dwa tłumiki.. i rury.. wieszaki.. końcówki tłumika..
Jak dla mnie to pisząc to zdanie to już w jakieś bajki poleciałeś..
Nie bez powodu niektóre rzeczy kosztują tyle ile kosztują.. Dobry materiał też kosztuje.. Custom ma oszczędzić trochę kasy.. ale nadal dawać te pewność że nie rozpadnie się w czasie jazdy.. bo moje auto mimo że ładne nie robi za eksponat.. jeżdzę nim na codzień.. robię blisko 30 tyś km rocznie i nie chce się zastanawiać czy spaw mi puści i zaraz będę miał rurę na asfalcie.. albo że w nowym wydechu już się dziura przepaliła na wylot.. bo jednak EGT w benzynie jest całkiem wysokie..
Oj będę działał. Ale może na początek kupię pojedynczy wydech a później dorobię do niego rurkę z drugą końcówką. No ale jest czas jeszcze na upolowanie czegoś ciekawego.
Takie działanie dokładnie bym Ci zalecał ;) Zapoluje na ciekawą puchę nawet używkę.. To już z taką rzeczą można działać.. mam sporo maty po robieniu mojego CSC.. więc można przed montażem zregenerować wkład wygłuszający.. ładnie pomalować ThermoTec'iem albo Motipem żaroodpornym.. i potem działać dalej w temacie podwójnego wydechu..
Kuba, tak jak już kiedyś pisałem... Musimy się kiedyś spotkać i pogadać o takich rzeczach. Następnym razem jak będę w Warszawie to wpadnę w odwiedziny.
No to pojedynczy zakupiony. Wybór padł na Ultera przeznaczonego do 1.6 i 2.0 z pełną dedykacją, mocowaniami itd. - więc się przekonam co to znaczy "przepływ spalin pod nie wiadomo co" ;)
w dziale GT był jakiś czas temu identyczny temat, ale dotyczący GT ;) Myslę, że niewielka rożnica, więc powinno Ci pomóc
Uparłeś się na to wybieranie dźwięku... Kilku użytkowników naszego forum już się dało naciąć na takie obietnice... np. Proex robi buuuuuczący przelot a ponieważ robi pod klienta (indywidualnie) to nie ma możliwości zwrotu. No i użytkownicy zostają z tłumikiem, który muszą na swój koszt wymontować bo nie da się z nim jeździć (głośność). Jest gdzieś temat Grześka jaką miał przeprawę z tą firmą i jaki był finał tej współpracy.
Ceny tłumików Ulter podaje w swoim sklepie: http://new.ulter.com.pl/offer/dedica...omeo_147/36#97
Jak brzmi Ulter w przypadku 1.6 w 147:
http://www.youtube.com/watch?v=dz2pv-I98f4
Fotki - jasne:
http://www.forum.alfaholicy.org/atta...ter_147_1_.jpghttp://www.forum.alfaholicy.org/atta...ter_147_2_.jpg
drift-r proponuje już z Panem z Proexa pt. zgredek nie gadać bo chyba już nie ma o czym.. ;)
A Ty wrzucaj foty jak wmontujesz wydeszek ;)
No przecież wiesz że na fotki trzeba będzie poczekać bo auto na warsztacie stoi. A w ogóle to gdyby nie moje zapominalstwo (zapomniałem o kupieniu obejmy) to już bym miał zamontowany. Zdemontowałem już nadkole i zderzak z jednej strony, pozdejmowałem gumy ale niestety stara obejma nie chciała zejść mimo iż odkręciłem ją do połowy (męczyłem około godziny). No ale nie chciałem jej obcinać a następnie zamontować nowego na jakiś pseudo zacisk. Jak auto wróci do domu to będę ciął i demontował.
od tygodnia nie śledziłem tematu, chcialem powiedzieć ,że kupilem zimowe koła taniej niż myślałem.Oznajmić ,że zostało na proexa ,ale znowu jest brake.
Lepiej wsadzić Ultera i zatkać zaslepkę z prawej strony i zapomnieć o duplexie za małe pieniądze?? a gdybym na wstępie powiedział ,że chce najcichsze co mają??
Może troszkę bardziej mruczące niz seria ?
No i znowu noce nie przespane;pp
- - - Updated - - -
W sumie pojedynczego wydechu to chyba nie widze sensu bo ten co jest jeszcze działa ,a ja wpadłem na pomysł z powodu braku zaślepek;/ no i znowu trzeba %% drinken :P
A chciałem mieć coś co rzadko kto ma poprostu;p i skoro są zaślepki to trzeba to wykorzystać:D
Nie stać mnie wsadzić całą wypłate w wydech.. jak żyć panie Premierze<lol>
od niedawna mam Alfe, ale juz nabylem wydech Remus do swojego wozidła
ja mam coś takiego:
Załącznik 75048
w poniedziałek jadę zamontować
Kamil ile $ taki wydech?
Może całkiem nieźle wyglądać.
P.S. Jak piszesz, że Rogów jest koło Koluszek to pewnie i tak nikt nie będzie wiedział gdzie to jest. Jeśli napiszesz że koło Łodzi to już prędzej ktoś wydedukuje gdzie.
Ja akurat mam do Koluszek rzut beretem więc wiem gdzie to miasto leży ;)