Printable View
Spodziewałem się, że jeśli Tonale ma odbudowywać wolumeny sprzedaży marki, to cenowo nie będzie wywalone w kosmos. A tymczasem, jeśli potwierdzą się doniesienia, że wersja 130 KM będzie startować od 160 tys. zł, to uważam to za kosmos, jak na sam początek sprzedaży nowego modelu.Cytat:
Napisał Żuczek
Kosmos to teraz ceny wszystkiego.
Mają w planach w tym roku wyprodukowanie 20tys.
Ilekolwiek będzie kosztować - wszystko sprzeda się.
Ciężko będzie teraz zejść z ceną poniżej 140tys. zł.
Ok, tak to wygląda. Tylko myślimy jeszcze kategoriami cen, sprzed tego całego burdelu. Patrzyłeś ostatnio, ale ostatnio co można kupić za te 160 tys. wśród samochodów nowych?Cytat:
Napisał Paolino
No właśnie, na początku "o k..wa 160? dużo", ale po sprawdzeniu, takie ceny już niestety są i to jest problemCytat:
Napisał Andrzej_Kolbudy
Taki mały update: Wczoraj żona miała jako zastępczy podczas przeglądu Audi Q2, czyli o klasę niższy, bo odpowiednik to Q3. Dla ciekawości skonfigurowałem auto. Nieco doposażone auto z silnikiem 1,5 tsi 150 koni z napędem na przód, wyszło 207 850 zł.
Oni nie wiedza, ze za 150 tys możesz kupić gołego Tiguana z 1.5 TSI w średniej wersji lub Renault Arkana z 1.3. A Tonale jest ciekawszym i lepiej jeżdżącym autem. Żyją cenami sprzed 5 lat, bo to ignoranci.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wczoraj żona miała jako zastępczy podczas przeglądu Audi Q2, czyli o klasę niższy, bo odpowiednik to Q3. Dla ciekawości skonfigurowałem auto. Nieco doposażone auto z silnikiem 1,5 tsi 150 koni z napędem na przód, wyszło 207 850 zł.
Aż 160k chyba nie miałoby sensu jeśli mają być docelowo 4 poziomy wyposażenia, a Speciale, które jest chyba powyżej tych 4 docelowych, jest za 180k. Czyli co, miałyby być 4 wersje różniące się ceną o 5k? Stawiałbym raczej 145-150k za podstawę, ale też nie wierzyłem w Speciale za 180k, więc mogę się mylić :)Cytat:
Napisał Paolino
Radzę przyjacielu zainteresować się co się dzieje z infotainmentem w Formentorze. Na grupie facebookowej ludzie cesje robią, bo to nieuzywalne jest ten system tam. Notorycznie sypie błędami, wyłącza kamerę cofania/czujniki, rozpina telefon po BT, a kolejne OTA od lat niecnie daja. To zupełny bubel, a deska rozdzielcza to jakaś jakościowa kpina. Ale żeby to wiedzieć to należy się choć trochę interesować motoryzacja. A Formentor tak groźnie i agresywnie wyglądający z 1.5 TSI, bo tylko to kupisz w podanym budżecie to śmiech na sali. Kupuj Formentora [emoji23]Cytat:
Napisał Paolino
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Ja rozumiem,że to tylko forum, ale chociaż troszkę poszanowania dla języka polskiego i czytających by nie zaszkodziło.Cytat:
Napisał zalezi
Racja, przepraszam.Cytat:
Napisał AdiCarrion
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Cena 160-180k za małego suwa wydaje się absurdalna. Fakt jest jednak taki, że w tej cenie obecnie wcale za dużo nie można powybierać. Zwłaszcza w autach koncernu stellantis. wysokie ceny można tłumaczyć w Alfie i DS aspiracjami do marek premium, to Peugeot 308 golas w cenie 96tys, 308 hybryda startujący w cenniku od 146tys, czy 3008 130tys, 3008 hybryda od 183 tys to przesada. Przy tych cenach atrakcyjnie zaczyna wyglądać oferta seata czy skody. być może to kwestia tego, że jeszcze nie zmienili cenników. Inna kwestią warta odnotowania jest fakt, że w zeszłym roku koncerny zanotowały całkiem wysokie zyski i to przy spadku sprzedaży i dodatkowych karach za emisję CO2. Gdzieś widziałem artykuł, że średnia marża producencka w zeszłym roku wzrosła z 5 do 12%.
Przecież imparato mowil ze nie zalezy mu na ilosci sprzedanych Aut tylko na marży na sztuce. Potwierdzają się tylko jego słowa.
https://cardealermagazine.co.uk/publ...eo-boss/240956
Gesendet von meinem Redmi Note 9 Pro mit Tapatalk
Tak się składa, że intersuję się motoryzacją i nie musisz do mnie zagadywać pierwszy raz na tym forum, próbując od razu wykazać swoją wyższość. Nie pisz więc do mnie per "przyjacielu", bo to nijak nie pasuje w tej sytuacji.Cytat:
Napisał zalezi
Formentor dobrze wygląda w cennikach (2.0 TSI i 4x4 w całkiem niezłej cenie). Infotaimnent w VW ogólnie szwankuje. Jak będzie pracował w Tonale, to się dopiero dowiemy, tak jak i o cenie nowego modelu Alfy. Obym rzeczywiście się mylił, że cennik będzie zaczynał się od 160 tys. zł.
Porównywanie cen Tonale do Formentora, choć wydaje się logiczne z punktu widzenia usportowionego charakteru obydwu wozów nie jest do końca sprawiedliwe. Cupra to marka na dorobku, widać że ma promocyjny cennik i ceny są bardzo atrakcyjne - 137 tys za TSI 150KM w automacie czy 155 tys. za 2 litrówkę to brzmi jak okazja i tak jest w istocie. Ciekawe jest to, że obecnie Cupra nie ma w ofercie żadnej hybrydy a pomimo tego ceny potrafią utrzymać na tak atrakcyjnym poziomie, bo zależy im na wzroście popularności Cupry nawet za cenę kar za emisję.Cytat:
Napisał Paolino
W Alfie sytuacja wygląda inaczej - mają ograniczenia produkcji, Tonale jest nowością więc napaleńcy i tak kupią...Dodatkowo marka musi zarabiać bo Francuzi gniotą o wyniki finansowe. Jedynym wyjściem jest wysoka marża a co za tym idzie i cena.
Jeśli nie zależy komuś na marce to Cuprę można brać w ciemno - fatalne wnętrze i dotykowe przyciski można za te pieniądze przeżyć - grunt że w odróżnieniu od Mazd i innych japońców są porządne silniki i osiągi, prowadzenie też przyzwoite. Oczywiście będzie brakować nieco emocji i doznań estetycznych ale przecież Alfa będzie taka droga....
A wiesz ile się czeka na Formentora do produkcji?Cytat:
Napisał Paolino
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Coś dzwoni, ale chyba nie w tym kościele.Cytat:
Napisał Żuczek
Cupra nie ma hybrydy? A Formentor 1.4 e-Hybrid o mocy 204 lub 245 KM?
A elektryczna Cupra Born?
Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka
Chodziło mi konkretnie o Formentora. W najnowszym cenniku nie mają żadnej hybrydy choć oczywiście wcześniej była. Widocznie się nie sprzedawała.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Witam, widziałem dzisiaj oficjalny cennik i nawet go mam.
Cena startuje od 180 tys plus 4 opcje od 2.5 do 11 tys
Także tanio nie będzie....
A co do samego silnika wyglada skromnie 130 KM i 20 w prądzie
Prędkość max 200 przyspieszenie 9,6
Do stelvio ma się ni jak ....
Wyposażenie bez rewelacji jedyne fajerwerki to lefelktory matrix
Napewno giuli nie zamienił bym na to cudo
Masz pewnie cennik First Edition. Wersje regularne będą startowały od niższego pułapu.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Trochę to przypomina to co się działo z Lancia... Znaczki na amerykańcu, niczego specjalnego, mała planowana sprzedaż, brak zaangażowania w sprzedaż, ceny z sufitu na te parametry, powolne wygaszanie marki.
Zdecydowanie lepiej Stelvio kupić.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Spójrz na to z innej perspektywy: koncern VAG robi to tak, jak należy. Cupra ma być sportowa i jest, ceny są zachęcające żeby napędzić sprzedaż, a elektryki czy inne hybrydy załatwiają inne marki w koncernie (VW, Audi, może Skoda - nie wiem, nie śledzę). I tak to IMO powinno wyglądać.Cytat:
Napisał Żuczek
Z drugiej strony masz Stellantis, gdzie marka AR jest idealna pod "sport i emocje" - powinni pod nią robić auta takie jak Cupra - szybkie, emocjonujące i bez kompromisów. Do elektryków i hybryd jest Fiat, Jeep i pełno innych marek. Więcej - jest coraz większa nisza na rynku, czyli auta sportowe benzynowe, które znikają na potęgę, ale już ktoś się zorientował, że można na tym kasę zrobić. To jest właśnie Cupra. Alfa Romeo mogłaby wykorzystać tą szansę, odbić się i znaleźć swoją niszę - właśnie teraz. Zabrakło jednak wizji i szerszego spojrzenia na całość.
Przecież to absurd, żeby mając pod sobą mnóstwo marek - zamiast je podzielić kompetencjami i wyciągnąć z każdej to, co robi najlepiej, to w czym jest najlepsza - próbuje się każdą zrobić uniwersalną i samodzielną. Wyjdzie z tego mdły koktajl, który ani nie przyniesie kasy, ani wizerunku, ani (przede wszystkim) fajnych aut.
Smutne... naprawdę żałuje, że VAG nie kupił AR. Zrobili by z niej taką właśnie Cuprę. Nigdy bym nie pomyślał, że tak powiem, ale z perspektywy czasu widzę, że to była najlepsza szansa na zachowanie charakteru i historii AR. Patrzę na Lamborghini i żałuję, że Alfa nie "skończyła" tak samo.
Nie rozumiem tego jechania po Cuprze kilkanaście postów wcześniej.Fajne ładne auto, mające charakter i przede wszystkim fajnie jeżdzące.Jakoś nie zauważyłem tego tragicznego środka-mało tego,nie zauważyłem,żeby była gorzej wykonana od Giulii.
Przecież Cupra też ma elektryka. Born to przerobione ID.3. Jak dla mnie to właśnie VAG nie ma pomysłu na Cuprę, a właściwie jak jednocześnie utrzymać Cuprę i Seata. Ma to być marka sportowa, więc ok - była Ateca, potem Leon, obie w wersjach topowych. Potem pojawił się Formentor jako pierwszy własny model - 300KM, ok. Ale potem doszły wersje od 150KM. Born to samo - od 150KM do 231KM. Jaki to jest sport? I przede wszystkim czym to się różni od tego czym był Seat przed rozdzieleniem?
Pewine tym, że sprzedaje się więcej Seata+Cupruy niż samego Seata .Cytat:
Napisał Chmielinski
I ok, jak rynek to łyknął niech będzie, ale dorabianie tutaj jakiejś ideologii, że VW stworzył bezkompromisową markę sportową jako ostatni bastion silnika spalinowego nie ma żadnego pokrycia z rzeczywistością. Alfa właśnie robi z siebie taką Cuprę. Ma samochody zestrojone sportowo, są wersje super szybkie, ale też "cywilne". Są/będą hybrydy, będą pełne elektryki. Cupra bierze udział w motorsporcie, z czego 2 z 3 programów, które prowadzą są w seriach dla samochodów elektrycznych. Żeby było śmieszniej Cupra i Alfa są 2 z 3 marek startujących w serii dla elektrycznych samochodów turystycznych ETCR.Cytat:
Napisał Andrzejsr
Cupra i Seata to bardziej DS i Citroen. Tyle, że Niemcy w ramach koncernu VW mają w swoim portfolio 4 główne marki i ich oferta jest w miarę poukładana i logiczna, te same auta w innej skórce (VW, Audi, skoda, seat-cupra). Tymczasem koncern stellantis to twórczy włosko-francuski bałagan z ratowanych od upadłości producentów (Peugeot, Citroen-DS, Fiat, Alfa, Jeep, Chrysler, Opel....). A konkurencja na rynku jest ogromna. Jest Ford, Renault, Japończycy i coraz lepsi Koreańczycy. Zobaczymy jak Tonale trafi do salonów i jakie będą pierwsze opinie użytkowników. Jak dla mnie to trzeba być mocno nakręconym, żeby extra płacić za First Edition w marce, która dalej ma łatkę awaryjnej. Będziemy na tobie testować nasz nowy produkt i jeszcze nam za to zapłać. Mam nadzieję, że przynajmniej kawa w ASO jest w cenie :).
Gdybym miał kupować nowe auto (co mi na szczęście w najbliższym czasie nie grozi) to niestety, ale Tonale nie byłoby nawet w top5 poszukiwanych modeli. może do top10 by się załapało. W chwili obecnej na rynku (przynajmniej w konfiguratorach - ciekawe jak z dostepnością) jest kilka aut z mocą 200-300KM, które były by na czele listy. Ja osobiście z niecierpliwością czekam na Civica R gen11 i mam nadzieję, ze Japończycy nie przegną z ceną.
Ja absolutnie nie twierdzę, że to złe auta, ale proszę Cię. Naprawdę byłeś i w jednym i w drugim?Cytat:
Napisał AdiCarrion
Bo jesteś ślepy i się nie znasz. Przecież od razy można wyczuć lepsze wykonanie w Giulii. Masz w Seacie mistrzu obok skrzyni całe połacie w metalu ( Veloce ) lub w karbonie ( Veloce TI )? Masz tam wszędzie miękką skórę, nawet na podszybiu i na boku drzwi jak w Alfie? W Cupra Leon za 220 tys całe tylne drzwi to taniutki plastik, twardy. Wreszcie, czy w Alfie masz spore połacie połacie taniego plastiku?Siedziałem w Cupra Leon, wiec wiem o czyn mówię. Pooglądaj sobie recenzje na YT to zobaczysz, ze to inna liga, zamiast pisać tutaj takie bzdury.Cytat:
Napisał AdiCarrion
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
A tak. te fake wydechy czy dźwięk syntetyczny...Cytat:
Napisał Chmielinski
Jak? DS i Citroen nie mają żadnych wspólnych modeli. W Cuprze 2/4 (lub 3/5) to sportowe wersje Seatów (dosłownie). Język stylistyczny pozostałych samochodów (Born i Formentor) to czysty Seat. W środku wszystkie to Seaty z miedzianymi akcentami. Born nawet w wersji koncepcyjnej pojawił się jako Seat (tak, Cupra już wtedy istniała).Cytat:
Napisał Machaju
DS3 - C3Cytat:
Napisał Chmielinski
DS4 - C4
DS7 - C5Aircross (chyba)
DS9 - tu faktycznie nie ma obecnie odpowiednika, ale to linia c6 sedan
Zresztą z czego powstał DS? Jeszcze w latach ~2010-15 była to topowa linia wyposażenia Citroena.
Genezę, ma podobną (chociaż Citroeny DS to były osobne modele, Cupry były tylko wersjami istniejących modeli), ale teraz są to marki bardziej rozdzielone. Co innego model wykorzystujący te same bebechy, co innego dosłownie ten sam model, z tą samą nazwą, tym samym wnętrzem, jedynie z innym znaczkiem (Leon, Leon ST, Ateca). DS-y wyglądają zupełnie inaczej, mają inne projekty i wykończenie wnętrz, miejscami unikalne rozwiązania, jak touchpad w DS4. DS dla Citroena to bardziej coś jak Audi dla VW.Cytat:
Napisał Machaju
DS9 to chyba przerobione 508.
W Nissanie można sobie zamówić nawet Micrę całą w skórze łącznie z boczkami i podszybiem. Czy to znaczy że jest to auto klasy Gulii? A Qushqai zabija ceną Tonale i też będzie w skórze, moce silników podobne.Cytat:
Napisał zalezi
ps. zajrzałem na stronę Mitsubishi, ciekawe rzeczy tam podają. Eclipse PHEV ma silnik benzynowy 2,4 o mocy.... 98KM!!! + 2 elektryczne o podobnej mocy.
No z takimi argumentami ciężko dyskutować-Zbyt dawno skończyłem podstawówkę, aby prowadzić rozmowy na takim poziomie.Cytat:
Napisał zalezi
Co do reszty to nie muszę oglądać testów na YT bo widziałem oba auta na żywo.Oczywiście można porównać Giulię TI z podstawową wersją Cupry, tylko czy takie porównanie ma sens poza udowodnieniem czegoś za wszelką cenę?
Ludzie to nie jest temat o Volkswagenie czy Citroenie... OMG !!! Naprawdę tak ciężko w wątku o Tonale pisać o Tonale ? :mad:
No wiesz, mało kto może coś konkretnego napisać o Tonale, bo nawet w nim nie siedział, to piszą o tym, na czym się znają, tylko czemu na tym forum? :PCytat:
Napisał notsure
Wiec skoro widziałeś to powinieneś zauważyć, ze Giulia jest znacznie lepiej wykonana. No bo jak obronisz wykonanie w Cupra? No napisz co tam konkretnie jest wyższej jakości, bo ja ci wymieniłem i jeszcze raz dokładnie wymienię które elementy są dobrze wykonane i z porządnych materiałów.Cytat:
Napisał AdiCarrion
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
O! Kolega zalezi wytoczył taki oto argument w dyskusji. Może jednak kolega zrezygnuje z pisania na forum, bo najprościej mówiąc, wpływa na obniżenie poziomu dyskusji. Szkoda forum, naprawdę.Cytat:
Napisał zalezi
Co zaś do Tonale to.... Alfa rzuca rękawice najbardziej wytrawnym zawodnikom klasy premium. Najnowsze dziecko koncernu ma wszelkie aspiracje, aby stać się czołowym graczek segmentu kompaktowego. Nie tylko z uwagi na design, lecz również poprzez właściwości jezdne, funkcjonalność i zaawansowanie technologiczne
Więcej zachwytów w linku. Czyli akcja promo wreszcie rusza z kopyta:)))
https://bestdeals.moto.pl/ten-suv-ch...s=BoxSportC2C1
To jest analogiczna relacja na zasadzie - skoro ktoś nie widzi, ze wrona nie jest krukiem to dla mnie ma coś ze wzrokiem albo zwyczajnie nie skupił się na danym obszarze. Bo sprawa jest ewidentna i bezdyskusyjna. Twoja działalność w tym wątku tez jest żenująca, co nieraz pokazałeś.Cytat:
Napisał Teddy Bear
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
To jak zak***ście dobrze napisane.Cytat:
Napisał zalezi
Trudno się z tym pogodzić ale tak jest.
Nudni ludzie wolą jeździć nudnymi autami bo wszyscy inni dookoła jeżdżą nudnymi autami.
Ludzie mają brzydkie domy, brzydkie żony (mężów) to auta też kupują brzydkie.
Są biedni więc nie stać ich na ekstrawagancję.
A żeby kupić Alfę to trzeba mieć to coś (jaja?)
A żeby się nie zagłaskać to trzeba też przyznać że marka stara się "tak se" I o klienta przesadnie nie walczy...
PS: tysięczny post w temacie, yeeee :)
Wysłane z mojego SM-G991B przy użyciu Tapatalka