Printable View
no mam na mysli samoczynne podgrzewanie (chociaz tez mi sie wydaje w leafie, ze to jest opcja), to nie jest standard.Cytat:
Napisał FXX
ale po co, skoro to chyba kazdy wie(poza wlascicielami) ze to gowniany samochod, ktory do niczego sie nie nadaje. Czego sie mozna dowiedziec madrego od ludzi, ktorzy to kupili? xDCytat:
Napisał FXX
No przecież nie pisalem, ze nigdy tam nie widzieli mondeo, tylko, ze dopiero poznali??Cytat:
Napisał FXX
Chyba masz krótką pamięć :) 1.6 standardem w segmencie D? W 2003 roku? :)Cytat:
Napisał Tomtrz
Sprawdźmy:
- Mondeo Mk3 od 1.8 do 3.0
- Peugeuot 407 od 1.8 do 3.0
- Volvo S60 od 2.0T do 2.5T (tych to pogięło :) )
- Honda Accord od 2.0 do 2.2
- Mercedes C-klasa - od 1.8 z kompresorem lub 2.0 wolnossące do 5,4
- Saab 9-3 - od 1.8turbo do 2.8 turbo
- Mazda 6 - od 1.8 do 3.0
- Citroen C5 - od 1.8 do 3.0
- BMW 3 - od 1.8 do 3.2
Tak na szybko w segmencie D w tym czasie silnik 1.6 oferował:
- VW Passat - reszta to 1.8 z turbo wzwyż
- Audi A4
- Toyota Avensis
- Renault Laguna
Biorąc pod uwagę, że w części tych modeli spora liczba sprzedanych egzemplarzy to Diesle, to owszem 1.6 w kilku przypadkach było podstawową wersją, ale na pewno nie standardem w całym segmencie D.
sprawdz sobie jeszcze wcześniejsze generacje tych modeli lub odpowiedników z segmentu D :)Cytat:
Napisał FXX
mondeo mk2
pug 406
S60 to juz blizej segmentowi E, niż D, S40 miało 1.6
poprzednik c5 - miał 1.6
Mercedes, saab - popularny sedan dla mas?
accord w ktorejs generacji tez mial 1.6
o vectrze bardzo popularnej zapomniales, 1.6
Wydaje Ci się. No i tu możemy zakończyć temat podgrzewania baterii :)Cytat:
Napisał Tomtrz
Dopiero poznali? Żartujesz? :)Cytat:
Napisał Tomtrz
Dla Ciebie 1994 rok, to znaczy dopiero? :) A to wtedy w USA zadebiutowało Mondeo vel. Contour.
Przerwą było europejskie Mondeo Mk3 i 4.
Obecne Mondeo Mk5 vel. Fusion Mk2 zadebiutowało w 2012 roku w USA. Trochę długo jak na dopiero.
- - - Updated - - -
Ale po co mam sprawdzać wcześniejsze, skoro sam napisałeś - 20-letni rodzinny sedan :) To się zdecyduj sam, czy 20 letni, czy 25, a może 30 ;)Cytat:
Napisał Tomtrz
Cytat:
Napisał Tomtrz
Dziękuję FXX za podsumowanie :)Cytat:
Napisał FXX
Weź po prostu na klatę, że popłynąłeś z tym 1.6 i nie kombinuj :PCytat:
Napisał Tomtrz
No nie, contour i mondeo to nie jest ten samochód. I tak dopiero, model jest na rynku 30 lat.Cytat:
Napisał FXX
czepiasz sie szczegolow, a doskonale wiesz o co chodzi, nie ma znaczenia, czy to 20, czy 30 lat - małe silniczki w takich autach to zadna nowosc i to jest fakt.Cytat:
Napisał FXX
Ty tak teraz żartujesz? :)Cytat:
Napisał Tomtrz
Nie jest jeden samochód? To jakie są znaczące różnice w tych modelach, które powodują, że nie są to bliźniacze modele? :)
Płyta podłogowa? Ta sama.
Zawieszenie? To samo.
Silniki? W europejskim było ich trochę więcej, ale generalnie te same.
Skrzynie? Te same.
Wnętrze? Niemal to samo, drobne różnice związane z wyposażeniem.
Z zewnątrz? No ok, przedni zderzak i lampy inne, podobnie z tyłu. Reszta budy generalnie ta sama.
Możesz podać jakieś znaczące różnice pomiędzy tymi samochodami, które powodują, że one nie są bliźniakami? :)
Pisałeś o 20-letnich sedanach w benzynie, wymieniłem Ci te sedany wraz z silnikami, a teraz ja się niby czepiam szczegółów :DCytat:
Napisał Tomtrz
Owszem, to nie nowość, ale też 1.6 nie był standardem 20 lat temu, jak chwilę wcześniej twierdziłeś.
- - - Updated - - -
Tak jeszcze na szybko 2 cytaty z różnych źródeł dot. Forda Mondeo/Contour ;)
Autokult.plCytat:
Ford Mondeo jest następcą Forda Sierra. Samochód szybko stał się czołowym przedstawicielem marki w Europie. W Stanach Zjednoczonych Ford Mondeo znany był jako Ford Contour i Mercury Mystique, później jako Ford Fusion.
FordClubPolska.orgCytat:
W 1993 r. pojawił się samochód, który otrzymał dumnie brzmiącą nazwę Mondeo, czyli świat (z łaciny mondus, po francusku monde i włosku mondo). Miał bowiem dotrzeć do wielu krajów, nie tylko naszego kontynentu, gdyż pomagały mu w tym bliźniacze modele wytwarzane w Stanach Zjednoczonych; Ford Contour i Mercury Mystique
Itd. itd. :)
Cytat:
Napisał FXX
Skoda, Seat, i Volkswagen maja nieraz nawet te same płyty podłogowe, silniki, i zawieszenia, i to nie sa te same samochody :D Lancia Delta to to samo co Fiat Bravo?
Wiadomo, nieraz sa auta ze zmienionym znaczkiem, jak Vauxhall/Opel, czy Lancia /Chrysler i ok, to jest to samo. No ale jak sie rozni z zewnatrz, w srodku, i ma kompletnie inne silniki, to jest inny samochod, sorry.
Wchodze na otomoto, wybieram niesmiertelnego paszteta B5, modelowego sedana dla mas. Tak na moje oko spokojnie wiekszosc to 1.6. I wszystkie najpopularniejsze modele w Europie miały silniki 1.6, czy to 20, czy 30 lat temu. Tak wiec ja uwazam, ze jednak to był standard rynkowy. Uwazasz inaczej, trudno.Cytat:
Napisał FXX
Zmodyfikowałeś post po mojej odpowiedzi, więc odpowiadam teraz ;)Cytat:
Napisał Tomtrz
Fajnie, bardzo fajnie, ale:
- Mondeo Mk2 - najmłodsze ma 23 lata :)
- Volvo S60 segmentem E? Teraz to już pojechałeś na grubo :D Wiesz, że S60tka jest mniejsza niż Mondeo Mk3 :cool:
- poprzednik C5 to Xantia, i owszem miała 1.6... do 1997 roku :D
- Accord? Europejski owszem miał 1.6 - jak dobrze pamiętam do 98 roku?
- Vectra - mea culpa, zapomniałem, ale chcąc być bardzo szczegółowym to w Vectrze C 1.6 w 2003 nie był dostępny ;)
ja wiem, ze S60 sie klasyfikuje jako segment D, ale gdzie volvo standardem i ceną do pozostałych??Cytat:
Napisał FXX
a reszta jak widać. Ok, z wiekiem poleciałem, czasy odległe więc jakos nie licze kiedy to ten passat B5 królował, ale nic to nie zmienia w kwestii, ktorej to dotyczy - małe silniczki w duzych autach, to zadna nowosc, i były one bardzo popularne. One jakis czas temu tylko urosły, bo samochody mocno przytyły, z uwagi na kwestie bezpieczeństwa, ale nie ma co opowiadac herezji, ze my kiedys to wszedzie duze silniki monotowali. Nie montowali. Tak skromnie przypomne sportową żulię 1962 :D
Ale ja Cię nie pytam o Skodę, Seata i VW, tylko o Forda.Cytat:
Napisał Tomtrz
Jesteś w stanie wymienić te znaczące różnice pomiędzy tymi modelami i zaprzeczyć wielu źródłom, które twierdzą, że to jednak bliźniacze modele, różniące się tylko szczegółami, jak nieco inny design przodu i tyłu?
Proszę wymień je, skoro to dwa zupełnie inne samochody :)
Z zewnątrz jest nieco przestylizowany przód i tył pod wymagania amerykańskie. Poza tym buda jest ta sama, ba, nawet szyby czołowe czy drzwi pasują zamiennie :D Rzeczywiście, jest inny :)
W środku inny? Widziałeś chociaż na zdjęciach ich środki ? :D
Ford Contour
Załącznik 285753
Ford Mondeo
Załącznik 285754
Rzeczywiście, kilka przełączników jest innych, to z pewnością inny samochód :D
Kompletnie inne silniki? Dobre, dobre :)
Ten 2.0 Zeetec, który był w Europie dostępny to też pewnie kompletnie inny :)
Czy te 2.5 V6 Durateca to też inne silniki niż w EU? :)
Ale po co na oko? Sprawdzić to kilka kliknięć, więc sprawdźmy tyle, że nie na otomoto, a na OLX, bo i sporo więcej ogłoszeń jest (ponad 3x więcej dla Passata B5):Cytat:
Napisał Tomtrz
- Diesel 1.9 - 19 stron
- benzyna 1.6 - 4 strony 129 ogłoszeń
- benzyna 1.8 - 4 strony 127 ogłoszeń
- benzyna powyżej 2.0 - 4 strony 150 ogłoszeń :D
Coś Cię oko zawodzi :)
I nie wiem dlaczego nadal wciskasz, że wszystkie najpopularniejsze modele w Europie miały 20 lat temu silniki 1.6, jak już udowodniłem, że nie wszystkie :)
No chyba, że C5, 407, Mondeo itd. to nie były najpopularniejsze modele?
- - - Updated - - -
Akurat trochę S60tką pierwszej generacji jeździłem, bo mój ojciec kiedyś ją miał. Standardem i ceną to był poziom bardziej w okolicach Audi czy BMW, więc najpopularniejszej konkurencji z segmentu D/D+.Cytat:
Napisał Tomtrz
Poza tym nie dążyłem do tego, że wszędzie montowali duże silniki, a do tego, że 20 lat temu silnik 1.6 standardem w segmencie D nie był, bo często nawet nie był dostępny. W wielu markach najmniejszym już było 1.8, a rozpiętość palety często się kończyła w okolicach 3-litrów.
[MENTION=25058]FXX[/MENTION], pomimo jakichkolwiek racjonalnych i oczywistych argumentów, przykro mi to stwierdzić, ale nie masz w tej, czy w każdej innej dyskusji z zakonem płonącej tesli, żadnych, najmniejszych szans ;)
Po co daleko szukać. Alfa 1.6 do 3.2 z tych 20 lat wstecz czasów. Jakoś te 1.6 poważane nie są zbyt. Jedyna zaleta tych wersji była cena. Czy wobec regulacjami (jak obecne elektryków) nie narzucona aby wobec 2.5 czy 3.2? 18 proc akcyzy za ponad 2. Lud łyknął, to dajemy dalej a co, CO2, nic nie znaczące realnie dla planety i "kary" czytaj podatki.Cytat:
Napisał FXX
Wspominałem wcześniej - wybryk durny 2.0 busso. Aby nie z powodu centralnego sterowania - sztucznego podatku, tylko woli klientów się pojawił?
Co do wersji tego samego auta w USA i UE. W USA mazda odpalona 2 godziny przed wejściem do niej jest nieszkodzaca planecie. W UE 2 minuty i szkodzi. Nie interesowałem się giuliami ale czy te amerykańskie nie mają aby zdalnego odpalania?
No może wk że jesteśmy gorszym sortem przez ekofanatycznie sterowanych wyborców których jedynym zadaniem jest dojechać w zimnie do i z pracy.
ale po co ja mam wymieniac, jak juz wymieniłes przykładowe? Dla ciebie to ten samochod, dla mnie to inny samochód. A mam cie znalezc "zrodla", gdzie nazywaja seata i skode blizniaczymi samochodami?Cytat:
Napisał FXX
no fajnie, ze sobie wrzuciłeś wszystko powyzej 2 litrów, jako jedną wersję. Bo tak ci pasuje :D Ale jak wezmiesz tylko 2.0, to...107 ogłoszeń. Czyli jak 1.6 ma 129, 1.8 ma 127, a 2.0 ma 107, to ktora wersja jest najpopularniejsza?Cytat:
Napisał FXX
A i tak z tymi 20 letnimi, to przeciez juz napisalem, ze nie musialem koniecznie trafic z tym, ze one musza miec konkretnie 20 lat, a ty, kompletnie bez sensu, udajesz, ze nie widzisz. Mało tego, udajesz, ze to ma jakies znaczenie dla tezy, ze, jeszcze raz - w przeszlosci, w autach segmentu D, były też małe silniki. No bo były. Czy to jest 20 lat, czy 25, robi jakas roznice dla tez tezy? No nie robi. Nawet gdyby to było 40, to nie miało znaczenia.
- - - Updated - - -
Hmm, poważane nie były? Ty moze idz tam do prezesów tych firm, i im powiedz, ze samochody nie muszą się sprzedawać. Mają się poważać. W szczególności Andrzejowi 1% :)Cytat:
Napisał Andrzejsr
Tak, wymieniłem przykładowe różnice, które są różnicami kosmetycznymi nie powodującymi, że to nagle dwa różne samochody.Cytat:
Napisał Tomtrz
Ty mi nie szukaj źródeł dla Skody i Seata, tylko odpowiedz jakie to znaczące różnice są pomiędzy tymi modelami, które powodują, że to zupełnie inne samochody :) I przy okazji jakie to totalnie różne silniki, bo 2.0 Zeetec i 2.5 Duratec w Europie też był oferowany :) Bo bardzo chcesz opowiadać o Skodzie i Seacie, a kilku konkretnych rzeczy, które tak różnią te Fordy do tej pory nie potrafisz wymienić tylko odwracasz kotka ogonem.
A co do Skody i Seata to oczywiście możesz zacytować te źródła, ale pod warunkiem, że będą dotyczyły samochodów które mają:
- tę samą płytę podłogową,
- te same silniki,
- te same skrzynie biegów,
- to samo nadwozie, różniące się jedynie elementami demontowalnymi jak błotnik czy lampa,
- te same deski różniące się jedynie przełącznikami czy elementami wyposażenia itd.
Nie, nie dlatego, że tak mi pasuje, tylko dlatego, że już mi się nie chciało sprawdzać dalej Twojego na oko :)Cytat:
Napisał Tomtrz
Inna sprawa, że dyskusja nie dotyczyła ilości każdej wersji silnikowej, a tego, czy 1.6 to standard i Twojego twierdzenia, że większość benzynowych Passatów na otomoto to 1.6 (poniżej cytat z pogrubieniem) :) Okazuje się, że raptem nieco ponad 30% rynku wtórnego benzynowych Passatów w PL to 1.6, a nie większość.
Cytat:
Napisał Tomtrz
A Ty kompletnie bez sensu udajesz po raz kolejny, że napisałem coś czego nie napisałem :)Cytat:
Napisał Tomtrz
Poproszę w takim razie, gdzie wspomniałem cokolwiek o tym, że w samochodach segmentu D nie było małych silników. Nigdzie tego nie neguję, zanegowałem jedynie, że 20 lat temu 1.6 to nie był standard w segmencie D - tyle i tylko tyle, a reszta to Twoje dopowiedzenie.
Najpierw sypnąłeś głupotę z tymi 20-letnimi rodzinnymi sedanami i silnikami 1.6, potem że większość Passatów w benzynie to 1.6, a teraz próbujesz standardowo odwrócić kotka do góry ogonem, bo się okazało, że nie do końca to prawda :)
ahaaaaaa. Stworz sobie, calkowicie uznaniowo definicję, i uznaniowe kryteria, i z jakiegos powodu oczekuj, zeby inni sie do niej stosowali, gratulacje :DCytat:
Napisał FXX
- - - Updated - - -
i znowu, sam sobie zdefiniowałeś standard :D No sorry, skoro w znakomitej wiekszosci aut (a juz na pewno patrzac na udzial w rynku) z segmentu D niepremium, były silniki 1.6, i jak widac, mogly byc nawet najbardziej popularnymi wersjami, i nie uwazasz ze to jest standard rynkowy, to no nie jestem w stanie na to wiele poradzic.Cytat:
Napisał FXX
Cytat:
Napisał Tomtrz
To "na pęczki 1.6 i 1.8" czy "mogły być nawet najbardziej popularnymi wersjami"?Cytat:
Napisał Tomtrz
Czy sam fakt, że 1.6 występowało u niektórych producentów (w większości jednak nie) upoważnia do takich wniosków?
To już nie jest nawet odwracanie kota ogonem, to wywracanie go na lewą stronę :sarcastic:
Tomek, ty się w polityce udzielasz? Serio pytam.
Jeżeli piszemy o standardzie w danej klasie, to chyba trudno uznać silnik 1.6 za standard, jeżeli średnia w klasie zawiera się w widełkach 1.8 - 3.0? Standard to było 2.0
Wszystko poniżej to była bieda wersja dla tych co (a) nie mieli na lepszą lub (b) lubili oszczędzać paliwo. Dobrze wiesz, że tak było, tylko przeogromny ból pewnej części ciała nie pozwala ci przyznać się do błędu :D
Takich wymyków i odmyków intelektualno-słownych jakie odstawiłeś na kilku ostatnich stronach to dawno nie widziałem - pomału czyta się to jak kabaret :D
ahaaa, standard to jest 2.0, a 1.6 to nie jest standard, tylko to jest BIEDA. Wprowadzamy sobie całkowicie nowy termin. Bieda :D No kreatywnie, trzeba przyznać :DCytat:
Napisał tomaz
No nie, nie ma czegoś takiego. Juz pomijajac to, ze chyba macie problem z wyrazniem standard, to piszesz kompletne głupoty. Wersja bazowa, podstawowa, to zawsze i wszedzie była wersja najbiedniejsza, do ktorej sie dodaje. Nigdzie nie widzialem mechanizmu, gdzie "sredniak" jest wersja podstawową, i od niej mozesz cos odejmowac.
Bieda :D no mistrzowie wygibasów intelektualnych :D
no sorry, jak nie wiekszosc, jak prawie wszystkie (tylko moze niekoniecznie 20 lat temu, co nie ma znaczenia)?? A juz na pewno najpopularniejsze - mondeo, pasztet, vectra, laguna???
Podsumowując parę stron dyskusji Tomtrz sam przyznał, wręcz stoi na stanowisku, że silnik o pojemności 1,6 to standard dla większego auta segmentu D 20-30 lat temu. Ja bardziej skłaniałbym się do określenia podstawowa jednostka (w końcu nie było słabszych nie licząc takich cudaków jak Polonez). Tymczasem mamy rok 2023 i jakie są podstawowe (czasem jedyne możliwe do wyboru) pojemności w większych autach?
Seat Ateca 1.0
Skoda Octavia - 1.0
Peugeot 508/5008 - 1.2
Citroen C5 Aircross - 1.2
Renault Koleos - 1,3
VW passat - 1,5 (potwór w dzisiejszych czasach)
Mercedes C - 1,3 (!)
i tak dalej
pewnie zaraz się dowiem, że klienci tak wybrali.....
Ty nadal nie rozumiesz. Klienci maja w dupie pojemność silnika. Kupowali 1.6, ale 1.0 juz nie kupia? W imie czego niby, skoro te 1.0 objedzie wolnossace 2.0?Cytat:
Napisał Machaju
Klient to jest ktoś, kto wchodzi do salonu i kupuje.Cytat:
Napisał Machaju
Ktoś kto pisze na internecie"że by kupił" to nie jest klient, bo zazwyczaj na pisaniu się kończy.
Koncern woli się dostosować do klientów "kupujących", a nie "chcących kupić".
Jak widać auta z małymi silnikami się sprzedają, czy to się "prawdziwym petrolheadom" podoba ,czy nie.
Ewidentnie :)Cytat:
Napisał Tomtrz
Jeśli przyjąć, że dążymy do najniższych możliwych standardów, to tak, 20 lat temu 1.6 był najniższym możliwym standardem :D
Czekaj, nagle 20 lat nie ma znaczenia? Mieliśmy 3 dane na wejściu:Cytat:
Napisał Tomtrz
- 20 lat
- klasa D
- silnik 1.6
I teraz jedna z tych danych nie ma znaczenia? To może zamieńmy D na E (jakie to ma znaczenie?) albo 1.6 zamieńmy na 1.2 (jakie to ma znaczenie?) :-O
W czasach PRLu klienci strasznie pragnęli moskwiczy, syren i maluchów. Skoro kupowali to na pewno tych aut właśnie pragnęli . Jakie 1 l,6 , jakie 1 ! 0,6 ilu z nas cieszyło !Cytat:
Napisał AdiCarrion
A .. jakieś centralne sterowanie gospodarką, znaczy nic nowego obecnie się nie odkrywa w UE ?
"Koncern woli się dostosować"... nie do klientów, do NORM i PODATKÓW za CO2 a nie do Klientów.
Ale - Klienta można urobić i on zapłaci ten podatek ciesząc się że ratuje plantę przecież, jak nie jak ratuje. Co zrobi jak nic nie zrobi, się będzie cieszył z tego 1.0 , nie ma wyboru.
W zasadzie, lepsze to niż zasięg lecący o 1/3 na leb na szyję przy przymrozku czy jeżdżenie jak .. za ładowarką i garowanie przy niej godzinami.
(co do definicji klienta to elektrohaedzi tutejsi nie chodzą po salonach po elektryka i tylko "na pisaniu się kończy" )
Idąc tym tokiem myślenia, to zawsze najtańsze (i często najgorsze jakościowo) rzeczy sprzedają się najlepiej. Wystarczy porównać sprzedaż najtańszych bułek w Biedronce z tymi robionymi z lepszej mąki, z dodatkowymi ziarnami w uznanej piekarni.Cytat:
Napisał AdiCarrion
Jaki z tego wniosek?
To w takim razie rozmawiamy o tym, które auta są lepsze, czy o tym które się lepiej sprzedają?
Bo jeżeli sprzedaż ma być jedynym wyznacznikiem, to od razu zacznijmy produkować Fiaty Seicento i Dacie, a lepsze samochody tylko w bieda wersji (BTW Tomtrz - nigdy nie słyszałeś o "bieda edition"? Gdzie ty żyjesz??).
Tylko to porównanie absolutnie nie trafione.Cytat:
Napisał Andrzejsr
Bo widzisz te auta z silnikiem 1.0 klienci nie kupują dlatego,że nie ma innych.
Kupują je mimo,że obok stoją wersje z większymi silnikami.
Może w Waszym świecie działa to tak,że wchodząc do salonu jesteście zmuszeni kupić auto z jak najmniejszym silnikiem.
Jest dokładnie odwrotnie. To klienci muszą się dostosować.Cytat:
Napisał AdiCarrion
Samochody zamieniają się w full wypasione, ale awaryjne i skrajnie nietrwałe komputery na kołach. W dodatku masakrycznie drogie i nafaszerowane ogromną ilością nonsensów i niepotrzebnych gadżetów.
Niepodoba Ci się auto z 1.0-kupujesz z innym silnikiem-chyba,że jesteś kolejną osobą, która siłą zostaje zmuszana do kupna wersji z najmniejszym silnikienm.Cytat:
Napisał tomaz
I sprzedaż tychże 1,0 stanowi niewielki % sprzedaży całej gamy silnikowej modelu. I dla tego niewielkiego % opłaca się taki silnik trzymać w cenniku. Podobny procent ludzi oczekuje V6 czy innego 3.0 i co? I nie ma. Nie da się. Dlaczego?Cytat:
Napisał AdiCarrion
Nie musi, może iść do konkurencji.Cytat:
Napisał Teddy Bear
Oczywiście. Bo ma wybór... zamiast 1,0TSI będzie 1,2 Puretech?Cytat:
Napisał AdiCarrion
Chcesz kopa w dupę, czy z bańki w nos? To też wybór. A jak już dostaniesz, to powiem - "sam chciałeś".
Alfa, Audi,BMW,Mercedes,Lexus,Jaguar....jest to V6 czy nie?Cytat:
Napisał Machaju
- - - Updated - - -
Tylko to masz do wyboru?No niezła odklejka widzę.Cytat:
Napisał Machaju
Nałóż na to filtr cenowy i okaże się żeby kupić V6, czy inne 3,0 to tak 300tysięcy jest mało, a 400 to jakieś bieda wyposażenie.Cytat:
Napisał AdiCarrion
Ale czym się przejmuję. Czekam na zamówione 2.0TSI. W cenie jest pewnie z 50tys. kar za dwukrotne przekroczenie CO2. I wiesz co? Wali mnie to, bo nie ja za to płacę. Płacisz za to ty, Tomtrz czy inny Żuczek. Pośrednio, bo składacie się na moją pensję :).
No tak, bo dawniej V6 to były auta dla przeciętnego Kowalskiego, no ładnie....Cytat:
Napisał Machaju
P.S Ale jak to czekasz na 2.0 Tsi????No przecież tylko 1.0 są.
Octavia V6 była? Golf VR6 był? Citroen C5 V6 był? I nie kosztowały połowy domku jednorodzinnego.Cytat:
Napisał AdiCarrion
- - - Updated - - -
Tak czekam na 2.0 TSI. Wiesz dlaczego? Bo to obecnie jedyny silnik o normalnej pojemności dostępny w normalnych pieniądzach baz żadnych MHEV/PHEV i innych gówien (z automatyczną skrzynią nie CVT). Także wybór miałem przeogromny.Cytat:
Napisał AdiCarrion
Więc skąd ten ból du....skoro mogłeś jednak wybrać coś innego niż 1.0?Cytat:
Napisał Machaju
To mamy jednak ten wybór, czy nie mamy?
Acha.Bazowy superb v6 kosztował w 2009 prawie 170 tys. podczas gdy podstawowy 79 tys także ten mit o tanich V6 to wiesz...
Jeśli już porównujesz do nieruchomości to ceny mieszkań wahały się wtedy w przedziale od 4582 zł do 7840 zł za m kw, tak więc takie tanie były v6 zwykłych marek "nie premium" :)
No nie, producenci samochodow nie dązą do utrzymywania żadnych standardów. Oni dążą do sprzedaży swoich samochodów. Skoro ludzie z własnej woli od zawsze wybierali tez tanie wersje ze slabymi silnikami, to co ci do tego? Skoro kupili, to znaczy ze produkt spełniał ich oczekiwania. To nie jest gównianiy produkt, tylko produkt dla danej grupy odbiorców, która najwyrazniej nie widzi sensu w przepłacaniu za mocniejszy silnik.Cytat:
Napisał tomaz
Nie ma znaczenia dla tezy, ktorej to dotyczyło.Cytat:
Napisał tomaz
Mamy. Coraz mniejszy. Alfa właśnie wycofuje QV.....Cytat:
Napisał AdiCarrion
Najtańsze Stelvio drożeje o 20tys. 2,5mld kar dla FCA wcale nie ma wpływu na to co producenci oferują.
cały czas nie rozumiesz. Mierzysz wartość ilością cylindrów. Jesteś pewien, ze ludzie kupowali V6, bo to V6? Czy moze dlatego, ze V6 miał lepsze osiągi? No niespodzianka. Wyznacznikiem wartosci są osiągi, i zawsze płaciłeś za osiągi, a nie za cylindry.Cytat:
Napisał Machaju
Co ci do tego dlaczego kupowali. Skoro kupowali, to dlaczego skasowano te produkty?Cytat:
Napisał Tomtrz
Napisz głupotę, nie potrafiąc jej obronić, a potem tak długo odwracaj kota ogonem, żeby rozmówcy odechciało się kontynuowac wątku ;) Gratuluję :)Cytat:
Napisał Tomtrz
Jakbyś nie udawał Greka, to byś zauważył, że pytałem Cię kilkukrotnie o "znaczne różnice" pomiędzy tymi Fordami, ale jakimś dziwnym trafem nie potrafiłeś podać ani jednej, dodatkowo pisząc o kompletnie innych silnikach co jest oczywistą bzdurą.
To jak, jesteś w stanie wymienić te różnice, które powodują, że to dwa totalnie inne samochody, czy dalej grasz w uniki? :)
A jakbyś nadal nie zauważył, to ta definicją jest dopasowana do tych Fordów, ale Ty nadal wolisz się skupiać na grupie VW :)
Nie, Ty sobie dopowiadasz, że coś zdefiniowałem :)Cytat:
Napisał Tomtrz
Powtórzę, Ty narzuciłeś kryteria - 20-letni sedan segmentu D, ja tylko udowodniłem, że w większości z nich nie było nawet silnika 1.6. Tyle :) A czy premium czy nie premium? Jaka jest definicja samochodu dla mas? Tego tańszego czy sprzedającego się w większych ilościach?
I jaka jest definicja znakomitej większości? Może być większość nieznakomita? :)
Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka