Alfa Romeo Tonale

Dokonało się. Złożyłem zamówienie na Formentora 310KM. Decyzja jest pewnym kompromisem pomiędzy oczekiwaniami a możliwościami finansowymi i przede wszystkim niewielkim już wyborem aut czysto spalinowych. Po przemyśleniach uznaliśmy z żoną, że nawet Stelvio (Tonale też), które rozważaliśmy ma tylko jedną przewagę nad Formentorem - nieco lepiej wykonane wnętrze. A to za mało, żeby pozostać przy Alfie. Trochę smutno rozstawać się z marką, ale na Alfie świat się nie kończy. Zobaczymy jak wygląda Veloz po hiszpańsku.

Cytat:

---

Napisał Machaju

nawet Stelvio (Tonale też), które rozważaliśmy ma tylko jedną przewagę nad Formentorem - nieco lepiej wykonane wnętrze

---

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Chłopy z Maserati, Ferrari i Alfy siedzą, żeby zrobić najlepszego sedana na świecie - idealne wyważenie, rozkład mas, fantastyczny układ kierowniczy, wał napędowy z włókna węglowego, połowa paneli nadwozia z aluminium, magnez w zawieszeniu, tylny napęd, silnik wzdłużnie, najlepszy automat na rynku - demolują na Nuruburu M3 i Macana - a na końcu się okazuje, że Stelvio na tej samej platformie tylko trochę ładniej wygląda od Formentora na MQB :).

Może Ci się podobać nowy samochód, ale nie wypisuj takich głupot :).

I co z tego? Wypisałeś same nie istotne rzeczy. Ile razy wezmę auto na tor? Może raz, pewnie nigdy. Ale jak się spotkamy na światłach, to Stelvio (o Tonale nawet nie ma co wspominać) będzie oglądać tył Formentera. To czy ma silnik wzdłuż, w poprzek, czy na sztorc - jaki to ma wpływ na codzienne użytkowanie? Wał z włókna? To samo. Wiem wypisuję herezje, ale spisane na kartce za i przeciw - Alfa poległa. Nawet jazda testowa nie pomogła, wręcz po 5 minutach żona chciał wracać pod salon, bo się w Stelvio nie widziała. A jazda Tonale (najpierw jeździliśmy Stelvio 280KM), to w ogóle jest jakaś żenada. To auto nie jedzie. Jedyne emocje w Tonale to wkurwienie na silnik. Reakcje ospałe, nawet tryb sport nie pomaga.

Cytat:

---

Napisał Machaju

I co z tego? Wypisałeś same nie istotne rzeczy. Ile razy wezmę auto na tor? Może raz, pewnie nigdy. Ale jak się spotkamy na światłach, to Stelvio (o Tonale nawet nie ma co wspominać) będzie oglądać tył Formentera. To czy ma silnik wzdłuż, w poprzek, czy na sztorc - jaki to ma wpływ na codzienne użytkowanie? Wał z włókna? To samo.

---

Nieistone? No to już zależy dla kogo. W kwestii jak przenosi na asfalt 200 KM Giulia i inny samochód z tego segmentu - wystarczy się przejechać dwoma i porównać. I nie trzeba jeździć na tor, żeby to odczuć - ja po drodze do pracy mam dwa ciasne ronda i zawsze je przejeżdżam z uśmiechem na twarzy patrząc w lustrerko, o ile odjeżdżam samochodowi za mną.
Starty spod świateł w ogóle mnie nie grzeją - w tej dyscyplinie można dostać po tyłku od pomotanego E36 za grosze. Każdy "poważniejszy" kierowca, kto się przejedzie Giulią, musi przyznać, że ten samochód się prowadzi fenomenalnie. Podobno przepaść między Stelvio a innymi SUV-ami jest jeszcze większa (nie mam pojęcia, nie jechałem Stelvio).
Oczywiście - każdy ma swoje kryteria wyboru i ma prawo decydować o zakupie na podstawie swoich odczuć, ale napisałeś to tak, jakby Formentor pod względem prowadzenia miał jakiekolwiek podejście do Stelvio - a nie ma. Już pomijając, że oba samochody są z innych segmentów (różnica w długości - 24 cm). Więc na autostradzie w takim Stelvio z pewnością będzie ciszej (ale tego pewnie nie sprawdziłeś :) ).
Tobie (i nie tylko Tobie, patrząc po wynikach sprzedaży Formentora) się podoba - ale nie zakrzywiajmy rzeczywistości.

Tonale to oczywiście żart z AR - więc nawet go nie wywołuję w dyskusji. A to, co napisałeś powyżej, najlepiej oddaje, dlaczego Giulia i Stelvio okazały się sprzedażową porażką. Po prostu to, na czym się głównie skupili inżynierowie, obecnie mało kogo obchodzi, a różnice w prowadzeniu samochodów dla laika się tak zatarły, że nie mają żadnego znaczenia.

Mojej żonie podobała się 308-ka, więc jeździ 308-ką. Jak jadę zawieźć córkę na trening, to ją sobie biorę i to naprawdę jest przyjemny samochód. Ona miała zupełnie inne kryteria wyboru niż ja, jej się podoba. Ale ja w każdym aspekcie widzę, jak ten samochód niedomaga w porównaniu z Giulią.

Jeszcze a propos ruszania spod świateł... Jak tam się miewa lag w DSG? Nadal dobrze? :)
https://speed-zone.pl/cupra-formentor/
https://www.wykop.pl/wpis/59977329/c...sji-1-5-tsi-1/
https://www.ateca-klub.pl/forum/viewtopic.php?t=1116

Gulia odpadła bo jest dla nas niepraktyczna - za mały otwór bagażnika, dość często wozimy rzeczy które do niej się nie zmieszczą. Stelvio jest z kolei za duże i to co dla jednych jest zaleta (te dodatkowe 25cm) dla mojej żony jest istotną wadą (w połączeniu z brakiem wspomagaczy parkowania takich jak w Formentorze). I sam muszę przyznać, że jak na początku byłem wielkim sceptykiem tabletu i multimediów w Formentorze (z uwagi na przyciski chciałem Seata Ateca na początku i tak trafiliśmy do salonu Cupry), to jakość kamery cofania, wizualizacja na ekranie danych z czujników cofania (to ważne dla żony) przebija alfę o kilka klas - wg naszej opinii.
Lag w DSG jest, nie większy niż w naszym obecnym automacie, odczuwalny w zasadzie tylko przy gwałtownym wciśnięciu gazu. Nie jest aż tak źle jak pokazują na filmach. Jak się umiejętnie operuje gazem, to laga nie ma.
Sprawdzałem oba auta na S-ce tak gdzieś do 160km/h i w obu jest podobnie. Silnika nie słychać, za to świst wiatru cholera wie skąd.

Cytat:

---

Napisał Machaju

Dokonało się. Złożyłem zamówienie na Formentora 310KM. Decyzja jest pewnym kompromisem pomiędzy oczekiwaniami a możliwościami finansowymi i przede wszystkim niewielkim już wyborem aut czysto spalinowych. Po przemyśleniach uznaliśmy z żoną, że nawet Stelvio (Tonale też), które rozważaliśmy ma tylko jedną przewagę nad Formentorem - nieco lepiej wykonane wnętrze. A to za mało, żeby pozostać przy Alfie. Trochę smutno rozstawać się z marką, ale na Alfie świat się nie kończy. Zobaczymy jak wygląda Veloz po hiszpańsku.

---

Kolega w pracy ma. Szybkie i agresywnie narysowane auto, cieszy oko. Jednak bagażnik to żart, wnętrze to okropna tandeta, wszędzie tani plastik, nie ma przycisków fizycznych, wszystko zawarte w obskurnie wyglądającym tablecie, którego ikonki to jakieś chiński kolorowy żart. W tym aucie nawet po zmroku się dotykowy panel klimatyzacji nie podświetla, a maska jest na kiju zamiast siłowników [emoji23]
Infotainment żyje swoim własnym życiem, non stop coś nie działa, grupa Formentora na FB to w zasadzie same wpisy, że coś nie działa i co rusz cesję leasingu.
Wyciszenie leży, a DSG daleko do ZF8HP.
Ta ich ekoskora po pół roku pęka ( kolega ma tą w kolorze Petrol Blue ), a Beats Audio to żenada.
Generalnie auto to niezła wydmuszka i ściema.
Mogłeś wziąć zajebiste Stelvio, a wziąłeś plastikowe gówno.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał Machaju

Gulia odpadła bo jest dla nas niepraktyczna - za mały otwór bagażnika, dość często wozimy rzeczy które do niej się nie zmieszczą. Stelvio jest z kolei za duże i to co dla jednych jest zaleta (te dodatkowe 25cm) dla mojej żony jest istotną wadą (w połączeniu z brakiem wspomagaczy parkowania takich jak w Formentorze). I sam muszę przyznać, że jak na początku byłem wielkim sceptykiem tabletu i multimediów w Formentorze (z uwagi na przyciski chciałem Seata Ateca na początku i tak trafiliśmy do salonu Cupry), to jakość kamery cofania, wizualizacja na ekranie danych z czujników cofania (to ważne dla żony) przebija alfę o kilka klas - wg naszej opinii.

---

No i to są jakieś argumenty.

Cytat:

---

Napisał Machaju

A jazda Tonale (najpierw jeździliśmy Stelvio 280KM), to w ogóle jest jakaś żenada. To auto nie jedzie. Jedyne emocje w Tonale to wkurwienie na silnik. Reakcje ospałe, nawet tryb sport nie pomaga.

---

Potwierdzam w pełni. Ten samochód to nie jest już Alfa Romeo. Ładne wozidło dla żon zapracowanych biznesmenów, żeby sobie podjechały do kosmetyczki, na kawę albo małe zakupy odzieżowe.

Zgadzam się z przedmówcą. Tonale jest po prostu tanim wozidłem, nie przystającym do standardów AR.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Jeśli ma się sprzedawać, to dla mnie OK - szkoda tylko, że nie ma wersji w okolicach 1.6 i 180 KM. W tej chwili jest zbyt duża dziura między dołem oferty a plug-inem, a plug-in też nie jest dla każdego.

Cytat:

---

Napisał Machaju

Dokonało się. Złożyłem zamówienie na Formentora 310KM.

---

Tak to się kończy jak kobieta wybiera samochód.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Teddy Bear

Potwierdzam w pełni. Ten samochód to nie jest już Alfa Romeo. Ładne wozidło dla żon zapracowanych biznesmenów, żeby sobie podjechały do kosmetyczki, na kawę albo małe zakupy odzieżowe.

---

No i dobrze, po to jest przecież SUV. Tonale wpisuje się tu idealnie, mocne silniki nie są tu najważniejsze.

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Tak to się kończy jak kobieta wybiera samochód.

---

I jak to się stało, że Tonale poległo? Podobno auto dla kobiet na zakupy. I nie ma porządnego systemu wspomagania parkowania. Auto mające premierę w 2022r.

Sprzedaż Tonale w całej Europie: maj 37, czerwiec 1205, lipiec 1148, sierpień 930, wrzesień 1595. Pomińmy maj. Średnia miesięczna wychodzi 1220 egzemplarzy.
To powinno dać między 14 a 15 tysięcy aut w skali roku.
Roczna sprzedaż Stelvio wynosiła, w zaokrągleniu, od 2017 roku: 17 tys, 30 tys, 27 tys., 17 tys, 17 tys.
Roczna sprzedaż Giulii wynosiła, w zaokrągleniu, od 2016 roku: 10 tys, 25 tys, 17 tys, 11 tys, 7 tys, 6 tys.

Dla porownania, roczna sprzedaż Giulietty, od 2010: 33 tys, 79 tys, 60 tys, 46 tys, 41 tys, 41 tys, 32 tys, 26 tys, 16 tys, 11 tys, 3 tys.

I to z następcy Giulietty zrezygnowano.

Ale ten model ma kompletnie skopaną gamę silnikową. Giulietta miała zakres 105 KM - 240 KM, łącznie z wersją z fabrycznym LPG. Nie bronię specjalnie Tonale, bo mnie się ten model w ogóle nie podoba, ale gama silnikowa absolutnie nie pomaga.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Ale ten model ma kompletnie skopaną gamę silnikową. Giulietta miała zakres 105 KM - 240 KM, łącznie z wersją z fabrycznym LPG. Nie bronię specjalnie Tonale, bo mnie się ten model w ogóle nie podoba, ale gama silnikowa absolutnie nie pomaga.

---

To Stellantis o tym nie wie, żeby róznicować ofertę silnikową?? Alfa skończy jak saab. Tam był GM, tu Stellantis. jeden pies.

A tutaj g*wnoburzy na temat silników w Tonale ciąg dalszy. Miałem „prawilne” Busso V6, a teraz mam hybrydę w Tonale i wiecie co? Jeździ się super. Na mieście ludzie jeżdżą i ruszają tak ospale, że wystarczy byle gruz z 90KM żeby na światłach odstawić 99% kierowców i to wciskając gaz do połowy. W trasie hybryda też daje radę, 160km/h można lecieć całkiem kulturalnie, jak będę chciał szybciej to wynajmę coś na torze wyścigowym. Średnie spalanie przy zdecydowanej przewadze jazdy po mieście to 7 litrów, przy Stelvio miałbym wynik dwucyfrowy. Mam wrażenie, że niektórzy muszą sobie przedłużać przyrodzenie ilością mocy pod maską na codzień pewnie nie wykorzystując jej nawet w połowie. Mi dużo bardziej zależało na jak najbardziej responsywnym układzie kierowniczym o typowo „alfowym” przełożeniu bo z tego korzysta się zawsze, przy każdej prędkości i osobiście nie znoszę jak trzeba wykonać ćwierć obrotu kierownicy żeby zmienić pas albo ominąć dziurę przez co z miejsca odpadła większość konkurencji.

No i mamy debiut hybrydy:
https://www.media.stellantis.com/em-...akes-its-debut

Jedyny sensowny napęd z tych dostępnych w Tonale. Osiągi spoko, nie powalają ale są OK (aczkolwiek to krok w tył po Stelvio). Teraz czekamy na cenę, która nas zabije :D

236 500 za Edizione Speciale, 243 500 za Ti i 254 500 za Veloce :D

"System Plug-In Hybrid Q4 o mocy 280 KM jest najlepszy pod względem wydajności i żywotności baterii. Zaawansowany układ hybrydowy łączy 4-cylindrowy, turbodoładowany silnik MultiAir o pojemności 1,3 litra i mocy 180 KM, połączony z 6-biegową automatyczną skrzynią biegów, która zapewnia przyczepność przedniej osi, z silnikiem elektrycznym zdolnym do dostarczenia maksymalnej mocy szczytowej 90 kW i momentu obrotowego 250 Nm. momentu obrotowego na tylną oś. Akumulator litowo-jonowy 306 V, 15,5 kWh zapewnia zasięg elektryczny wynoszący ponad 80 km w cyklu miejskim i ponad 600 km całkowitego zasięgu, czyniąc Tonale Plug-in Hybrid jedną z najbardziej wydajnych hybryd typu plug-in SUV-a."

To już wygląda sensownie, ale jak się skończy prąd, i 1,3litra będzie musiało napędzić to autko na autostradzie.....to z osiągów i ekonomii za wiele nie zostanie.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał radosuaf

236 500 za Edizione Speciale, 243 500 za Ti i 254 500 za Veloce

---

Przecież to jest półka cenowa Stelvio 280KM. Polityka cenowa bez sensu. Zwłaszcza, że konkurencja w grupie (P3008, DS4 1,6hybryda 225KM) zaczyna się w cennikach ~200tys.

Ta wersja jest bez sensu. Nie rozumiem ogólnie pomysłu Alfy na Tonale, ale to już są jakieś wyżyny absurdu.

Cytat:

---

Napisał GMB_156

A tutaj g*wnoburzy na temat silników w Tonale ciąg dalszy. Miałem „prawilne” Busso V6, a teraz mam hybrydę w Tonale i wiecie co? Jeździ się super. Na mieście ludzie jeżdżą i ruszają tak ospale, że wystarczy byle gruz z 90KM żeby na światłach odstawić 99% kierowców i to wciskając gaz do połowy. W trasie hybryda też daje radę, 160km/h można lecieć całkiem kulturalnie, jak będę chciał szybciej to wynajmę coś na torze wyścigowym. Średnie spalanie przy zdecydowanej przewadze jazdy po mieście to 7 litrów, przy Stelvio miałbym wynik dwucyfrowy. Mam wrażenie, że niektórzy muszą sobie przedłużać przyrodzenie ilością mocy pod maską na codzień pewnie nie wykorzystując jej nawet w połowie. Mi dużo bardziej zależało na jak najbardziej responsywnym układzie kierowniczym o typowo „alfowym” przełożeniu bo z tego korzysta się zawsze, przy każdej prędkości i osobiście nie znoszę jak trzeba wykonać ćwierć obrotu kierownicy żeby zmienić pas albo ominąć dziurę przez co z miejsca odpadła większość konkurencji.

---

i oczywiście jedyny głos rozsądku w ogóle został pominięty XD

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Ta wersja jest bez sensu. Nie rozumiem ogólnie pomysłu Alfy na Tonale, ale to już są jakieś wyżyny absurdu.

---

XD przecież to najzwyklejszy w świecie plug-in, w dodatku z całkiem niezłym zasięgiem

Te wszystkie wersje miałyby sens, gdyby je wycenić 30-40tys niżej. Wiadomo, że Tonale to model mający robić sprzedaż, a nie bić rekordy na N-ringu. Tylko że do "robienia sprzedaży" potrzeba jeszcze konkurencyjnej ceny...

Cytat:

---

Napisał koskar

XD przecież to najzwyklejszy w świecie plug-in, w dodatku z całkiem niezłym zasięgiem

---

Którego można kupić 40 tys. taniej:
https://www.otomoto.pl/oferta/jeep-c...-ID6F4ZiP.html

Tak, ma 40 KM mniej - kto dołoży 1 tys. zł za 1 KM?

Cytat:

---

Napisał radosuaf

236 500 za Edizione Speciale, 243 500 za Ti i 254 500 za Veloce :D

---

sprzedaż ruszy z kopyta:)

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał GMB_156

A tutaj g*wnoburzy na temat silników w Tonale ciąg dalszy.(...) Mam wrażenie, że niektórzy muszą sobie przedłużać przyrodzenie ilością mocy pod maską na codzień pewnie nie wykorzystując jej nawet w połowie..

---

Kupiłeś Tonale to się ciesz, gratulujemy. Nie musisz jednak z tego powodu obrażać użytkowników forum, którym nie podoba się uboga oferta silnikowa. Rozumiem, źe chcesz i sam siebie (i nas przy okazji) przekonać, jak znakomity i elastyczny jest ten silnik.
Ale oferta powinna być szersza i to od startu sprzedaży. Niestety nie jest, dlatego Tonale w żaden sposób nie podbija rynku a wolumeny sprzedaży podałem nieco wyżej. Wszystko na temat.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Ta wersja jest bez sensu. Nie rozumiem ogólnie pomysłu Alfy na Tonale, ale to już są jakieś wyżyny absurdu.

---

A bezmarkowy mocny Formentor za 216 tys. ma sens ? Tez nie a ludzie to kupują.
Alfa jest jeszcze droższa ale chociaż tania w utrzymaniu.

Cytat:

---

Napisał Żuczek

A bezmarkowy mocny Formentor za 216 tys. ma sens

---

No właśnie ma :D
Bo jest bezmarkowy (czyt. brak oczekiwań wynikających z historii marki).
Jak ktoś szuka mocy i szybkiego auta, a design i materiały ma głęboko, to jest właśnie targetem na Formentora.

Cytat:

---

Napisał Teddy Bear

sprzedaż ruszy z kopyta:)

- - - Updated - - -



Kupiłeś Tonale to się ciesz, gratulujemy. Nie musisz jednak z tego powodu obrażać użytkowników forum, którym nie podoba się uboga oferta silnikowa. Rozumiem, źe chcesz i sam siebie (i nas przy okazji) przekonać, jak znakomity i elastyczny jest ten silnik.
Ale oferta powinna być szersza i to od startu sprzedaży. Niestety nie jest, dlatego Tonale w żaden sposób nie podbija rynku a wolumeny sprzedaży podałem nieco wyżej. Wszystko na temat.

---

A po co oferta silników Tonale ma być szersza? Giulia i Stelvio miały silniki od 150KM do 510KM i nie zrobiły zakładanego wolumenu sprzedaży, bo takie Andrzeje nie miały jaj, żeby je kupować. To Stellantis wyciągnął z tego wnioski i oferuje Tonale z takimi silnikami, które wystarczą rzeczywistym nabywcom, a nie muszą wystarczać hejterom z jakiegoś tam forum, bo oni i tak nie są już ich targetem. Świeżak, a napisał wam prawdę :P

Cytat:

---

Napisał tomaz

No właśnie ma :D
Bo jest bezmarkowy (czyt. brak oczekiwań wynikających z historii marki).
Jak ktoś szuka mocy i szybkiego auta, a design i materiały ma głęboko, to jest właśnie targetem na Formentora.

---

Jeśli robisz dziennie 50-60 km po mieście i okolicach to różnica w cenie między Tonale a Formentorem zwróci Ci się po 2 latach na paliwie. A zostaje Ci markowy, lepiej wykończony samochód, do tego bardziej przyjazny dla środowiska.
Można się zastanawiać jaki sens ma moc około 300 KM w Suvie ale jeśli ktoś się przy tym upiera, to Tonale jest lepszym wyborem.

Problemów Tonale jest mnóstwo. Widać tu brak jakiejkolwiek spójnej polityki i pomysłu Stellantisa na Alfę Romeo (lub celowe uwalanie marki).
1. Design zewnętrzny - gdyby nie scudetto - byłyby to taki sam SUV jakich mnóstwo na rynku. z boku wyróżniają ją felgi telefony (inaczej nie odróżnię od np. Mazdy), tył też "pospolity".
2. Wnętrze na plus - aspiruje do premium, ale np. Nissan Qashqai w pakiecie ze skórą oferuje to samo za kilkadziesiąt tysięcy mniej.
3. Prowadzenie i układ kierowniczy "z nuta sportową", ale nie są tu jedyni z podobnymi efektami
4. Gama silnikowa - może i aspirują do premium, ale realnie to pozycjonują się wśród "azjatów" (KIA, Hyundai, Nissan), którzy są o naście tysięcy tańsi. Jeśli porównamy się do europy z podobnymi mocami, to też wygląda słabo, bo w grupie VAG crossovery/suvy z 1,5DSG 150KM zaczynają się od ~130tys. wewnątrz grupy Stellantis też wychodzi drogo (względem opla, czy peugeota). Tyle, że Europa daje wybór chcesz 150KM za 150tys? proszę bardzo. chcesz 300KM za 250tys. proszę bardzo. chcesz 400KM za 350tys. też mamy dla ciebie ofertę. A w Tonale ktoś dokonał wyboru za mnie.
5. Multimedia. Szkoda nawet porównywać. To wygląda tak, jakby w ramach projektu Tonale infotainment został opracowany szybko i zatwierdzony tak gdzieś ok. 2017r., następnie projekt zaliczył kilkuletnią obsuwę i nikt już nie odświeżył oprogramowania. Także auto jest nowe, a jakieś takie przestarzałe. Dziwne, zwłaszcza, że w grupie mają dużo lepsze gotowe rozwiązania (z peugeota chociażby).
6. Cena. Jest rzeczywiście premium (wersja plug-in mocno wjeżdża w półkę Stelvio - czyżby po lifcie w Stelvio cennik miał się zaczynać od 3 z przodu?). Tyle, że Premium nie powinno wynikać z samooceny i dobrego samopoczucia, a z tego co i w jaki sposób oferuje producent - zaczynając chociażby od obsługi w salonie, która przypomina polozbyt, a nie premium (może to ocena na wyrost po wizycie w jednym punkcie, ale jak mają trzymać standardy między innymi obsługi, to wszędzie).

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Żuczek

A bezmarkowy mocny Formentor za 216 tys. ma sens ? Tez nie a ludzie to kupują.
Alfa jest jeszcze droższa ale chociaż tania w utrzymaniu.

---

Tyle, że w Seacie mam wybór. Mogę sobie kupić ekonomicznego Formentora za 130tys,a mogę VZ5 za 350tys. moja kasa - mój wybór. mało tego ten Formentor za 130tys. w standardzie potrafi rzeczy których nie umie nawet najdroższa Alfa w najdroższej konfiguracji (asystent parkowania).
Ponadto może i Cupra nie ma historii marki, ale wywołuje podobny, a może i nawet większy wykrzyw szyi u przechodniów. Tak, ludzie oglądają się za Cuprą na ulicy. Było to zauważalne nawet podczas godzinnej jazdy testowej.

Druga uwaga - naprawdę chcecie sprowadzić Alfę do porównywania które auto jest ekonomiczniejsze w użytkowaniu? Użytkowanie to nie tylko rachunki ze stacji benzynowej. Chcesz pokusić się o porównanie cen i zwłaszcza dostępności części do Alfy i w grupie VAG 10 lat po wycofaniu modelu z produkcji? wiesz jakie są obecnie problemy z niektórymi częściami do 159? za głupią sprężynę do zwieszenia ASO chciało 850zł/szt (2,4 ti, zamienników brak).
I jak już chcesz konkurować w takich kwestiach jak ekonomia to daj mi jeden argument, za Tonale względem np. Toyoty CHR - typowo damskie autko do miasta na zakupy i kosmetyczki.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał tomaz

Jak ktoś szuka mocy i szybkiego auta, a design i materiały ma głęboko, to jest właśnie targetem na Formentora.

---

Trochę przesadzacie z tym designem zwłaszcza z materiałami. Nie da się ukryć, ze Formentor to auto z segmentu C, natomiast Tonale to C z jakością wnętrza D, ale oglądałem wiele dużo gorzej zaprojektowanych i wykonanych wnętrz niż w Formentorze. Może po raz kolejny popełnię myślozbrodnie, że lepiej niż w Formentorze jest w Tonale i Quashqai-u z pakietem skórzanym (tak, Nissan ze skórą nie odstaje od jakości Tonale). Reszta peletonu jest na podobnym lub gorszym poziomie niż Formentor. Mnie osobiście bardzo na minus zaskoczył Mercedes i BMW - w modelach z przedziału cenowego Tonale.

Reasumując Alfa bardzo postarała się, żebym jej nie kupił. Alfa to było dla mnie auto pierwszego wyboru. Najpierw wywalili w kosmos cenniki Stelvio. Czekałem na Tonale - tu też pojechali po bandzie z ceną, ale auto było w zasięgu. Zobaczyłem osiągi i pierwsze recenzje w interentach i chcąc nie chcąc zacząłem rozważać inne opcje a tu przy chłodnej kalkulacji Alfa poległa (w tej chłodnej kalkulacji były też takie pozycje jak fun z jazdy i nietuzinkowość modelu).

Cytat:

---

Napisał Żuczek

A bezmarkowy mocny Formentor za 216 tys. ma sens ? Tez nie a ludzie to kupują.
Alfa jest jeszcze droższa ale chociaż tania w utrzymaniu.

---

W jaki sposób ta "markowość" Alfy przekłada się na Tonale? Pomijając obrócone cyferki na obrotomierzu to tak średnio, bym powiedział. Czekam, żeby się przejechać tym samochodem (mam dostać, jak będę oddawać Giulię na serwis), ale w trybie "statycznym" w ogóle nie robi jakiegoś pozytywnego wrażenia, jeśli się je porówna z Giuliettą czy 147.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

w trybie "statycznym" w ogóle nie robi jakiegoś pozytywnego wrażenia, jeśli się je porówna z Giuliettą czy 147.

---

Tonale to nowy segment. Wszystkie crossovery są mniej zgrabne niż kompakty.
Dlatego Tonale w tej chwili można odnosić co najwyżej do innych marek, bo to jest pierwszy crossover Alfy.
Ja na przykład widzę duży plus w stosunku do Compassa: wsiadanie. W Tonale próg jest zwężony, dlatego też jest osłonięty przez drzwi. Wsiada się bardzo wygodnie, bez takiego rozkroku, jak w Compassie.
Natomiast ogromny zwis przed przednią osią jest nie za ładny i nie za praktyczny. Ale na to poradzić może tylko czysto elektryczna platforma podwoziowa.

Cytat:

---

Napisał mareksz159

Tonale to nowy segment. Wszystkie crossovery są mniej zgrabne niż kompakty.

---

Miałem bardziej na myśli wnętrze, chociaż z zewnątrz też wygląda troche jak bułka (ale może być). Radą na przedni zwis byłaby platforma Giorgio, no ale pewnie miało być tanio.

Myślę, że przede wszystkim miało być tak elektrycznie, jak tylko się da. No i macie pierwszą Alfę w historii, która poszła w stronę hybryd i jazdy na prąd. A że jest ogólnie za droga względem konkurencji - pełna zgoda.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Którego można kupić 40 tys. taniej:
https://www.otomoto.pl/oferta/jeep-c...-ID6F4ZiP.html

Tak, ma 40 KM mniej - kto dołoży 1 tys. zł za 1 KM?

---

Compass jest brzydki i to auto z 2016 roku xd poza tym oferty z otomoto zawsze są tańsze, ciekawe w sumie jakie rabaty na Tonale będzie można wziąć

Tonale nie jest specjalnie piękne, a premiera była w 2019...

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Można się zastanawiać jaki sens ma moc około 300 KM w Suvie

---

Jak chcesz to się zastanawiaj. Jak wybieram auto pod siebie, to wiem czego chcę, a czego nie - przy czym wybór pomiędzy mocą, a ekologią był zawsze dla mnie prosty :D
Dlatego jedni jeżdżą Passatem 1.0 a inni Giulią Veloce - każdy ma inne priorytety.

Przykre jest to, że Alfa zajęła teraz miejsce tych "ładnych, z bajerami", a nie tych "szybkich z pazurem".

Cytat:

---

Napisał tomaz

Jak chcesz to się zastanawiaj. Jak wybieram auto pod siebie, to wiem czego chcę, a czego nie - przy czym wybór pomiędzy mocą, a ekologią był zawsze dla mnie prosty :D
Dlatego jedni jeżdżą Passatem 1.0 a inni Giulią Veloce - każdy ma inne priorytety.

Przykre jest to, że Alfa zajęła teraz miejsce tych "ładnych, z bajerami", a nie tych "szybkich z pazurem".

---

Tych pazurów to tak za wiele nie wystawiała przez kilka ostatnich pokoleń Alf, za to zawsze się na nich potykała, więc jakby Tonale miało i 50 koni a wiązało to się w końcu z trwałością i bezawaryjnością, co ma być jego głownym celem wedle zapowiedzi, to jak dla mnie to słuszna linia. Ale czytając, że wciąż sprzedaż odbywa się po polmozbytowemu, serwis zdaje się też.... gena się nie wyskrobie.

A jak odbywa się sprzedaż? Wybrałem sobie kolor na stocku, taki który żonie się podobał, żeby nie marudziła, bynajmniej nie z powodu, że to Alfa, ale że poprzednia jej się bardziej podoba, pojechałem, zapłaciłem przelewem, odebrałem i tyle. Nawet kawy się napiłem. Czego trzeba więcej? W serwisie też jestem witany jak pan i mam rabat, odkąd doprowadziłem do zwolnienia poprzedniego kierownika serwisu. Nie mam na co narzekać.

Cytat:

---

Napisał FernandoAlfonso

... Czego trzeba więcej? ...

---

Nie zajmować się zwalnianiem kierownika serwisu.
Nie zajmowania głowy serwisem w ogóle.