Giulietta vs. Focus

Cytat:

---

Napisał Jabolek

Haha to jest prawda ktora ty akceptujesz....

Proponuje uzbierac te 100tys o ktorych wspominasz, kupic ukochanego forda i zmienic forum :p ( jesli chodzi o mnie to naprawde nie lubie jak ktos w beznadziejny sposob zachwala fordy, wieswageny i cala reszte, krytykujac zarazem Alfy na forum alfaholikow...)

Wypisujesz brednie i same plusy dla tej handlowo kartoflanej marki... cholera zatrudnili cie w reklamie? Dobrze ci idzie ale odpusc sobie bo czasami robisz z gownianego forda the best car in the world...

---

Nie robię z niczego "the best car". Ochłoń trochę, nim coś zaczniesz pisać. Podaję Ci rzeczywiste problemy, z którymi będzie się musiał zetknąć klient, eksploatujący Giuliettę, jeżeli polityka AR okaże się zgubna dla istnienia tej marki. Co więcej - jeździłem zarówno topową Giuliettą jak i topowym Focusem i tylko ktoś, kto nie ma absolutnie żadnych umiejętności oceny zachowania się samochodu na drodze uzna, że Giulietta jest lepsza. To nie znaczy, że najlepszy jest Focus, ale JEST LEPSZY od Giulietty jeśli porównamy modele topowe. Jeśli porównasz modele średnie - to wchodzi w grę tylko porównanie hatchbacków, bo AR nie oferuje obecnie żadnego pojazdu typu kombi. Niestety - jest to sporej wagi argument "przeciw", bo np. w mojej sytuacji życiowej auto klasy kombi jest po prostu niezbędne do normalnego funkcjonowania. I większość osób, które zakładają rodziny i mają dzieci - szukają kombi. I tu też Twoja zajadła walka o AR niczego nie zmieni - takie są fakty.

Cytat:

---

Napisał Jabolek

Ja kupilem druga Julke, wydalem 150k...za forda nawet 15k bym nie wydal... a dlaczego? bo Giulietta ma cos w sobie...jest dla wybranych osob i z tego co moge wywnioskowac dla ciebie jest ford i ty widzisz w nim wszystko wiec nic ci nie pozostalo jak go kupic i sie nim cieszyc :)

---

No i doskonale wpisałeś się w to, co powiedziałem - Julkę kupujesz, jeśli Ci się podoba a reszta nie ma znaczenia. Ty to nazywasz "to coś", a to jest po prostu fajny design.

Cytat:

---

Napisał Jabolek

Male sprostowanie - Giulietta jest skierowana do calkiem innej klienteli niz fokus - pokus, zrozum to please :)

---

A do jakiej? Czym to takim Giulietta sobie zasłużyła na bycie skierowaną do innej grupy klienteli? Że jest ładniejsza niż Ford, to jest skierowana do motoryzacyjnych estetów? ;)

Cytat:

---

Uaktualnij sobie dane odnosnie parametrow mocy silnikow Giulietty bo chyba dawno sprawdzales :P i nie zawyzaj fordowi bo tak nieladnie :P

---

Brałem z najnowszego katalogu. Masz jakieś inne dane?

Cytat:

---

Nie martw sie o Alfe...ona przetrwa. Caly czas sobie radzi raz lepiej raz gorzej...

---

Być może przetrwa, nie wiadomo czy pod włoskimi skrzydłami. Historia marki robi tu swoje i gdyby nie niesamowite osiągnięcia AR kilkanaście/kilkadziesiąt lat temu, które zapisały się w historii motoryzacji - to dzisiaj miałbyś tylko prospekt starej AR nad łóżkiem. Tylko że tą historią nie można żyć wiecznie...

A co do tematu - skoro masz temat Focus konta Giulietta, to czego się tutaj spodziewałeś? Dyskusji o wyższości Giulietty TCT nad Giuliettą z manualem?

Dodano po 5 minutes:

Cytat:

---

Napisał radosuaf

147-ce nikt nie zarzucał brak wersji kombi, moim zdaniem w tym przypadku też nie ma takiej potrzeby - hatchback ma sporą klapę, a ładowność nigdy nie była mocną stroną Alfy. Co do najmocniejszej wersji silnikowej... Ja uważam, że Giulietcie nie jest w ogóle potrzebny silnik 300KM. Za to przydałaby się PRAWDZIWA wersja GTA, kilkadziesiąt kg lżejsza od standardowej Julki, najlepiej 3-drzwiowa, z bezkompromisowym zawieszeniem i mechaniczną szperą.

---

147 nie zarzucano braku wersji kombi, bo miałeś równolegle najpierw 156 SW, a potem 159 SW. Teraz nie masz W OGÓLE opcji nowa AR kombi. Albo nowa AR 4x4.

Cytat:

---

Napisał Jabolek

Male sprostowanie - Giulietta jest skierowana do calkiem innej klienteli niz fokus - pokus, zrozum to please :)

---

Przecież jedno i drugie to zwykły kompakt. Sorry, ale na dziś AR to producent 2 kompaktów przeplatanych 2 democarami.
Co to za inna klientela? Ludzie dopłacający za znaczek i niepatrzący na ergonomię?
Jeszcze parę lat temu AR to było coś, transaxale, v6, GTA itp.
Dzisiaj oprócz znaczka nic z tego nie zostało.
I niestety Tomek ma rację, skoro Gulietty nie były hitem sprzedażowym do tej pory, to ciężko zakładać, że utrzymają markę przez kolejne lata.

Cytat:

---

Napisał Jabolek

Wypisujesz brednie i same plusy dla tej handlowo kartoflanej marki... cholera zatrudnili cie w reklamie?

---

Mało tego napisze Ci coś ciekawego człowiek który w tym temacie tak miesza z g.... Julkę na co dzień żyje z handlu i serwisu alfa romeo.

Cytat:

---

Napisał meiss

I niestety Tomek ma rację, skoro Gulietty nie były hitem sprzedażowym do tej pory, to ciężko zakładać, że utrzymają markę przez kolejne lata.

---

no i bardzo dobrze że nie były! Ja sie akurat cieszę że nie jeździ ich tyle co fordów, opli ,vw, skód i innych (których dziennie mijam setki niejednokrotnie markę identyfikując jedynie po znaczku a model po emblemacie...) już bez względu na to jaki jest tego powód że jest ich mało to własnie bardzo dobrze że tyle a nie wiecej bo marka dzięki temu nie traci swojego indywidualizmu

Cytat:

---

Napisał www156

Mało tego napisze Ci coś ciekawego człowiek który w tym temacie tak miesza z g.... Julkę na co dzień żyje z handlu i serwisu alfa romeo.

---

Nie mieszam z g... niczego, zrozum to wreszcie. Ktoś chce dokonać wyboru Focus albo Giulietta i założył w tym celu temat, tak? Napisałeś coś sensownego w temacie obu tych modeli? Ja miałem parę Focusów w rękach i parę Giuliett i gdybym stał obecnie przed wyborem nowy Focus albo Giulietta - kupiłbym Focusa, bo dla mnie on po prostu jest lepiej zestrojony. Najbardziej to widać, gdy porównasz wersje topowe - czyli Julkę QV i Fokę ST. Foka tak słucha kierowcy, że to jest po prostu wzorowo się prowadzące, napędzające, skręcające i w ogóle "komunikujące się" z kierowcą auto (w moim odczuciu, które oczywiście jest w pewien sposób subiektywne). Staram się więc przekazać swoje własne doświadczenia dot. tych modeli i jak na razie potwierdza się teoria, że Julkę bezwzględnie kupują osoby, które oczekują od samochodu przede wszystkim nietuzinkowego wyglądu. PRZEDE WSZYSTKIM, co nie znaczy, że tylko to się liczy, ale jest to rzecz, która stoi ewidentnie na pierwszym miejscu. My nie wiemy, czy osoba zakładająca temat ma takie same kryteria dotyczące wyboru auta, co typowy Alfaholik. I niestety - trzeba stawić czoła brutalnej rzeczywistości - pomimo całego uroku samochodów Alfa Romeo od paru dobrych lat (od 2006) do dnia dzisiejszego nie udało się wyprodukować normalnego modelu (celowo piszę tu o normalności, bo limitowane wersje aut typu 8C czy Disco Volante nie są autami dla przeciętnego odbiorcy), który wyzamiatał by konkurencję pod dywan pod każdym względem. A nie trzeba było wiele. 159 cierpi na brak dobrych jednostek benzynowych, takich naprawdę urywających głowę. A zawieszenie tego samochodu jest doskonałe i w połączeniu z bardzo mocną, lekką turbobenzyną byłby to niesamowicie jeżdżący wózek. A tak to mamy świetny design, świetny zawias i ... wyraźny brak pomysłu na model "unikalny". Brera w ofercie miała żenujące Z Giuliettą jest podobnie. Piękne auto i brakuje takiego "smaczku", który powoduje, że z auta fajnego masz auto zajebiste, typu klękajcie narody i módlcie się o więcej takich. Alfa 164, kiedy dostała napęd 4x4, z silnikiem Busso, z aktywnym zawieszeniem, prowadząca się jak po szynach - takim właśnie była autem. 75-ka w wersjach 1.8t i 3.0 - takim była autem. Jeszcze 147 i 156 GTA "trzymały fason" - na zakrętach trochę mniej, ale brzmienie silnika, reakcja na gaz, ogólna kompozycja pojazdu - to sprawiło, że nawet dzisiaj jest to auto specyficzne i pożądane. Żal, że marka z takim historycznym zapleczem i potencjałem PR-owym tak idzie pod wodę.

A lud nad Wisłą ma takie porzekadło: każdy ford g.... wort. I proszę sie nie obrażać, zasłyszane u mechanika.

do Tomek_KRK

Twoje oceny i porownania sa tak wiarygodne jak dane ktorymi sie poslugujesz o parametrach silnikow Giulietty m.in. NIEWIARYGODNE :)

Jeszcze raz odsylam do pobrania nowych danych! W niektorych silnikach moc sie zwiekszyla :)


Ewidentnie dzialasz na szkode AR reklamujac i zachwalajac te angielskie badziewie i taki przecietny Kowalski gdy przeczyta twoje posty dzieki tobie kupi forda... czy o to tobie chodzi? hmmmm chcesz zniechecic na kupowanie Alfy Romeo? a to nie ladnie :(

Jesli jestes prawdziwym alfaholikiem to gdy ktos chce dokonac wyboru miecy Giulietta a inna marka zawsze powiedzialbys KUP GIULIETTE! A ciebie podeslali od forda na reklame i na szkode naszej kochanej marki....

Moderator nic nie widzi?


Alfaholicy wszystkich krajow laczmy sie! :)

Cytat:

---

Napisał Jabolek

Alfaholicy wszystkich krajow laczmy sie! :)

---

Kolego Jabolek, nie przekona kolega tych ktorzy sa na "nie". Wiec po co marnowac czas i klawiature?

Z samochodami jest troche jak z muzyka. Kazdy ma swoje preferencje i przekonywanie kogos do nich zazwyczaj nie dziala. Kazdy z nas podjal decyzje o zakupie kierujac sie pewnymi priorytetami. Dla jednego Fokus jest najlepszy, dla innych 159, albo Octavia a dla nas Giulietta.

Sporadycznie przegladam ten watek, bo od pewnego momentu zrobil sie wtorny i nieco nudnawy.

Przypomina mi troche klotnie z podstawowki (mojej) pomiedzy fanami Depeche Mode i Guns'n'Roses ktory zespol jest fajniejszy. Ja wiem ktory jest fajniejszy i nie musze przekonywac nikogo do moich racji.

Cytat:

---

Napisał Jabolek

Moderator nic nie widzi?

---

Że przepraszam co?

Koledzy przytaczają w miarę rzetelne argumenty, a obrońcy marki kierują się głównie emocjami i chcą jeszcze cenzurować? Dzień w którym to się stanie będzie moim ostatnim na forum. Nie widzicie, że wbijacie gwoździe do tej trumny? I Ty (choć mniej), i ten kolega co ma - nomen omen prosty - patent na identyfikację prostaków i paru innych?

Niedługo śmigus dyngus, to po kuble zimnej wody by się przydało na parę głów.

A tak na marginesie gdzieś mam wszystkie dane i tak kupię Giuliettę, właśnie dlatego, że nie jest hitem sprzedaży, nie muszę i nie chcę mieć auta takiego jak sąsiad i jego sąsiad.

Cytat:

---

Napisał www156

A tak na marginesie gdzieś mam wszystkie dane i tak kupię Giuliettę, właśnie dlatego, że nie jest hitem sprzedaży, nie muszę i nie chcę mieć auta takiego jak sąsiad i jego sąsiad.

---

Kup moją, niech coś pożytecznego z tego wątku wyniknie. :)

Na moim marginesie z kolei - kierowałem się takimi samymi przesłankami, co nie znaczy, że uważam wszystkie inne auta za gorsze.

Wiadomo ze Tomek Krk ma racje ,tylko skrajni fanatycy moga tego nie zrozumiec ,potencjal Brery ,159,Gt jesli chodzi o silniki benzynowe zostal zmarnowany.Ktos kto jezdzil 164, 166 w topowych wersjach, 156 GTA dzisiaj nie ma co kupic ,ktos kto ma dzieci takze zostal wyleszczony itd to sa fakty oczywiste.Taki sobie Ford Focus ST 2.0 Turbo niestety bije QV w tym porownaniu i kombi jeszcze maja w tej wersji, mimo ze nie przepadam za tego typu samochodem

Cytat:

---

Napisał Tomek_KRK

I niestety - trzeba stawić czoła brutalnej rzeczywistości - pomimo całego uroku samochodów Alfa Romeo od paru dobrych lat (od 2006) do dnia dzisiejszego nie udało się wyprodukować normalnego modelu (celowo piszę tu o normalności, bo limitowane wersje aut typu 8C czy Disco Volante nie są autami dla przeciętnego odbiorcy), który wyzamiatał by konkurencję pod dywan pod każdym względem. A nie trzeba było wiele. 159 cierpi na brak dobrych jednostek benzynowych, takich naprawdę urywających głowę. A zawieszenie tego samochodu jest doskonałe i w połączeniu z bardzo mocną, lekką turbobenzyną byłby to niesamowicie jeżdżący wózek. A tak to mamy świetny design, świetny zawias i ... wyraźny brak pomysłu na model "unikalny". Brera w ofercie miała żenujące Z Giuliettą jest podobnie. Piękne auto i brakuje takiego "smaczku", który powoduje, że z auta fajnego masz auto zajebiste, typu klękajcie narody i módlcie się o więcej takich. Alfa 164, kiedy dostała napęd 4x4, z silnikiem Busso, z aktywnym zawieszeniem, prowadząca się jak po szynach - takim właśnie była autem. 75-ka w wersjach 1.8t i 3.0 - takim była autem. Jeszcze 147 i 156 GTA "trzymały fason" - na zakrętach trochę mniej, ale brzmienie silnika, reakcja na gaz, ogólna kompozycja pojazdu - to sprawiło, że nawet dzisiaj jest to auto specyficzne i pożądane. Żal, że marka z takim historycznym zapleczem i potencjałem PR-owym tak idzie pod wodę.

---

Masz absolutną rację. Żal patrzeć na to, co się dzieje z marką. Dwa dostępne modele, zmarnowany potencjał 159 pod kątem liftingu i lepszych silników, brak następcy 166, ogólny zastój. Po Poznaniu jeździ sporo Julek, więcej niż Mito. Ale patrząc realnie to Alfa powinna właśnie TERAZ wejść z dwoma kolejnymi, nowymi modelami i nie mówimy tu o niszowym 4C. Teraz, a nie za 4 lata...

A to, że Focus jest dobrym modelem, to po prostu obiektywna opinia. I czy się komuś to podoba, czy nie, takie auta jak Focus ST/RS, Golf GTI/R32 to świetne modele. Najlepszym przykładem możliwości Forda jest Fiesta ST i nagroda Top Gear, którą dostała. Komu, jak komu, ale ekipie TG jeszcze ufam ;)
Dlaczego np. Mito QV nie zdobyło tej nagrody? Albo Julka QV?

To, że Alfy mają "to coś", to fajnie :) Moja 166 ma. Zakładam, że Julka też, aczkolwiek pewności nie mam. Ale to czasem za mało. Poza tym "to coś" zdarza się również w innych autach, o czym chyba niektórzy w tym wątku zapomnieli :D

Panowie peany na część focusa możecie pisać tutaj:
http://www.fordclubpolska.org/
tam też poznacie jego bolączki.... Nikt nikogo nie zmusza do kupowania Giulietty. To forum techniczne dotyczące samochodów Giulietta i MiTo, a jeśli chcecie prowadzić takie dyskusje to proszę się przenieść na forum ogólne. Na prośbę innych użytkowników tego działu temat zamykam.