Fatalna sprzedaż Alfy Romeo. Co się dzieje?

Cytat:

---

Napisał Kurynio

Nie wiem czy siedziałeś w tych wszystkich autach i masz porównanie. Szczerze jednak pewną różnicę czuć, nie jest to jakaś nie wiadomo jaka różnica i podobno lifting nieco ją poprawia (nie wiem nie siedziałem jeszcze w poliftowym z wiadomych względów). Ja alfę wybrałem świadomie i jestem zadowolony, ale gdy jeżdżę czasem autem żony jednak pewne niuanse różnią wykończenie tych aut.

---

Nie mialem okazji, moge odniesc sie jedynie do mojej Julki - i tak nawiazujac do filmiku, w ktorym sie gosciu nabijal z podsufitki to w mojej na dachu przy szybie czolowej jest chamska szpara(to juz drugi model ktorym jezdze z ta szpara), wiec porownujac do mojej starszej hondy, czy nawet jeszcze starszej hondy taty, czy jakimkolwiek innym autem ktore mialem to nie mialo to miejsca. Ot taka mala dygresja nt. spasowania. Osobiscie mi to nie przeszkadza bo nie widze i nie kluje w oczy.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

No i fajnie, że nawiązanie, ale jednak nie przystoi. To jakby wejść na forum mniejszości afroamerykańskiej i wyzywać wszystkich od "czarnuchów" w nawiązaniu do prześmiewczych filmików. Na forum Hondy pewnie tak nie robią.

---

Jestem tez Hondziarzem i nie spotkalem sie na forum z takimi zalami, wywodami i opluwaniem, tudziez polityczna przepychanka zwana swobodna konwersjacja na tematy rozne :) Wiecej luzu, FCA i tak ma w dupie to co piszemy.

- tak, wyszukiwarka pojazdow uzywanych na stronie FCA jest do bani i powinno sie to poprawic
- tak, sraja we wlasne gniazdo wygaszajac hatchbacki, nie dajac kombi do giulii
- tak, pozostaja widac w tyle, jesli chodzi warunki finansowania, z jakiegos powodu ludzie wybieraja co im bardziej finansowo pasi
- byc moze sa beznadziejni w serwisach, nie wypowiem sie bo nie mialem jeszcze doglebnej przeprawy z nimi(salon w Zielonej Gorze)

Cytat:

---

Napisał krist

z tym że na tanich autach już się nie zarabia, wszyscy uciekają z tego segmentu

---

Ale Fiat kiedyś robił samochody aż do segmentu D. A teraz w C i D nie za dużo mają do powiedzenia, poniżej też nie jest kolorowo... W segmentach A i B trzeba właściwie iść głównie w napęd elektryczny (stąd pewnie mariaż z PSA, bo FCA w tym, i nie tylko tym, zakresie jest w ciemnej d**ie) - i gdyby udało im się zrobił fajne i TANIE elektryczne samochody, to aktualnie nie ma za bardzo konkurencji. W segmencie C trzeba zrobić coś ciut bardziej wyrafinowanego niż Tipo w tej samej cenie i z większym wyborem silników (w tej chwili jest katastrofa), zrobić może jakiś tańszy samochód w segmencie D - dla kogoś, kto chce mieć duży samochód i niekoniecznie płacić od razu 150 tys zł. Ale na żadne premiery we Fiacie się nie zanosi.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał milkes

- tak, pozostaja widac w tyle, jesli chodzi warunki finansowania, z jakiegos powodu ludzie wybieraja co im bardziej finansowo pasi
- byc moze sa beznadziejni w serwisach, nie wypowiem sie bo nie mialem jeszcze doglebnej przeprawy z nimi(salon w Zielonej Gorze)

---

W finansowaniu Niemców nie dogonią, ale nie jest źle. Serwisy też są OK - ja przynajmniej nie mogę narzekać (a były czasy, że robiłem to często), może poza podejściem do starszych samochodów. Przyjazd 75-ką do ASO kończy się rozłożeniem rąk zamiast czerwonego dywanu :).

Kochani bez wulgaryzmów i osobistych wycieczek .
Ps.Ładnie tak kopać leżącą /AR/:P

Cytat:

---

Napisał jersey

Napisałem na forum Kii Ceed że drugi raz tego samochodu bym nie kupił (zdziwiony? :P) razem z listą rzeczy które mnie irytują w tym samochodzie.

---

Wiedziałem, ze Kią się długo nie pocieszysz - każdy samochód ma swoje wady ale w Alfie rekompensują je styl i przyjemność z jazdy, dzięki temu łatwiej się na nie przymyka oko. Trzeba było kupić Giuliettę, wszystkie żale wylewałbyś na swoim ulubionym forum :)

Ale ja się nią cieszę. W weekend machnąłem nią 100 kilosów szwendając się po okolicznych leśnych drogach. Całkiem niezłych zresztą, znalazłem nawet parę fajnych serpentyn w środku lasu - widok nawet jesienią na wąską drogą w tunelu drzew - wspaniały. A, i knajpkę z dobrymi pierogami.

Widzę jej problemy, denerwują mnie i ze względu na nie drugi raz bym Ceeda 3 nie kupił. Prowadzenie się, wygoda ani silnik do tych problemów nie należą, to małe i irytujące problemy na które prawdziwy miłośnik motoryzacji nie zwraca uwagi. W stylu wygłuszenie tylnej osi czy braku flokowania/miękkich plastików w niektórych schowkach. I to, że nie kupiłbym drugi raz Ceeda nie znaczy że żałuję zakupu tego - bo nie. Nie znaczy też, że za 2-3 lata nie spojrzę na Niro czy Sportage'a, może e-Soula. Może też zostanę przy Ceedzie, 7 lat gwarancji na układ napędowy w końcu mam :P

Wow bosko. Jak to musi latać i jeszcze ta magiczna 7-ka na klapie. Zazdroszczę tych emocji przy przechyłach na boki. Super że jesteś szczęśliwy prowadząc tą furę.

[MENTION=31189]jersey[/MENTION], to znaczy że gdybyś mógł cofnąć się w czasie kupiłbyś jedna Alfę? ;)

Wady Ceeda są irytujące, ale wady Giulietty ten samochód dla mnie dyskwalifikują jako codzienny dupowóz. Tyle razy to pisałem, a ci swoje. Jakby Alfa miała rok temu następce albo porządny lift Giulietty to może.

Jakbym mógł cofnąć czas to kupił bym C4, ewentualnie przysępił jakieś wyprzedaże i połasił się na Q30 albo DS4.

Cytat:

---

Napisał jersey

Jakbym mógł cofnąć czas to kupił bym C4, ewentualnie przysępił jakieś wyprzedaże i połasił się na Q30 albo DS4.

---

To ciekawe... Jak uwielbiam Citroena i rozważałem Q30 przy zakupie drugiej Giulietty to:
a/ C4 straszna lipa silnikowo i ogólnie, nie mogłem polubić tego samochodu
b/ pomysł budowy Q30 na podniesionej starej płycie Mercedesa i żądanie takich cen za ten samochód to jakaś kpina
c/ DS4 - w sumie marny wybór lakierów chociażby, też nie do końca moja bajka - żonie bym chętnie kupił, ale nie dla siebie

Ostatecznie od wymienionej trójki zdecydowanie bardziej mi leżały Mazda 3 i Volvo V40, które prawie kupiłem. Co Cię pociągało w C4 na przykład?

Wygoda. I wygląd, lubię francuskie smaczki stylistyczne. Wybrałem Ceeda bo tabletowe sterowanie w C4 mnie odstręczyło, ale wolałbym jednak lepiej wyciszony i wygodniejszy wóz ze słabszym silnikiem i tabletem niż lepiej prowadzący się, ale z szumem kół z tyłu i obijającymi się w schowku okularami. Syndrom Alfy zadziałał bo testowałem C4 i Ceeda przesiadając się ze 166 i kanapowe prowadzenie się Cytryny mnie odrzuciło. Błędnie w sumie. Trzeba żyć ze swoimi błędami :) W wypadku Ceeda nie jest to trudne, zwłaszcza że te problemy można wyeliminować nawet własnymi siłami. Może jak się zrobi ciepło to wykleję bagażnik i poszukam firmy która mi wyflokuje schowki.

Pewnie, to pierdoły, ale dla mnie takie rzeczy są istotne i na ich podstawie wybieram i oceniam samochód.

Ok, to jest jakiś argument i bardzo citroenowy :).

Doceniam co dobre w poszczególnych markach ;) Strasznie żałowałem, że AR nie wypuściło obiecanego segmentu E i było wiadomo, że nie ma na co czekać bo na Alfettę byłbym skłonny wyłożyć kasę nawet w ciemno.

C4, ds, ceed znam bardzo dobrze. Giulietta bije na głowę te auta jeśli chodzi o przyjemność z jazdy. Tzn. feedback jaki daje układ napędowy jest świetny jak na pieniądze za które można kupić Alfe. A Julka ze szperą to już w ogóle miażdży te wcześniej wymienione auta.
Co do V40 to też swego czasu szukałem tego Volvo jednak silniki benzynowe i ropniaki padają tam nagminnie. Pękają tuleje i żłopią olej. Strach to dotykać.

Biorąc pod uwagę, że za 75 tysięcy dostajesz golasa z 1.4 TB 120 KM to szału "te pieniądze" nie robią. Julki ze szperą to chyba nawet w sprzedaży nie ma, nie pamiętam czy była rok temu, ale raczej nie - QV już nie było, Veloce to był już chyba diesel albo 170 konne MA - czyli też bez szału.

Cytat:

---

Napisał jersey

Biorąc pod uwagę, że za 75 tysięcy dostajesz golasa z 1.4 TB 120 KM to szału "te pieniądze" nie robią. Julki ze szperą to chyba nawet w sprzedaży nie ma, nie pamiętam czy była rok temu, ale raczej nie - QV już nie było, Veloce to był już chyba diesel albo 170 konne MA - czyli też bez szału.

---

Ja za swoją płaciłem dokładnie 77 tys. 150 KM + całkiem sympatyczne wyposażenie.

Cytat:

---

Napisał jersey

Biorąc pod uwagę, że za 75 tysięcy dostajesz golasa z 1.4 TB 120 KM to szału "te pieniądze" nie robią. Julki ze szperą to chyba nawet w sprzedaży nie ma, nie pamiętam czy była rok temu, ale raczej nie - QV już nie było, Veloce to był już chyba diesel albo 170 konne MA - czyli też bez szału.

---

Piszesz tak jakby za 75 inni dawali cuda- dają - wersję zaślepka.
w tej chwili masz TB z automatyczną klima elektyką gubo poniżej 70 tys.

I Veloce z dizlem w cenie Megane 4RS, focusa ST i i30N. Kazde z tych aut bije Giuliette Veloce

Cytat:

---

Napisał Dareek

Piszesz tak jakby za 75 inni dawali cuda- dają - wersję zaślepka.
w tej chwili masz TB z automatyczną klima elektyką gubo poniżej 70 tys.

---

Grubo poniżej 70 powiadasz..

Załącznik 264165

Domyślam się jednak, że jakieś gotowce faktycznie mogą za tyle być.

możesz przestać pisać głupoty? mam wrażenie że chcesz za wszelką cenę nabić licznik pisząc kompletne dyrdymały - widziałeś kogoś kto kupował po cenie katalogowej bez jakiegokolwiek rabatu?
https://www.otomoto.pl/oferta/alfa-r...tml#e17b30b177
https://www.otomoto.pl/oferta/alfa-r...tml#7e043197a4
https://www.otomoto.pl/oferta/alfa-r...tml#7e043197a4
i parę innych - zapewne od tej ceny spokojnie można jeszcze coś wynegocjować.

Znajdź mi w takiej cenie samochód z konfiguratora, a nie z placu i na dodatek bez dopisków "rabat uwzględnia finansowanie przez...", albo "oferta dla firm i wybranych grup zawodowych". Ja kupowałem jako osoba prywatna, nie jako firma, a kasjerem w Biedronce niestety też nie jestem żeby mieć zniżkę z tytułu grupy zawodowej.

Cytat:

---

Napisał Pływak

I Veloce z dizlem w cenie Megane 4RS, focusa ST i i30N. Kazde z tych aut bije Giuliette Veloce

---

Veloce z dieslem 170 KM to nie Veloce. Gdyby to był diesel 300 KM, to jeszcze by można przymknąć oko. Tak się tylko ośmieszają.

Niech sobie tam nawet będzie z dizlem to Veloce ale nie za taką chorą kasę. Nowy Focus ST czwartej generacji też jest dostępny prócz 2.3 ecoboosta 280KM w klekocie 2.0 190KM ale kosztuje prawie 15K zł mniej niż Giulietta Veloce, a w tej samej cenie co Giulietta z dizlem jest Focus z 2.3 280KM.

Cytat:

---

Napisał jersey

Wygoda. I wygląd, lubię francuskie smaczki stylistyczne. Wybrałem Ceeda bo tabletowe sterowanie w C4 mnie odstręczyło, ale wolałbym jednak lepiej wyciszony i wygodniejszy wóz ze słabszym silnikiem i tabletem niż lepiej prowadzący się, ale z szumem kół z tyłu i obijającymi się w schowku okularami. Syndrom Alfy zadziałał bo testowałem C4 i Ceeda przesiadając się ze 166 i kanapowe prowadzenie się Cytryny mnie odrzuciło. Błędnie w sumie. Trzeba żyć ze swoimi błędami :) W wypadku Ceeda nie jest to trudne, zwłaszcza że te problemy można wyeliminować nawet własnymi siłami. Może jak się zrobi ciepło to wykleję bagażnik i poszukam firmy która mi wyflokuje schowki.

Pewnie, to pierdoły, ale dla mnie takie rzeczy są istotne i na ich podstawie wybieram i oceniam samochód.

---

Nie wiem jakim cudem wylądowałeś kiedyś w Alfie, bo cechy które stawiasz na pierwszym miejscu nie są najważniejsze w tej marce. Rozumiem, ze wcześniej jeździłeś 166 ale ogólnie mało tam Alfy w Alfie, komfort i wygoda owszem ale szukanie takich wartości w kompakcie z góry było skazane na niepowodzenie. Nic dziwnego, że Giulietta Ci się nie podobała, wszak to chyba przeciwieństwo C4 :)

Cytat:

---

Napisał Pływak

Niech sobie tam nawet będzie z dizlem to Veloce ale nie za taką chorą kasę. Nowy Focus ST czwartej generacji też jest dostępny prócz 2.3 ecoboosta 280KM w klekocie 2.0 190KM ale kosztuje prawie 15K zł mniej niż Giulietta Veloce, a w tej samej cenie co Giulietta z dizlem jest Focus z 2.3 280KM.

---

Nie podajesz rzetelnych danych, cennikowo samochody różnią się 7K na korzyść Forda, z tym że Focus ma manualną skrzynię także można przyjąć, że ceny są zbliżone. A to tylko Ford, więc powinien być chociaż w cenniku nieco tańszy.

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Nie wiem jakim cudem wylądowałeś kiedyś w Alfie, bo cechy które stawiasz na pierwszym miejscu nie są najważniejsze w tej marce. Rozumiem, ze wcześniej jeździłeś 166 ale ogólnie mało tam Alfy w Alfie, komfort i wygoda owszem ale szukanie takich wartości w kompakcie z góry było skazane na niepowodzenie. Nic dziwnego, że Giulietta Ci się nie podobała, wszak to chyba przeciwieństwo C4 :)

---

Wygoda w kompakcie jak najbardziej, a niby czemu nie? Komfort i wygoda to nie luksus. Nie oczekuję blichtru na miarę S-klasy czy Bentleya. Alfy są wygodne, przed 166 miałem 156 i nie narzekałem na wygodę. Giulietta też jest całkiem wygodna. Wiadomo, do C4 to niewiele wozów z segmentu pod tym względem podskoczy, ale jak sam piszesz Alfa nie jest od tego żeby być kanapowcem.

I dlaczego niby w 166 jest mało Alfy? Alfa ma całkiem ciekawą historię produkcji wozów z dzisiejszego segmentu E, tourerów czy GT. Podobnie jak busów, ciężarówek, terenówek.

Limuzyny nigdy nie były specjalnością Alfy, lepiej im wychodziły lekkie, mniejsze wozy niekonieczne z dużymi silnikami ale z dobrymi osiągami.
Alfa 166 , oparta technicznie na Lancii Kappie, to ciekawy i wygodny samochód ale 156 to zdecydowanie bardziej udana ALFA. Pocieszające jest to, że Giulia jest jeszcze lepsza i do tego z napędem na tył.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Nie podajesz rzetelnych danych, cennikowo samochody różnią się 7K na korzyść Forda, z tym że Focus ma manualną skrzynię także można przyjąć, że ceny są zbliżone. A to tylko Ford, więc powinien być chociaż w cenniku nieco tańszy.

---

A Giulietta to tylko Alfa w dodatku dostępna na rynku od niemal dekady :) Dlaczego Ford miałby być tańszy? Nierzetelne dane? Wchodzę na stronę i w konfiguratorze mam Focus ST z dizlem 190KM 109900zł, z 2.3 280KM 124100zł. Na stronie AR 123500zł za Giuliette 170KM. Na stronie Renaulta cena startowa za Megane 4 RS 280KM 124900zł, na stronie Hyundaia cena startowa za i30N 250KM 116400zł.

- - - Updated - - -

Skonfigurowałem sobie Focusa z pakietem wyposażenia ST3 (najwyższy) oraz dodatkowo audi B&O 136 850 PLN

To samo zrobiłem na stronie Renaulta dodałem pakiet CUP oraz dużą navi 8,7" z BOSE 135 400zł

Na stronie Alfy nie bardzo jest co w konfiguratorze dodać z rzeczy, które by mnie interesowały wiec zabrałem tylko BOSE wyszło 126.250 zł za auto obecne na rynku dekadę z silnikiem o 110KM słabszym.

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Limuzyny nigdy nie były specjalnością Alfy, lepiej im wychodziły lekkie, mniejsze wozy niekonieczne z dużymi silnikami ale z dobrymi osiągami.
Alfa 166 , oparta technicznie na Lancii Kappie, to ciekawy i wygodny samochód ale 156 to zdecydowanie bardziej udana ALFA. Pocieszające jest to, że Giulia jest jeszcze lepsza i do tego z napędem na tył.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

---

Bo historia Alfy Romeo zaczyna się na 156, a 164 to już prehistoria. 90 to nie była Alfa, podobnie jak seria 2000 a takie cudo jak 8C to się nigdy nie wydarzyło. Do historii marki pewnie ją sabotażyści ze Skody wpisali.

Czy to aby nie klasyczny przypadek Prawdziwego Szkota? :D

https://yourlogicalfallacyis.com/pl/prawdziwy-szkot

Cytat:

---

Napisał Pływak

A Giulietta to tylko Alfa w dodatku dostępna na rynku od niemal dekady :) Dlaczego Ford miałby być tańszy? Nierzetelne dane? Wchodzę na stronę i w konfiguratorze mam Focus ST z dizlem 190KM 109900zł, z 2.3 280KM 124100zł. Na stronie AR 123500zł za Giuliette 170KM. Na stronie Renaulta cena startowa za Megane 4 RS 280KM 124900zł, na stronie Hyundaia cena startowa za i30N 250KM 116400zł.

- - - Updated - - -

Skonfigurowałem sobie Focusa z pakietem wyposażenia ST3 (najwyższy) oraz dodatkowo audi B&O 136 850 PLN

To samo zrobiłem na stronie Renaulta dodałem pakiet CUP oraz dużą navi 8,7" z BOSE 135 400zł

Na stronie Alfy nie bardzo jest co w konfiguratorze dodać z rzeczy, które by mnie interesowały wiec zabrałem tylko BOSE wyszło 126.250 zł za auto obecne na rynku dekadę z silnikiem o 110KM słabszym.

---

Problem w tym, że cenę Forda podajesz z rabatem a Alfy nie. Mam nadzieję, że przez pomyłkę a nie by wprowadzać w błąd.
Zresztą jakby Alfa w cenniku była nawet droższa to i tak w porządku, marka wyżej pozycjonowana niż pospolity Ford czy Renault. Ze względu na stary model powinny być co najwyżej wyższe rabaty na Alfę i pewnie zresztą są takie w rzeczywistości.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Przecież to jest standardowy rabat widoczny i dostępny dla każdego podany na ich stronie raczej taki haczyk na klienta niż faktyczny rabat. Oczywiście winą konkurencji, jest, że przyciągają na start rabatem w dodatku Focusa i Megane skonfigurowałem tak jak bym chciał kupując dla siebie. Alfy tak skonfigurować nie mogę już na starcie bo jest tylko klekot. Co jest lepszego w Giulieccie względem tych aut, które podałem? Wyposażeni? Niebardzo. Osiągi? Tutaj nawet nie ma co porównywać ;) Co z tego, że jest wyżej pozycjonowana jak nie przekłada się to pozycjonowanie na sam produkt? Chyba, ze kogoś jara płacenie, za nienamacalne "Premium". Można na się chwalić, że mamy "Premium", a na pytanie co jest w tym aucie premium odpowiedzieć, ze znaczek na masce :)

Nie będę z Tobą dyskutował bo to bezcelowe. Chciałem tylko sprostować nieprawdziwą teorię, że ceny Giulietty są z kosmosu. Jest dobrze wyceniona, tyle że już schodzi z rynku i oferta silników jest uboga.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał jersey

Alfa ma całkiem ciekawą historię produkcji wozów z dzisiejszego segmentu E

---

Nie ma praktycznie żadnej. 6, 90, 164, 166 - to chyba wszystko... Jak na 110-lat, nie za wiele :).

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Nie będę z Tobą dyskutował bo to bezcelowe. Chciałem tylko sprostować nieprawdziwą teorię, że ceny Giulietty są z kosmosu. Jest dobrze wyceniona, tyle że już schodzi z rynku i oferta silników jest uboga.

---

Czyli tak jak myślałem, nie dowiem się co jest lepszego w Giuliettcie Veloce na tle konkurencji, że cena jest na tym samym poziomie i faktycznie bez argumentów dalsza dyskusja jest bezcelowa :)

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Nie ma praktycznie żadnej. 6, 90, 164, 166 - to chyba wszystko... Jak na 110-lat, nie za wiele :).

---

Było jeszcze 1900, 2000 i 2600

Czyli modele z zamierzchłej historii potem wielka dziura (bo lepiej udawać że 90 nie było :D ) i jeden udany 166. Mocarnie :D

Ta dyskusja zmusiła mnie do refleksji jak sam odbierałem Alfę, zanim kupiłem swoją. To kojarzyłem tylko SZ, RZ i 155 z DTM.
Dopóki nie zostałem właścicielem alfy nie wiedziałem, że ta marka miała większość szpetnych modeli, kojarzyłem tylko te ładne.

W sumie to może macie rację... Dużo tego nie było, ale coś się da znaleźć.

Cytat:

---

Napisał meiss

Dopóki nie zostałem właścicielem alfy nie wiedziałem, że ta marka miała większość szpetnych modeli, kojarzyłem tylko te ładne.

---

Miała nawet ciężarówki, busy, autobusy, trolejbusy i inne cuore sportivo ;) :D

Cytat:

---

Napisał meiss

Ta dyskusja zmusiła mnie do refleksji jak sam odbierałem Alfę, zanim kupiłem swoją. To kojarzyłem tylko SZ, RZ i 155 z DTM.
Dopóki nie zostałem właścicielem alfy nie wiedziałem, że ta marka miała większość szpetnych modeli, kojarzyłem tylko te ładne.

---

RZ to jest chyba najbrzydsza Alfa w historii... A ładnych jest większość :).

Nie ma co się czepiać na siłę, Mercedes też ma Sprintera, a o luksusach pierwszej G klasy nawet nie ma co wspominać ;)
Dlatego piszę o tych użytkowych dla zwykłego Kowalskiego. Piękne modele do lat 80, a potem mezaliansy fiatów tipo i innych, z małymi przerwami na ładne 155 aż do wypustu 147,156,166

RZ piękna nie jest ale jakiś tam dizajnerski zamysł prezentuje choć do mnie też nie trafia. Arna to dopiero był paździerz. Jak to się Clarkson śmiał zamysł był świetny Alfa miała zrobić ładne nadwozie, Nissan dobrą mechanikę z tym, ze zrobili zupełnie odwrotnie :D