Ano właśnie, jeszcze przepustnice.Cytat:
Napisał ryki67
Do paliwa zalałem stp do tego baku, ale może wybiore się na to czyszczenie jet coś tam Liqui Molly.
Printable View
Ano właśnie, jeszcze przepustnice.Cytat:
Napisał ryki67
Do paliwa zalałem stp do tego baku, ale może wybiore się na to czyszczenie jet coś tam Liqui Molly.
Jak patrze na Twoje wykresy, to wszystkie wtryski masz w normie (-1:1). Ja bym zajal sie innymi rzeczami jak wspomniana przepustnica etc.
Przecież wtryski ma wzorowe. To wy nie widzieliście prawdziwych korekt (naprawdę wyeksploatowanych wtryskiwaczy). W Twoim silniku masz pompę wysokiego ciśnienia bosch CP1 a ona z pewnością sobie poradzi (przy twojej pojemności silnika) nawet z jednym lejącym wtryskiwaczem. Z resztą z samych korekt zbyt wiele się nie wywnioskuje i mogą one budzić niepokój i skłaniać do dalszych analiz gdy wartości korekt między cylindrami są różne o więcej niż 30% . Należy brać pod uwagę kilka parametrów i ich wzajemne korelacje.Cytat:
Napisał ryki67
Parametrami "kluczowymi"są:
1. Korekcja wtryskiwaczy - jeżeli odchyłki dawki wtryskówprzekraczają 1,5 mg/skok lub ponad 30% wporównaniu z sąsiednimi, można podejrzewać wtryskiwacze"ponadnormatywne", pod warunkiem, że jeden lub dwa mająpodobne, duże odchyłki na "plus" lub "minus".Jeżeli cztery wtryski maja jednakową, zbliżoną i bardzo wysokąkorekcję na "plus" lub "minus" to wina nie leżypo ich stronie, że silnik np. źle zapala lub szarpie, lecz postronie pompy wysokiego ciśnienia. Zakwalifikowanie do demontażu -po dalszych badaniach.
2. Dawka wtrysku średniego (albośrednia dawka wtrysku) - jeżeli przekracza znacznie ponad 30% dawkiwymaganej (teoretycznej, normatywnej) - oznacza dużą rozbieżnośćpomiędzy poszczególnymi wtryskiwaczami;
3. Początek wtrysku(kąt wyprzedzenia wtrysku) - jeżeli różnice sięgająponad 30% do wartości zadanej, oznacza że komputer "byłzmuszony" regulować fazy wtrysku wskutek zbyt dużych różnicciśnień paliwa na wtryskiwaczach;
4. Ciśnienie paliwa na szynie(Common Rail) - jeżeli występuje różnica pomiędzy ciśnieniemwymaganym a rzeczywistym, to obserwuj korekcję wtryskiwaczy ijednocześnie pkt 2 i 3. Jeżeli spadek ciśnieniapaliwa jest powiązany z jednoczesną b. dużą korekcją jednego-dwóch wtrysków, dużymi odstępstwami od dawki średniej, a takżeróżnicą kąta wtrysku, to mamy prawdopodobnie do czynienia zusterką wtryskiwaczy lub nieszczelnością cylindrów.
Jeżelinatomiast spadek ciśnienia paliwa kojarzymy z jednoczesną bardzodużą korekcją na "plus" wszystkich czterechwtryskiwaczy, znaczną odchyłką dawki średniej paliwa orazróżnicami w kątach wtrysków, to wykluczamy winę wtryskiwaczy.
Dokladnie.Cytat:
Napisał sumka33
Dzięki chłopaki, zatem w wolnej chwili dobiorę się do przepustnicy.
To dlaczego na zimnym silniku są rozjechane?Cytat:
Napisał prymie
u mnie na zimnym jest korekta na drugim wtrysku 1,6-2,2 i auto odpala jak zuk, natomiast po dobrym rozgrzaniu korekta wynosi 0,6-0,8 to co tez mam ten wtrysk dobry?
watpie...
wrzuce moje korekty tym razem na wonlych i pod obciazeniem...
http://uplodzik.pl/download.php?uid=0VHBP8O2
http://uplodzik.pl/download.php?uid=1YNBPJW8
Ja odpisywalem Lukaszowi, a on akurat wykresy ma ok na zimnym i cieplym.Cytat:
Napisał ryki67
Ostatnio mechanik zwrócił mi uwagę, że 2 wtrysk mi nie domaga. Sprawdziłem dzisiaj FESem i taki rezultat po przejechaniu 10km mi się pokazał:
http://dl.dropbox.com/u/12003286/wtryski.JPG
Nie do końca wiem jak mam to interpretować, czy tylko drugi wtrysk ma problem czy 1 i 3 też(skoro suma wszystkich korekt ma być zbliżona do 0 to chyba nie? - chyba, że cos pomieszałem).
W każdym razie mechanik mówił mi tylko o 2 wtryskiwaczu. Chciał go wymienić na inny(nie wiem czy nowy czy używany) za 450zł + robota. Może wystarczy samą końcówkę wymienić w tym wtryskiwaczu?
nowy...ok 1700zlCytat:
Napisał mat09
---------- Post added at 19:14 ---------- Previous post was at 19:08 ----------
koszt regeneracji kompleksowej w Bosch-u...wymiana koncowki,ewentualnie gniazda,myjka ultradzwiekowa,EPS-200,plus regulacja III-fazy-800zl
Nie przesadzaj wg. EPER-a 1240 zł funkel nówka ;)Cytat:
Napisał BURATINO
1700 to moze u naciagaczy w Boszu, a jak oddasz stare w serwisie zaplacisz ok 800 zlotych za sztuke (niby odnowione fabrycznie, ale czesto zdarzaja sie po postu nowki sztuki).
286 euro w Alfie w DDR
---------- Post added at 11:54 ---------- Previous post was at 11:53 ----------
fabrycznie regenerowany
cenowa przepasc miedzy DDR a PL ;)
Kosmos to jest tu....
http://www.ebay.de/itm/Einspritzduse...item2566de4000
---------- Post added at 14:15 ---------- Previous post was at 14:12 ----------
standart...
http://www.ebay.de/itm/BOSCH-0986435...item19d0fffc78
Ty cytowałeś Łukasz.L. a on w obu przypadkach korekty miał wzorowe. Dlatego też tak napisałem a po mnie prymie potwierdził.Cytat:
Napisał ryki67
Ceny nowych wtrysków znam.
Jednak bardziej chodzi mi o to czy tylko 2 wtrysk jest u mnie do wymiany, czy 1 i 4 też.
No i czy próbować wymienić końcówkę czy nie ma sensu?
Ewentualnie warto kupić na allegro wtrysk, czy to raczej niepewny badziew jest?
Co ty się tak tego czwartego wtrysku czepił - przecież on wygląda najlepiej z nich wszystkich:). Drugi już słabo przędzie i to właśnie na nim bym się skupił - pozostałe narazie zostaw. Najlepiej go wyjmij i daj zregenerować i poproś o sprawdzenie rozpylacza, bo tak to się nazywa (ta twoja końcówka). Powinni ocenić w jakim stopniu jest zurzyty i czy należy już wymieniać tą twoją końcówkę:P. Z tym kupowaniem na allegro używanych to wiesz jak jest - nie wiadomo w jakim stanie będzie ten którego zamówisz (kupujesz trochę kota w worku). Ale wiesz jest koleś który tak zrobił i mu się udało i kupił dobre wtryskiwacze w tym wątku:Cytat:
Napisał mat09
http://www.forum.alfaholicy.org/147/...1_9_jtd-3.html
Także pozdrawiam i powodzenia:P
Oczywiście chodzi mi o 3 wtrysk nie 4, pomyłka :)
Końcówka nie jest moja, piszą tak o niej od początku wątku :P
Na razie poszukam gdzieś w okolicy miejsca gdzie mogą mi dokładnie sprawdzić ten wtrysk, jeśli nie będzie wysoki koszt to oddam do regeneracji, ewentualni pomyśle o takim z allegro o ilę dostanę na niego jakąś tam gwarancję rozruchową.
W każdym razie dzięki za odpowiedź ;)
Panowie a ja mam taki problem, że w FES nie pokazuje mi korekty wtrysków wchodzę w zakładkę parametry zaznaczam cylindry i nic tylko podświetla się na czerwono i jednostki są pokazane żadnych liczb oczywiście auto odpalone, wszystko inne działa cacy no i odometr stoi na wartości zero ale to częsty przypadek w modelu tzw. przejściowym z 2002r. Chodzi o alfę 156 2.4 jtd 150KM
Na 99% masz zapchaną końcówkę. Nowa to okolice 200 PLN, do kupienia chociażby w sieci hurtowni Fota lub po prostu w Boschu. Wtrysk używany to wydatek rzędu 250 PLN za sztukę, więc trochę mechanik przyszalał.Cytat:
Napisał mat09
Witam koledzy, zrobiłem w końcu test przelewowy i oto wyniki:
czas testu 9 minut
kolejnośc danych liczona od lewej srony ( bo nie wiem jak są ponumerowane cylindry)
1 - 90ml
2 - 92ml
3 - 91ml
4 - 83ml
5 - 60ml
Pomiar na rozgrzanym silniku, na obrotach jałowych (raz nacisnąłem gaz do 2000 obrotów na kilkanaście sekund w trzeciej minucie testu.
A tak wygląda to w FES - LINK
Dodam tylko,że spalanie w mieście 9,1l/100km, ale brzydko chodzi na zimnym po odpaleniu (trwa to klkanaście sekund)
I drugi objaw szarpie w okolicy 2000 obrotów podczas jazdy.
HELP!!!
dzisiaj dokonałem takiego samego testu dla drugiej mojej Alfy GT 1,9jtd 170km - po lekkim wirusiku.
1 - 90ml
2 - 85ml
3 - 99ml
4 - 81ml
No kurcze - Panowie nikt mi nie pomoże???:(
W czym?W zasponsorowaniu nowych wtryskow?:DCytat:
Napisał xdj1
Z wykresu ktory wrzuciles z Fes widac wyraznie ze 2 odjechala,-0.46-2.5 to jakby troche za duzo,4.-0.91-1.43.
U mnie tez niedawno zaczal sie lekki cyrk na dwoch wtryskach.Z tym ze na 5 mialem jeszcze lepiej -1.5-2.6 i bodaj na 1. -1-1.6.Wiec wylecialy wszystkie i juz jest ok:)
Zrob loga dynamicznego. Na 4 biegu od 1200 obr do konca. Daj jako tabelke z obrotami bo z tego to malo co wiadomo.
FES i proba przelewowa wskazuja potencjalnych winowajcow,jednakze i tak tylko wywalenie ich na wierzch i oddanie do porzadnej firmy,ktora profesjonalnie sie tym zajmuje da Ci pelna odpowiedz na pytane co z tym dziadostwem jest nie tak:cool:
- - - Updated - - -
A coz to zmieni?Jesli 2 juz u niego rozbiega sie na 0-3Cytat:
Napisał 5turbo
- - - Updated - - -
Jedynie moze nieznacznie sie zejda,badz inne zaczna dokazywac
- - - Updated - - -
Parametry wtryskow sa jasno okreslone,wskazalem tylko te dwa najbardziej rozjechane.Tylko ze z tego wykresu widac ze najlepiej to by bylo wywalic wszystkie i przynajmniej poddac je czyszczeniu w myjce ultradzwiekowej.Ewentualnie nie wyjmowac i sprobowac najpierw wyczyscic uklad ta maszynka JET CLEAN TRONIC,moze jeszcze pomoze:confused:
Z tym pomiarem w FES to dziwna sprawa. Dzisiaj zrobiłemm test na FES wersji 2,5 (poprzednio było na wersji 3,3)- i wszzytkie chodzą pięknie
1- -0,04
2- +0,47
3- +0,23
4- -0,54
5- -0,13
I rano odwiedziłem jeszcze warsztat gdzie naprawiają wtryski. Odpowiedź była jednoznaczna - test przelewowy pokazuje tylko jak pracuje góra wtryskiwacza, nie mówinic o końcówce (ją tylko mozna zbadać po wyjęciu wtrysku). Okazuje się, że moje pomiary przelewowe są w normie. A wskazaniami kompa niema co sie sugerowąć. I tyle w temacie.
Dzieki moim przygodom z wtryskami:cool:poznalem spora grupe ludzi,ktora ma na codzien stycznosc z tymi produktami.W tym z fachmanami z BOSCH i oni sami po cichu twierdza ze rozwiazanie jest nie do konca szczesliwe.Jest za delikatne.Auto jak jest nowe 3-letnie,do 100.ooo jest ok.A potem Bosch zarabia sobie na serwisach.No chyba ze komus naprawde trafi sie auto z pierwszych rak,zadbane,przytulane na dobranoc itd.Tylko ilu takie ma?
- - - Updated - - -
No wlasnie,wiec tylko wywalenie tego na stol okresli napewno...co w trawie piszczy:cool:Cytat:
Napisał xdj1
- - - Updated - - -
Ja to jedno wiem napewno...Jest to moj ostatni Diesel,jesli nastepna bedzie Alfa to napewno TBI.Koszty serwisowania diesla.To juz lepiej niech sobie pali auto 12-13 benzyny,a i tak wyjdzie na jedno.Bo to co niby zaoszczedze napaliwie.Wkladam w serwis
Pytanie, czy problemy z tymi nowymi silnikami nie zaczną się po przebiegach 150tys...Cytat:
Napisał BURATINO
Problemy napewno beda,jak z kazdym autem...ale moze mniejsze i rzadsze.Przez 8 miesiecy przejechalem 30.oookm i powiem szczerze i bez bicia.Stanowczo za czesto podnosze maske:cool:.I to nie tylko po to aby dolac plynu do spryskiwaczy;)Cytat:
Napisał Airen
Pokaz mi auto które obecnie po 100 tys. Nie ma problemów?Cytat:
Napisał BURATINO
niestety jest to celowe działanie.
moj kumpel kupił huindaya chyba c100 to jest taki poldostawczy samochód, w 2000 roku, turbodiesel 90km,
w tym roku zmieniał sprzęgło w aucie przez 11 lat nic sie nie popsulo, żadnych wtrysk, sprżeglo czy Turbina auto ma przejechane 750 000 km w serwisie nie mogli uwierzyć.
pozdrawiam
Trochę bardziej po polsku...
Po polsku nie mogę bo mi słownik poprawia i juz nie mam do niego nerwów!Cytat:
Napisał coachu
sentencja jest jasna i oczywista
A cos konkretniejszego...Cytat:
Napisał coachu
Ja też nie bardzo rozumiem o co chodzi, czyżby coachu był nauczycielem j.polskiego?;)Cytat:
Napisał BURATINO
zobaczy ktos na te logi http://uplodzik.pl/download.php?uid=0VHBP8O2 ooraz pod obciazeniem http://uplodzik.pl/download.php?uid=1YNBPJW8
Witam
proszę o komentarze do wykresów wtrysków
na wolnych obrotach
Załącznik 60473
pod obciazeniem
Załącznik 60474
Czołem!
Oto moje wykresy. Proszę komentować, bo moja Bella ciężko odpala... i szarpie podczas równej jazdy :(
WTRYSKI, SILNIK ZIMNY - POSTÓJ + JAZDA
http://img201.imageshack.us/img201/2...ostojjazda.jpg
WTRYSKI, SILNIK CIEPŁY- POSTÓJ
http://img717.imageshack.us/img717/3...eplypostoj.jpg
WTRYSKI, SILNIK CIEPŁY - JAZDA
http://img402.imageshack.us/img402/7...ieplyjazda.jpg
PRZEPŁYWOMIERZ, SILNIK ZIMNY - JAZDA
http://img341.imageshack.us/img341/3...zimnyjazda.jpg
PRZEPŁYWOMIERZ, SILNIK CIEPŁY - POSTÓJ
http://img51.imageshack.us/img51/365...eplepostoj.jpg
Dodam tylko, że FES pokazywał błąd przepływki- wykasowałem i jeżdżę drugi dzień (wcześniej nic się nie działo). O spadku mocy pisałem w tym wątku więc pewnie przez przepływkę to było http://www.forum.alfaholicy.org/159_...cieply_ok.html
mnie sie wydaje 5 wtrysk do regeneracji
Dzięki Ryki67!
Rozumiem, ze 5 wtrysk/cylinder jest po tej stronie co kierownica, tak?