Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

Cytat:

---

Napisał tomaz

Podkreślę: KOLIZJA. Nie wypadek, nie masakra, tylko KOLIZJA.

---

aaa, bo tak powiedział pan kierownik złomowiska, do którego trafiają tylko auta, które nie zostały naprawione? To jest zwyczajna bzdura :)

Cytat:

---

Napisał tomaz

Tak się składa, że miałem takie auto. Maska, zderzak, przednie lampy, chłodnica. No tragedia. Silnik nie dostał, podłużnice nie tknięte, ale że marka premium, koszt części i robocizny wysoki, to dostał całkę. No co zrobisz?
Tylko, że w odróżnieniu od takiego elektryka ten samochód dało się naprawić bez żadnego problemu, po naprawie był pełnosprawny, prosty i bezpieczny.
A elektryka nikt nie naprawi - bo nie kupisz używanego pakietu baterii, skoro niezależnie od strony auta (przód, tył, bok) ona zawsze obrywa i jest zniszczona.

---

ale w USA sie go nie opłacało naprawiać najwyrazniej??? całe mnóstwo tam nowiutkich aut po kolizjach na aukcjach.

serio? nie pogubiłeś się trochę?

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Andrzejsr

Poza tym sory, ale z takimi potężnymi napięciami i natężeniami płynącymi pod d.... siedzeniem ja jako użytkownik po byle stłuczce bym się sam domagał "całki" , nie wiem wcale jak kabelki prowadze te rzeki prądu są pozabezpieczane, co się gdzie przemiesciło, czy za xx tysięcy km się nie przetrze i mnie nie sfajczy. Więc to złomowanie po kolizji nie dziwi mnie wcale.

---

ta, a w spalinowym to wymieniasz cały układ paliwowy włącznie ze zbiornikiem paliwa? xD nie bądzmy smieszni.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Andrzejsr

pewnie po części chocby z wyższej ceny roboczogodziny przy elektryku. Jeszcze nie wpadł nikt na pomysł dopłat do rbh przy EV najwyraźnej.

---

ciekawe ile tych roboczogodzin potrzebnych przy wymianie turbosprezarki lub wtrysków w spalinowym, vs elektryk. Oh, wait :D

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

ale skad te wyzsze koszty naprawy sie wam wzięły?

---

Chodzi mi o to, że w elektryku/hybrydzie łatwiej osiągnąć szkodę całkowitą. Znajomy w tamtym roku, bodajże w XC90 aby ominąć samochód, przejechał przez wysepkę ze znakiem. Finalnie, rura od znaku (chyba) uszkodziła podwozie i poszycie baterii. Auto w sumie nic takiego, całka

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

aaa, bo tak powiedział pan kierownik złomowiska, do którego trafiają tylko auta, które nie zostały naprawione? To jest zwyczajna bzdura :)




ale w USA sie go nie opłacało naprawiać najwyrazniej??? całe mnóstwo tam nowiutkich aut po kolizjach na aukcjach.

serio? nie pogubiłeś się trochę?

- - - Updated - - -



ta, a w spalinowym to wymieniasz cały układ paliwowy włącznie ze zbiornikiem paliwa? xD nie bądzmy smieszni.

- - - Updated - - -



ciekawe ile tych roboczogodzin potrzebnych przy wymianie turbosprezarki lub wtrysków w spalinowym, vs elektryk. Oh, wait :D

---

nie wiem nic o wtryskach i sprężarkach, zauważ że sprężarki powszechne w małolitrażówlkach pojawiły się aby mniej "truć" czy też płacić niższe podatki. Więc tokiem nowej mody powinniśmy je hołubić.

I mowa jest o naprawie po stłuczce.
Pewnie się płaci, za te sprężarki i wtryski, tak słyszałem. Płaci się, bo na to ciemny lud trudno nabrać, żeby do takich rzeczy dopłacał jak dopłaca do elektryków .

Co do zbiorników, przewodów paliwa - konstruktorzy spalinowych mieli dość czasu aby nauczyć się projektować układ paliwowy , dość danych z wypadkow co z czym może kolidować itp. Więc spokojnie, wiedzą co kiedy wymienić, a w razie wątpliwości to pikuś koszt zbionika, przewodów itd.

Co to w ogóle za rozmowa - pytasz skąd droższa naprawa elektryka czy ich całki, piszę Ci, to odpowiadasz - a bo w spalinowym to turbosprężarka kosztuje.
I iks de mające nie wiem co, wzmocnić tą wypowiedź w jakikolwiek sposób ? akurat obnaża brak argumentacji , tak wyjaśnię Ci jak są takie iks de odbierane .

Cytat:

---

Napisał Andrzejsr

Co do zbiorników, przewodów paliwa - konstruktorzy spalinowych mieli dość czasu aby nauczyć się projektować układ paliwowy , dość danych z wypadkow co z czym może kolidować itp. Więc spokojnie, wiedzą co kiedy wymienić, a w razie wątpliwości to pikuś koszt zbionika, przewodów itd.

---

tak sie nauczyli projektować układ paliwowy, że nawet wypadki niepotrzebne:
https://www.mlive.com/auto/2022/05/h...leak-fuel.html
https://www.consumerreports.org/car-...s-a1029678313/
https://www.consumerreports.org/car-...s-a1029678313/

mozemy nie popadać w śmieszność? A jak chciales, zeby auta na wodor byly, bo takie fajne, to nie wspominales nic o bombach pod zadkiem.

:)

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Kurynio

Chodzi mi o to, że w elektryku/hybrydzie łatwiej osiągnąć szkodę całkowitą. Znajomy w tamtym roku, bodajże w XC90 aby ominąć samochód, przejechał przez wysepkę ze znakiem. Finalnie, rura od znaku (chyba) uszkodziła podwozie i poszycie baterii. Auto w sumie nic takiego, całka

---

Mysle, ze roznie moze bywac. Taką wysepką tez nie trudno rozwalic komplet chłodnic, urwac wydech, uszkodic miske olejową albo dzwon skrzyni biegów. Akumulator jest w podłodze pod przedziałem pasażerskim, a jak płyta podłogowa ruszona, to ASO tego robic raczej nie będzie. Ludzie tutaj nie potrafią wyjść poza własną zagrodę. Tak, u nas, auto dostanie całkę, a pozniej i tak sie je robi na cwiarkach z rozbitków. Nie wszedzie sie takie rzeczy praktykuje.

Cały czas ludzie nie potrafią tutaj wyjsć myslami poza własną zagrodę, gdzie sie auta składa z trzech, i wszyscy są zadowoleni.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

To jest zwyczajna bzdura

---

Aaa, bo tak powiedział Tomtrz, który nie obsługuje tych aut elektrycznych w ilościach hurtowych, ale WIE :)

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

ale w USA sie go nie opłacało naprawiać najwyrazniej??? całe mnóstwo tam nowiutkich aut po kolizjach na aukcjach.

serio? nie pogubiłeś się trochę?

---

Ani trochę się nie pogubiłem - wiem doskonale w jakim stanie było auto, ile kosztowało + naprawa i jak potem jeździło. Czego nie zrobili w USA i dlaczego - mało mnie to obchodzi, mając dokumentację i kwoty wiem ile jestem do przodu. Przede wszystkim jednak wiem w jakim stanie miałem auto (praktycznie jak nówka, bo przebieg autostradowy i zero zniszczeń wnętrza) - porównując do tego co można kupić w PL (dramat).

Cytat:

---

Napisał tomaz

Aaa, bo tak powiedział Tomtrz, który nie obsługuje tych aut elektrycznych w ilościach hurtowych, ale WIE :)

---

serio, opinie pana ze złomowiska chcesz uznać jako fakt? :D a skad on ma to wiedzieć? Skoro trafiaja do niego tylko auta przeznaczone do złomowania? Popadamy w śmieszność

Cytat:

---

Napisał tomaz

Ani trochę się nie pogubiłem - wiem doskonale w jakim stanie było auto, ile kosztowało + naprawa i jak potem jeździło. Czego nie zrobili w USA i dlaczego - mało mnie to obchodzi, mając dokumentację i kwoty wiem ile jestem do przodu. Przede wszystkim jednak wiem w jakim stanie miałem auto (praktycznie jak nówka, bo przebieg autostradowy i zero zniszczeń wnętrza) - porównując do tego co można kupić w PL (dramat).

---

ciebie to nie interesuje? :D :D Doskonale wiesz, dlaczego on stał na aukcji za śmieszne pieniądze. Bo nie opłacało się go tam naprawiać. Spalinowy samochód, po kolizji.

ale jak elektrycznego nie opłacało się naprawiać, to jest breaking news xD

a tutaj tak dla odmiany nie pan ze złomowiska, nie "wydajemisie", tylko analiza na podstawie danych z zakladów ubzepieczeniowych.
https://www.claimsjournal.com/news/n.../16/305991.htm

i jeszcze ciekawostka z powyzszego:
"On the other hand, electric cars are more likely to be able to drive away after a collision."

No niemozliwe, przeciez elektryki do wyrzucenia po kazdej kolizji, a one bezczelnie jeżdzą xD Moze właścicele je pchają.

A i właśnie. Kolejny kluczowy argument przeciw elektrykom. Jak sie popsuje, to taki ciezki jest, ze sie strasznie spocisz, jak go bedziesz pchał. A jak bedzie zima, to dostaniesz zapalenia płuc i umrzesz.

Nie musicie dziękować ;)

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Tak, musi być napisane wprost, bo jesli nie jest, to sa tylko twoje własne interpretacje (czyli czytanie bez zrozumienia). Przykład, który akurat dałaś, jest jednym z takich. Porusza kwestie, które nijak sie maja do wyników, czyli emisji, tylko wynika z niego, ze no fajnie by było, gdyby było ten lit takze podlegał pełnemu recyklingowi, zeby był w pełni zamkniety obieg.

---

Jeśli nie może być sparafrazowne to trudno z tym dyskutować... Ponownie, dlaczego emisja miałaby być jedynym wzkaźnikiem? Wygląda to tak: cieszmy się, że emitują mniej CO2. Jak przyjdą problemy z produkcją lub utylizacją to jakoś to będzie, może potrzebna technologia się rozwinie, może nie. A co jeśli nie wystarczająco?

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Taka ciekawostka jeszcze, zanim ktos wyskoczy z "wielkim problemem" składowania zuzytego paliwa jądrowego, to elektrownie węglowe tez produkuja odpady radioaktywne, i leżą sobie one na hałdach pod chmurką bez zadnej kontroli ;) Wegiel zawiera śladowe ilości uranu, toru. Sladowe, ale jak sie go przepala w milionach ton, to sie troche tego zbiera.

---

Zgadza się, ale przedstawianie sprawy zero-jedynkowo to nadużycie. Składowanie albo dalsza obróbka paliwa jądrowego też wiąże się z wysiłkiem i (bardzo niewielkim) ryzykiem, chociaż jest do ogarnięcia.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

serio, opinie pana ze złomowiska chcesz uznać jako fakt? :D a skad on ma to wiedzieć? Skoro trafiaja do niego tylko auta przeznaczone do złomowania? Popadamy w śmieszność

---

Serio, może nie jako ścisły fakt, ale potraktować poważnie. Pan ze złomowiska ma z problemem do czynienia na co dzień od strony praktycznej i jego wiedzy też się należy jakiś szacunek... a w niejednej kwestii może być lepiej zorientowany niż eksperci

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

a tutaj tak dla odmiany nie pan ze złomowiska, nie "wydajemisie", tylko analiza na podstawie danych z zakladów ubzepieczeniowych.
https://www.claimsjournal.com/news/n.../16/305991.htm

---

cytat: "Only “driveable repairs” were used..."



Co do pożarów - nie siedzę dokładnie w temacie, ale zaciekawił mnie przykładowy opis negatywnych konsekwencji (i to nie wszystkich):
https://www.sciencedirect.com/scienc...64032122003793

Jeśli zanieczyszczenia i metale z baterii dostają się do wody to nie wpłyną negatywnie na zdrowie i środowisko?

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

A i właśnie. Kolejny kluczowy argument przeciw elektrykom. Jak sie popsuje, to taki ciezki jest, ze sie strasznie spocisz, jak go bedziesz pchał. A jak bedzie zima, to dostaniesz zapalenia płuc i umrzesz.

---

O ile dobrze pamiętam to Tesla zablokowała skrzyżowanie w jakimś mieście w Polsce, a nie spalinowy samochód?
Nie dało się jej ruszyć, nawet na lawetę wciągnąć.
Ale na pewno coś pomyliłem xD
Albo dziennikarze robią z igły widły, bo to nośny temat. Tak, na pewno tak właśnie :D

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Bo nie opłacało się go tam naprawiać. Spalinowy samochód, po kolizji.

ale jak elektrycznego nie opłacało się naprawiać, to jest breaking news xD

---

Przejdźmy od teorii do praktyki. Polacy to bardzo bystry naród, od razu wyłapią okazję.
No to rzuć proszę garść linków do tych "tanich powypadkowych elektryków z Norwegii" co to Polacy importują i naprawiają, bo to taki świetny biznes.
No?

Bo aut z USA można kupić sporo. Wszystkie wg ciebie nie opłacalne do naprawy w USA, a u nas jakoś się dało? Pospawali z trzech i jeździ taki przystanek autobusowy. A elektryka się nie da? Nie można z 3 pospawać jednego? Dołożyć blachę z wiaty, ogniwo ze starego Priusa i wio do ludzi! Jak to? Nie ma ich jeszcze na otomoto? :D

Ciekawe dlaczego? :D:D:D

Cytat:

---

Napisał tomaz

O ile dobrze pamiętam to Tesla zablokowała skrzyżowanie w jakimś mieście w Polsce, a nie spalinowy samochód?
Nie dało się jej ruszyć, nawet na lawetę wciągnąć.
Ale na pewno coś pomyliłem xD
Albo dziennikarze robią z igły widły, bo to nośny temat. Tak, na pewno tak właśnie :D

---

no tak, przeciez spalinowe auta, jak sie popsują, nigdy nie blokują skrzyżowań.

Cytat:

---

Napisał tomaz

Przejdźmy od teorii do praktyki. Polacy to bardzo bystry naród, od razu wyłapią okazję.
No to rzuć proszę garść linków do tych "tanich powypadkowych elektryków z Norwegii" co to Polacy importują i naprawiają, bo to taki świetny biznes.
No?

---

Pewnie z tego samego powodu, dla którego nie widzisz zbyt wielu ogłoszeń jakichkolwiek uzywanych aut z Norwegii.

Cytat:

---

Napisał tomaz

Bo aut z USA można kupić sporo. Wszystkie wg ciebie nie opłacalne do naprawy w USA, a u nas jakoś się dało? Pospawali z trzech i jeździ taki przystanek autobusowy. A elektryka się nie da? Nie można z 3 pospawać jednego? Dołożyć blachę z wiaty, ogniwo ze starego Priusa i wio do ludzi! Jak to? Nie ma ich jeszcze na otomoto? :D

Ciekawe dlaczego? :D:D:D

---

No nie, oni te auta w takich cenach z dobrego serca sprzedają. Taka działalność charytatywna na rzecz Europy środkowowschodniej.
https://www.otomoto.pl/osobowe/tesla...panded%5D=true

Elektryki z ameryki, juz zrobione.


Tak bym apelował, żebyśmy nie robili z siebie idiotów.


https://www.carfax.eu/pl/blog/ameryk...-salvage-title

"W większości stanów USA tytuł „Salvage Title” jest przyznawany samochodom, które brały udział w wypadku i zostały uszkodzone w 75 do 90 procentach."
"W latach od 2001 do dziś do Europy Wschodniej zaimportowano 2 147 779 używanych samochodów. Spośród nich 82.5% należało do kategorii pojazdów z „Salvage Title”."

Czyli najprawodobniej, proszę ja ciebie, auto które kupiłeś, prawie nówka, po kolizji, w stanach było złomem po całce. Spalinowe.

Tyle w tym temacie.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Napisał Andrzejsr
Poza tym sory, ale z takimi potężnymi napięciami i natężeniami płynącymi pod d.... siedzeniem ja jako użytkownik po byle stłuczce bym się sam domagał "całki" , nie wiem wcale jak kabelki prowadze te rzeki prądu są pozabezpieczane, co się gdzie przemiesciło, czy za xx tysięcy km się nie przetrze i mnie nie sfajczy. Więc to złomowanie po kolizji nie dziwi mnie wcale.
ta, a w spalinowym to wymieniasz cały układ paliwowy włącznie ze zbiornikiem paliwa? xD nie bądzmy smieszni.

---

Śmieszna jest ignorancja bezpieczeństwa elektrycznego. Wysokie napięcie jest śmiertelnie niebezpieczne, benzyna czy olej napędowy nie. Naprawa powypadkowa powinna bezwzględnie zawierać wymianę baterii oraz przynajmniej prawdziwą wizualną inspekcję przewodów hv, stąd złomowanie, bo to czynności zwyczajnie nieopłacalne.